Я знаю, Машенька. :heart: Прости. :confuse:

не за 700, а за $20 :))

http://screenwriter.ru/konkurs/short/695/

Там много недочетов и это в принципе не то, что я привык писать, но т.к. он самый цензурный, то его и отправил

За 20$ даже читать не начнут. Какая уж там рецензия! Тут Лев Лобов рассказывал про американские конкурсы. На одном 300 бачей за рецензию, на другом - 700.

Ну а я вам рассказываю свою историю про американские конкурсы. Посетите сайт www.withoutabox.com, зарегистрируйтесь, там найдете список конкурсов фильмов/сценариев и почитайте их расценки. Оговорка - я участвую только в конкурсах сценариев короткого метра, может из-за этого дешевле, полный метр наверное все-таки дороже. Но рецензии пишут и по кошельку моему это особо не бьет.

Ангелума, я оставила рецензию на Ваш сценарий в разделе читательских обсуждений.

Страпон, бондаж, стимпанк-фантастика...

А я Вам оставил вот этот ответ.

Браво Мария! Потрясающий анализ. Вы так легко и с любовью в этом разбираетесь, что Ваши слова, достойны только моего восхищения, они звучат как музыка утреннего колокола, зовущего меня к новым подвигам. Соглашусь с Вами, что этот сплав несоединимых драматургических вещей, пожалуй, лучше, оставить как памятник в моей биографии. В этой работе много меня, такого, который хочет удивить читателя пластикой своего ума (не побоюсь этой фигуры, тк. она оказалась здесь моим минусом, а не плюсом), но не дает возможности (что как правило требуется) «включать» пластичность ума читателя.
Спасибо, Мария. :kiss: Ваша оценка для меня самая БОЛЬШАЯ награда на данном этапе.

Ангелума, знаете в чём ваша главная проблема. Вы образно и легко пишите. Только в речи у вас есть неуловимый дефект, что превращает всю эту образность и лёгкость в тяжёлую словесную кашу. Сужу чисто по постам и по лог-лайну "Родить сына". До самого скрипта не дошёл пока (рецензии никогда не читаю раньше чтива, если что), читаю сейчас Тайнова, но обязательно дойду.
Возможно ваши мысли (множество мыслей) обгоняют слова, и изливаются на бумаге, не успев облечься в приемлмую форму. А когда вы собираетесь править, то те же самые мысли мешают опять.
Сосредоточтесь на одной Идее, и по ходу сюжета она сама будет обрастать другими идейками. И делите предложения, запятая - знак препинания хороший, но точка убедительней в некоторых случаях. :yes:

Согласен, Эндрюс. Буду выпиливать, выкалывать и выкидывать все лишнее за борт, пусть, оно, даже, и родное, любимое. Я понял. Кино - это жесткий конструктивизм, слегка припудренный декором, состоящий из банальных кирпичей, информационных кластеров, по которым «раскладываешь» одну простую идею, и тд. Вот, примерно так.

Зелиг, первые два оставьте для собственного пользования.

Ангелума, заснуть не мгла - все думала о Вашем сценарии. Проснулась - опять о нем же. Все пыталась понять, как в нем отделить зерна от плевел. И мне кажется, нашла. Хотя, может, точно сформулировать и не получится, но, думаю, Вы поймете.
Вы, мне кажется, по на натуре - человек светлый и пытающийся сеять доброе, мудрое и вечное. Воин света, в общем. Вы могли бы стать проповедником. И кино (в этом сценарии) Вы избрали средством, инструментом донесения своей проповеди до неразумной паствы. А паства всегда неразумна и требует простых слов и понятий, хочет, чтобы ей объяснили, в чем же смысл таких простых истин как "что посеешь - то и пожнешь", "не зарывай талант в землю" и пр.
Отсюда - выбор простейшего жанра боевика. Простейшего не по исполнению, а по форме, по разграничению "плохой - хороший", "добро - зло". Сейчас Ваш сценарий - все равно, что попытка донести до скинхедов из Купчино высшие христианские ценности. Не потому, что другие люди на фильм не пошли бы, а потому, что Вы хотите, чтобы Ваш замысел был понятен даже людям, стоящим на низшей ступени развития. Поэтому, как мне кажется, вы и выбрали форму боевика, и сделали характеры и мотивации героев столь прямолинейными.
Но идея, которую Вы хотели донести - слишком сложна и не умещается в данный жанр. Я все думала - в каком виде искусства Ваша идея могла бы быть адекватно воплощена. И, вы знаете, мне кажется, единственным адекватом мог бы стать... балет. Только в балете могут сегодня сосуществовать такой символизм и идейно-любовная история на фоне переплетенная с боевыми действиями. Ну, возможно, еще рок-опера. Там тоже такое может быть. Танец и музыка, нанизанные на сюжет, способны донести символику органично и без упора на лишний пафос.
Но вот кино - особенно на нынешнем этапе развития - вряд ли. Вообще, при всей кажущейся пластичности кинематографа, он вовсе не все может "переварить". Ваша попытка облечь в сценарную форму мощнейшую идею - достойна восхищения (хотя, как я писала в рецензии, я не согласна с Вашей трактовкой спасения Кавказа Российской всепрощающей любовью). Но в кино это вряд ли бы получилось. Мне известны примеры подобных попыток (с другими сложными идеями) - они были обречены на провал. Зритель - паства - так ничего ни не поняли...
В любом случае, Ангелума, желаю Вам удачи. Она ведь Вам уже улыбнулась, не так ли?

Ангелума, а вообще, я очень рада, что Вы мою критику так позитивно восприняли.
Признаться, я переживала, что задеваю Вашу "творческую гордость". А Вы - все правильно поняли. :friends:

А я все сиДЮ понимаю и понимаю… :doubt: :happy:

:friends: Спасибо Мария за Ваше потраченное золотое время, за бессонную ночь…
Хочу ответить Вам, но без оправдания. Поле раздумья... :doubt:
Я подошел к контексту сначала просто, но «на полном газу». Вот ссорятся муж с женой, ну, в данном случае, это даже не ссора, а размолвка в постели: жена отказала в сексе. Все начинается с малого, а потом полный край… Я подумал, как можно разругаться, до какой степени, что можно даже убить друг друга? Осложнение. И по первоначальной задумке Чайка убивает Кавказа. Посмотрел, вижу – банально. Но потом, вмешалась идея, что в ссоре стороны руководствуются фундаментальной моралью своего характера: воспитание, религия, образование и тд, весь культурный пласт героя. Я их развел еще полярней. И семейный конфликт перерос в войну или противоборство двух полярных моралей: мужской – агрессивной и женской – пассивной. Чтобы его(конфликт) еще усилить, перенес в ситуацию войны (кстати, вечной Кавказкой войны). Посмотрел на это, вижу – все равно банально. Дал еще сложности - предательский черный PR, чтоб поинтереснее было. Потом подумал, так, ничего, крутая ситуация получилось. Но как из нее героиня выберется? При условии, что она никого не будет убивать. Вот и выбралась потихоньку к хепи-энду,(я хотел, чтоб история опять в пастели закончилась).
По поводу выправить, я думал, что можно часть осложнений отмотать. Убрать кавказский регион и подгрести потихоньку к остросюжетной мелодраме, где-нибудь в провинциальном городке…

Ангелума, чем Вы руководствовались, в общем, понятно и из сценария. Но если все же хотите попытаться продать его, то все, чем руководствовались - забудьте. Остановитесь только на сюжете. Все идеи в нем уже заложены и переложены. Часть их, мне кажется, необходимо удалить из сценария - из диалогов в первую очередь.
Причем, то, что Вы придумали насчет "мужского-женского" лучше, чем "Россия-Кавказ". Если примите совет - оставляйте остросюжетно-мелодраматическую коллизию.
Сюжетные повороты оставьте, примерно, как есть, ничего особо не убирайте и не отматывайте. И кавказский регион можете оставить - ибо в каком еще провинциальном городе все это может произойти?
Но все равно попытайтесь переписать героя-Кавказа - чтобы зрители сочувствовали и сопереживали любви Чайки и Кавказа. Иначе не получится с мелодрамой. Возлюбленный героини не может быть антагонистом. Либо это буде не мелодрама. Либо Чайка найдет другого отца ребенку.
Кстати, попробуйте усилить позитивную роль ФСБ-шников. Тогда есть шанс найти у них же деньги на картину. Они в год финансируют 5-6 фильмов, пропагандирующих позитивный имидж ФСБ. (М.б. сделать ФСБ-шника тем героем, которого в конце концов полюбит Чайка?) Потому что злодей Кавказ у Вас вышел нормальным антагонистом, на нем чуть не вся интрига держится. Пусть Чайка его любит, потом даже простить пытается - но он все равно гадом остается, хоть и раскаявшимся. А все это время Чайку выручает хороший парень из ФСБ. И она в конце-концов понимает, что вот оно, счастье - рядом ходило. Ну и, понятное дело - в объятья...
От такого расклада, конечно, пострадает Ваша теория всепрощения и примирения. Но, может, это и неплохо? Чайка прощает, но любить уже не может. Вполне мудро, по-женски. Она же не дура, Ваша Чайка, должна понимать, что с таким папашей, как Кавказ, у их ребенка мало шансов вырасти нормальным человеком. И зрители, между прочим, это понимают - недаром все в один голос удивляются ее решению.
Да, кстати, хорошо бы и имя Кавказу изменить. А то очень прозрачно. ФСБ-шники не профинансируют. :)

Ой, Мария, некогда Вам даже ответить. :rage: Сижу сториборд рисую, да еще по молодежной музыкалке синопсис обещал отправить Наталье.

Я копикнул все Ваши рекомендации и будет время, поработаю над конструкцией.
Вы считаете, что тема кавказских войн будет пропущена редакторами? Мне несколько кинокомпаний по этой причине отказали.

Ангелума, редакторы могут отказывать по разным причинам. Но попробуйте для начала киностудии, которые сотрудничают с ФСБ (адресов не знаю, но поищите в Интернете, например, фильм "Личный номер" выпускали на деньги данной организации)
Ну, а если упретесь в стену, тогда - коли будет желание совсем переписывать сценарий - изменяйте Кавказскую войну. Что делать... Но только я не вижу, где еще такие перестрелки могут происходить.

С фСБ сюжетик можно крутой завернуть. Только мне кажется, что от спец агентов на экране в глазах мельтешит.

Это означает только одно: под них дают деньги на кино. Делайте выводы.

Спасибо, Андрей Бам за обстоятельную рецензию. Вы прямо, как Шерлок Холмс с легкостью распутали это сложное дело. Я открыл для себя много нового. Обязательно учту Ваши пожелания.
Признаюсь, мне стыдно, но "Груз-200" не смотрел.
Тарантиновщина имеется. Ну нравится мне эта киношка. Родить сына – это мой ответ на "Убить Билла".
Шахидки из ГЗ. Это имеете ввиду ту идею грудных имплантатов с СИ-4, вместо геля? Была идея так Чайку накачать, но оставил как анекдот. Найдется покупатель на такую чушь – продам.
А я, знаете, и сейчас не жалею, что так написал – все в кучу. Зато из меня вышел этот сгусток крови и сейчас я легок и свободен. Надеюсь, что все ошибки вышли. Я обязательно еще вернусь к этим персонажам и сделаю из них замечательных героев, т.к. это мои дети. Сына надо родить.

PS. Андрей, признайтесь, а «крышу» сносит по-хорошему или от глупости сценарных наворотов?

Ангелума
Все отзывы на Сценарии я оставляю на Конкурсе.
P.S. В первом моем сценарии я тоже кучу наворотов вставил. И мне потом тоже "вставили". Как избавиться от лишних диалогов? Я начинаю пользоваться подсказской А. Митты. Где-то здесь это уже обсуждалось.

А мне вот не понятно, каким образом жюри выбирает сценарии для рецензирования. Уж точно не по дате поступления новых работ. Моя работа пылится на конкурсе уже более 2-х месяцев, а жюри так и не удосужилось поставить свои оценки. Не знаю, что и думать. Либо все так плохо, что даже читать не хотят, либо одно из двух.((

У меня мои две работы рецензировали именно по дате поступления. Когда пройдёт 2 месяца, по ходу, будут рецензировать опять - так написано в Правилах Конкурса.

Походил по конкурсу немного, думаю, что какой-то чёткой и строгой системы для выбора сценария для рецензирования нет. Наверное, члены жюри как-то договариваются, кто и что будет читать, но не всё успевают. Не рецензируют долго, потому что членов жюри мало или потому что действующим членам не хватает мотивации для чтения.

Re: Оценки жюри
 

У меня вопрос - в разделе "Новые сценарии" по правилу коментарии оставляют только члены жюри, или это могут делать все, кто прочитал данный скрипт?

Re: Оценки жюри
 

Все, кому есть что сказать.

Re: Оценки жюри
 

Комментарии могут оставлять все. Оценки читатели смогут выставлять только в случае перевода сценария в Перспективный фонд.

Re: Оценки жюри
 

Нарратор,
Сашко,
Понятно. Значит можно надеяться, что помимо оценок жюри, кто-то другой, по доброй воле, может прочесть сценарий и высказать свое мнение :)

Re: Оценки жюри
 

Нужно надеяться.:)

Иррина, зайдите на Конкурс и посмотрите комментарии к сценариям. Почти всегда первыми высказывают своё мнение именно читатели. Делают они это по доброй воле, первые комментарии появляются почти сразу после опубликования, особенно у КМ. Возможность читательской оценки "по пунктам" есть только в Перспективном и Постоянном фондах.

Re: Оценки жюри
 

Натан, я конечно посмотрела, я сама там сижу, но не могу отличить кто из них жюри, а кто читатели. Я всегда удивлялась вашей доброй воле помогать друг другу. Я очень люблю свою страну, но кажется у нас это вряд ли может случиться. Но может быть скоро проверим... :) А всем тем, кто делает труд, теряя свое время, читать и поправлять чужие ошибки, мое искреннее восхищение. :)

Re: Оценки жюри
 

Иррина, я тоже согласна с Вамии и Натаном. Это даже интересно - читать комментарии таких же как ты конкурсантов. Жюристы не всегда дают развёрнутые комментарии. Иногда просто выносят вердикт.
А вот с простыми читателями можно и обсудить недостатки и достоинства сценария. Есть дельные предложения: что-то поправить, дополнить, изменить. И, несомненно, приятно, когда товарищи хвалят твой труд.

Натан, а то, что к КМ много комментариев читателей, и что особенно важно, членов жюри, так это и понятно. КМ быстро читается. А по смыслу некоторые очень интересны, и ни в чём не уступают полному метру.

Re: Оценки жюри
 

Это очень просто. У комментария читателя подпись всегда "Читатель". У комментариев членов жюри подписи "Посвящённый", "Командор" или "Магистр".

Re: Оценки жюри
 

Натан,
Поняла, спасибо.

Re: Оценки жюри
 

Так как все-таки называется сценарий, который надо читать и никто не читает?

Re: Оценки жюри
 

Тополь,
Это вы кому?

Re: Оценки жюри
 

Быстренько скажите, где этот сценарий? Если на конкурсе, то они все читан - перечитаны.

Re: Оценки жюри
 

Re: Оценки жюри
 

Все бы вам юморить. А я действительно, не читаю чужие сценарии, (я свои то читаю с трудом, а вы хотите. чтобы еще и чужие читал).
Но так как я человек отзывчивый, и кто-то жаловался, что не читают, я решил прочитать какой-нибудь один сценарий. Вот только какой?!
Поставлю вопрос по-другому, какой порекомендуете почитать, полный метр, но покороче, или мувик. В общем, чтобы интересный...
И я напишу пару строк рецензии или короткий отзыв.

Re: Оценки жюри
 

Ну и зря.

А какие Ваши предпочтения?

Прочитайте КМ "Посмотри назад". Если не понравится, то Вам противопоказано читать чужие сценарии.:)

Re: Оценки жюри
 

Где его искать - Посмотри назад, КМ - это короткий метр? Где искать?