Re: Рюмочная, тост 1
 

Согласен. Неурожай, как природное явление приводит к росту цен на продукты питания. Но для инфляции в идеальном обществе этого недостаточно. Нужно чтобы увеличилась денежная масса. Мне так кажется. Откуда возьмется эта дополнительная масса денежных знаков, монет?

Re: Рюмочная, тост 1
 

Печатают. Доллар, например. Без оснований, но ради прагматических целей.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Элементарно, Ватсон! Чтобы не было инфляции, необходимы несколько условий. Главные -
1. Положительный баланс во внешней торговле (или хотя бы нулевой)
Если страна покупает больше, чем продает, то где она берет дополнительные деньги? Правильно, или занимает, или печатает (эмитирует, что есть один хрен.). Печатает внутреннюю валюту, за нее скупает внешнюю, вот вам и инфляция.
2. Слабая инфляция разогревает экономику, поскольку экспортерам выгоднее потратить рубли, получить доллары за проданный товар, и доллары обратно вложить в производство в виде уже большего количества рублей. Поэтому некоторые страны искусственно ослабляют собственные валюты.
3. Бездефицитный бюджет. Ежели дефицита бюджета нет, то нет необходимости применять эмиссию, чтобы его покрыть.

Все вышеперечисленное и происходит. Почитайте Самюэльсона, что-ли. Он все на пальцах объясняет.
https://bibliotekar.ru/biznes-64/
А вообще секрет процветающих экономик очень прост - обязательные для всех неразорительные налоги и отсутствие военных действий.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Могу назвать десятка три стран, в которых есть оба пункта, но почему-то экономика стабильно в ж, а уровень жизни такой себе. И наоборот - в ряде гос-в, входящих в клуб избранных, налоги весьма обременительны, а военные действия ведут регулярно. Отнюдь не бедствуют (хотя сейчас кое-что в этом плане начинает меняться). Мир немножко сложнее устроен, дьявол кроется в деталях.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Да, забыл Анатолий о воровстве, коррупции и еще ряде факторов.

Только, подозреваю, в этих странах налоги платят процентов 50, остальные в тени, ну или в сумерках - платят налог с минималки.
А те кто зарабатывает миллиарды с них ничего не платит, так как чёрный нал, крипта и т.д.
Но так-то все сложнее, да.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Госдолги. Приходится печатать, чтоб расплатиться со всеми теми, кому гос-во должно.

Re: Рюмочная, тост 1
 

А можно пример процветающей экономики?

Re: Рюмочная, тост 1
 

Разумеется. Хотя строгость надзора, суровость наказания и масштабы коррупции везде разные, так что это всё не везде одинаково.

И это верно. Но мы же и говорим о реальности, а не об идеальном несуществующем мире :)

Re: Рюмочная, тост 1
 

Ну да, но, обычно, чем выше коррупция, тем беднее страна. Хотя есть и исключения - Китай. Коррупция там очень высокая, как и наказание за нее, а страна богатая.

В реальности инфляция часть жизни. Она у всех есть, просто где-то меньше, где-то больше. В том-же Китае она очень низкая.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Я об этом выше и писал. Просто прогнозы типа "100 000 на счету через два года будут равняться стоимости коробки спичек" нереалистичны. Инфляция, как и всё в этом мире, существует и развивается по определённым законам - у неё есть свои рамки, механизмы сдерживания/компенсирования и много чего ещё. Излишне драматизировать тоже не стоит - сама по себе она ещё ни одну экономику не уничтожила!

Re: Рюмочная, тост 1
 

Сложно называть нереалистичным то, что мы пережили )

Ну да, потому что обычно следствие не уничтожает причину )

Re: Рюмочная, тост 1
 

Сейчас другие расклады. При развале СССР был переход от одной системы госуправления к другой, соответственно и модели экономики изменились. Ну а всё, что последовало дальше - эффект домино. Какие в данный момент есть предпосылки для похожей ситуации? :doubt:

Именно! Это вершки. Сорняки нужно пропалывать, но если корни остаются, эффект всегда будет временный.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Нет, не забыл. Люди хотели знать первопричины инфляции. Я схематично объяснил. Чтобы раскрыть вопрос полностью, нужно написать пару томов.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Назовите.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Можно. Ваша))).
Швейцария, к примеру.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Страна богатая. А рядовые китайцы... пока так себе. Хотя, конечно, получше нашего.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Основа экономики — банковская система, население 9 млн чел, площадь 40 с чем-то тыс. км. Вы бы еще Ватикан в пример привели. )

Re: Рюмочная, тост 1
 

Средняя зарплата 1400 баксов. Десять лет назад сколько была? 40? )

Re: Рюмочная, тост 1
 

Вообще-то это рано или позже будет неизбежно, и никуда мы от гмо не денемся. Войнович как в воду смотрел, когда описал гибрид картофеля и помидоров, чтобы и вершки были и корешки. Его герой назвал этот гибрид - "ПУть К Социализму."

Re: Рюмочная, тост 1
 

В СССР вроде бы не было инфляции, но был дефицит товаров. Это явление назвали скрытой инфляцией.
Короче, чтобы возникла инфляция, необходимо централизованное печатание денег или чеканка монет, в общем государство требуется. Кто-то должен раздавать и производить деньги, чтобы возник их переизбыток.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Я с вами абсолютно согласен.

Re: Рюмочная, тост 1
 

В данном случае)))

Re: Рюмочная, тост 1
 

А где=же главный экономист форума?
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха (с)

Re: Рюмочная, тост 1
 

Да нет, блин, ваша. Ещё как ассоциацию с ЕС подписали, так и попёрло. Ну а в свете нынешей сделки века перспективы ещё круче :happy:

Re: Рюмочная, тост 1
 

Цитату привели, а скобочки после нее забыли?

Re: Рюмочная, тост 1
 

Папа, а кто был Карл Маркс?
Экономист.
А, это как наша тетя Сара?
Не, сынок, тетя Сара - старший экономист!

Re: Рюмочная, тост 1
 

И где же наша Тетя Сара? Давненько ее не было.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Эмигрировала, наверное.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Если погуглить, то можно обнаружить, что первые упоминания об инфляциях относят ещё ко временам Древнего Рима. Тогда в ходу были золотые и серебряные монеты. Причем, весовое соотношение цены золотых и серебряных монет было около 1:13. Серебряные использовались для мелких покупок, золотые - для крупных приобретений. Эти металлы сами по себе были товаром, который не дешевел. Поэтому и не возникало инфляции. В Поздний период Рима золота для чеканки стало не хватать. Население растет, экономика развивается. Тогда в золото стали подмешивать серебро, что стало обесценивать номинал монет, это приводило к инфляции.
И какой тут можно сделать вывод? Если бы современные бумажные деньги содержали в себе какой-то супер редкий материал или минерал, который можно было бы перерабатывать и превращать в новую особую ценность, в том числе технологическую, то инфляция бы таким валютам не грозила. Какой ещё вывод - безналичные деньги всегда будут подвержены инфляции. Если их не размещать на депозитах. Депозит - это когда ты сдаешь в аренду свою кубышку.

Re: Рюмочная, тост 1
 

https://www.kommersant.ru/doc/6807758
Тут кратко все о золотом стандарте.

И наличные тем более.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Золото такой же товар.
Инфляцию можно объяснить очень просто. В наличии есть 100 товаров и 100 купюр/монет/унций золота и т.д. 1:1. П потом взяли и напечатали еще 100 купюр. Соотношение изменилось. 1:2. То же самое происходит, если лишние деньги не печатают, а товарная масса уменьшается. Но вопрос-то был задан о другом. Фантоцци спрашивал о причинах, которые приводят к инфляции.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Сами же ответили:

Причина инфляции - государство хочет потратить больше, чем может.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Если все государства договорятся и придут к золотому стандарту в своих валютах, то инфляции не должно быть. При условии, что добыча золота станет межгосударственной задачей. Но помимо проблем с добычей золота у государств свои внутренние задачи по развитию. В общем, понятно, что избавиться от инфляции невозможно. Это для фантастических рассказов и романов тема))
Ну, к примеру, я уже коснулся темы - составная перфорированная купюра, которую можно разрывать по линиям перфорации. Каждая ячейка имеет жесткий номинал и содержит в себе что-то вроде микрочипа с очень важной информацией. Ключ от шифра этого чипа имеется только у государства. Или этот чип содержит редкий минерал, который можно перерабатывать в ещё более ценный материал для супер-пупер вычислений или разработок. Такая вот антиутопия про деньги))

Re: Рюмочная, тост 1
 

Скорее, вынуждено. Но в общем и целом , да. Плюс население готово потребить больше товаров, чем есть в наличии.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Аналогичное уже было. Гривна. Не помогло )

Re: Рюмочная, тост 1
 

Я не в курсе, не следил за гривной. Расскажите поподробнее))

Re: Рюмочная, тост 1
 

Да вы фантаст))).
Это не наша гривна. Наша такое же говно, как и рубль.
На Руси от серебряной гривны можно было отрубить кусочек и им рассчитаться. Очевидно, это и имеется в виду.
Кстати, слово рубль оттуда и взялось. Отрубленный кусочек определенного веса.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Погуглил.
https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gol...B8%D0%BD%D0%B5.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Ага, это.
И да, гривну рубили на рубли.

Re: Рюмочная, тост 1
 

Еще бы) Давно это было. )