Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, доля падает.
Причем каждый год темпы проседания доли ускоряются.
Хотя некоторые развлекательные каналы (например, СТС) пока еще умудряются неплохо зарабатывать за счет рекламы.

Но ТНТ сильно просел.

Остается аудитория старперов, которая еще смотрит телик, но сколько это еще продлится?

Хотя вроде как поговаривают, что на телике собирают начать считать аудиторию малых городов и за счет этого вернуть часть упущенных рекламных денег.

Плюс усилить зависимость от госдотаций.
Эрнст заявил, что рассчитывает, что деньги в телик вернутся.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Это не так.
В Швеции смотрят финское кино чтобы поржать вне зависимости от жанра. Кроме того, в скандинавских фильмах много местечковых смыслов, которые непонятны зрителю из других стран
Подавляющее большинство скандинавских писателей больны на голову и пишут они в основном на такие же больные на голову проблемы скандинавского общества. Разовые достижения на международных рынках - это большие исключения.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Нам нужны шоураннеры. Они же будут создавать и ПМ спиноффы (а потом и оригинальные). Один такой уже есть.

А пока кино создают не сценаристы, а продюсеры или вообще режиссеры, мы будем безнадежно пытаться конкурировать с Голливудом. Который к тому же от продюсерского кино активно пытается уйти к шоураннерскому.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Сергофан, Именно. Действие происходит в наши дни, ни сложных костюмов, ни дорогих декораций, герои узнаваемы и легко отождествляемы зрителем, даже skylines городов такие милые и узнаваемые.

Согласен. "Рим" - мост, высокобюджетка. Но, сделанная уже сработанной командой, на основе приобретенного опыта производства более простых проектов.

На мой взгляд тут важен принцип развития, его модель. То есть то, о чем выше говорил Мабук,

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Не совсем так, если учесть, что именно под этот сценарий продюсеры будут привлекать частные средства. Во Франции так.

Но, в общем, я больше за то, чтобы вообще убрать живые деньги, так как наши государственные органы уже всем доказали, что проконтролировать их они всё равно не в состоянии. Боюсь, что вы правы и сколько бы государственных денег не было - всё равно будут красть.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, это фактор, который неумолимо толкает вперёд эволюцию.
К сожалению, наши крупные игроки с помощью государства пока успешно блокируют любые попытки изменения.
К счастью, сейчас уже всем понятно, что вечно так продолжаться не может.
Крупные игроки в убытках, которые покрывает государство. Насколько хватит бюджета?

То есть, на мой взгляд, тут три варианта развития событий.

Либо доводить ситуацию до предела - полный экономический коллапс и разрушение системы, чтобы её с нуля потом строить.

Можно довольно долго морозить ситуацию, лишь по чуть чуть отступая назад.
Как по мне - это худший вариант, потому что мы так окончательно постепенно откатимся к стране третьего мира.

Ну и хороший вариант, который очевиден, но пока не проглядывает. Это реформа через новые технологические возможности. То есть, сначала прорываются стриминговые сервисы, а затем к ним, конкурируя, подтягивается всё остальное.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А что такого прорывного вы ждете от стримминговых сервисов?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Вячеслав Киреев,
Это так :)

То есть... Если в Швеции смеются над финским кино это означает, что в Финляндии нет кинематографа? :happy:

По данным Европейского статистического портала финское кино в отечественном (финском) прокате уверенно удерживает 40% от общего проката.

Пик пришелся на 2016-й - 65,78%

Затем

2017 -й - 42,65%

2018-й - 41,65%

2019-й - 40,30%


Что очень неплохо... В то время как Российский Фонд Кино по итогам 2018-го радостно сообщил:

Не берусь судить. Я не специалист по скандинавской литературе...

Если Голливуд "зацепило" на римейк это значительное достижение.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

У финнов хороший кинематограф. Шведы смеются над финским своеобразным юмором, над длинными паузами и "тормознутой" эстетикой.:)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, как минимум, зрительского кино.
Для начала - хоть какого-нибудь, а там видно будет.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

не согласен с автором, никакого кризиса в российском кино я не наблюдаю, один из 10 снятых фильмов как правило хороший или отличный, а это очень не плохой показатель, в голливуде один хороший приходится на 30-40 фильмов, хотя это мое суждение как зрителя, но российское кино бывает хорошим и такие фильмы мне попадаются очень часто. Тот же Балканский рубеж я смотрел с удовольствием, правда дома ( у меня проектор ) в кино я не пойду никогда всм в кинотеатр, скорее в россии проблема с прокатом, но тут уж ничего не поделать, дураков ходить в кинозалы все меньше, а прогресс все лучше и лучше в плане домашнего пиратства, хотя если честно, как на духу сериалы победили кино, в россии точно, на все 100% а еще есть украинские и белорусы с прибалтами начали снимать не плохие но короткие. Сериалы выигрывают у кино в главном, в сериалах актеры лучше ))

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Т.е. один из ста )
Зачем делать предположения, когда есть статистика?

Если уж брать цифры с потолка, то нужно что-то вроде на 43.17 фильма. Выглядит более убедительно.

Поэтому он в прокате и провалился, видимо.

Отличная страна Америка. Дураков много и никакого прогресса.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

предатель,
Простите, но хотелось бы сразу прояснить терминологическое поле...

Что в вашем понимании хороший и отличный фильм?

И не могли бы вы назвать для примера хорошие и отличные фильмы.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

все просто, хороший или отличный фильм- это фильмы которые мне или понравились или очень понравились )
в качестве примера приведу небольшой список из последних просмотренных мною российских фильмов, сразу оговорюсь я не из тех кто бегает по премьерам, я смотрю фильмы с опозданием, только бесплатно, только дома, и чаще всего в полном одиночестве, за редким исключением, когда на моих коленях мурлыкает мой кто, но это редко бывает, потому что я люблю поглощать пищу и разные напитки во время просмотров

так вот из хороших: Салют 7, Тренер, Притяжение, Легенда №17, Балканский рубеж
из отличных: Качели, Скиф

конечно хорошего кино намного больше, у каждого из нас свои критерии отбора и чем они примитивнее тем они качественнее, в кино как и в любом другом виде искусства должно быть все предельно просто, нравится- не нравится, а все остальное ерунда, никакие земные или небесные силы не заставят меня дочитать до конца Братьев Карамазовых, а Идиота я прочел трижды ! как говорится йедем дас зайне

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

предатель,
Что же... По крайней мере честно сказано...

На счет некоторых, из вами названных, я бы поспорил...

Например, "Балканский рубеж" вторичен, это фактически копия "Параграфа 78", только в реалистическом сеттинге...

Даже актеры, почти все, те же, что в "Параграфе"...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А Параграф это подборка сцен и штампов из различных голливудских блокбастеров. Особенно вторая часть )

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

по поводу Параграфа ничего не могу сказать, не глядел еще
в моем понимании современного киноискусства "Балканский рубеж" более всего сравним с "Черным ястребом" Ридли Скотта и я не знаю какой из них лучше )

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

предатель,
У Ридли Скотта есть фильмы куда, как значительнее и лучше "падения "Черного ястреба"...

Но в "Ястребе" по крайности, хоть в основе реальный бой в Могадишо...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Хороший фильм - это тот, за который вы сами добровольно заплатили и не пожалели.
А "на халяву и уксус сладкий".

Обсуждать вкус бесплатного уксуса на профессиональном ресурсе сценаристов
как-то странно, не находите?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Жаль, Мабук нам скорее всего покинул. Так и осталось непонятным, что же с этим делать...
Наверное, для этого вообще все кино-сервисы, включая торренты, должны стать платными и недоступными.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Хм, вы привели в качестве примера единственный фильм, а стоило бы побольше, чтобы получились те самые 10%. По моим прикидкам, из российских и СНГшных фильмов хорошие составляют менее 5%, но это ещё полбеды. Намного хуже, что среди дорогих фильмов процент хороших не выше, чем среди дешёвых. И самое худшее - что массовый зритель элементарно не любит хорошее кино - или, по крайней мере, любит не больше, чем плохое. Я сейчас смотрю "Ученица Мессинга", вполне приличный фильм, а рейтинг его на кино-театр.ру ниже 5.5. А какие замечания со стороны недовольных! "У Мессинга не было ученицы! Почему вы неправильно показываете Дина Рида? Почему командир части опускает руки? С чего вы взяли, что с какой-то эстрадной артисткой будут разговаривать высокие начальники?" То есть люди неадекватны и гордятся этим. Так зачем им показывать хорошие фильмы? Им и игры престолов сгодятся, и Барс.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Наверное, потому что наше сознание трудно воспринимает крутого чернокожего главного героя в возрасте, если он не Дэнзел Вашингтон.))
Особенно как героя-любовника его сложно воспринять.
За несообщение о "бесплатном завтраке" от кафе нужно заполнять рапорт!
Сумасойти)
В общем, все очень "по-британски".

А так вполне интересно, посмотрела по вашей наводке 1 эпизод. Но это вряд ли адаптируемо, у нас останется одна мелодрама, а все напряжение уйдет.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Нет, пока не покинул, хотя такая мысль, конечно, была.

И, если вы серьёзно спрашиваете, а не из желания повалять дурака, то я долго размышлял над темой и составил целый цикл небольших статей с конкретным планом.

Вот, почитайте, если интересно.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Спасибо, я спрашиваю серьезно, т.к. являюсь лицом заинтересованным. По крайней мере, неравнодушным.

Очень хотелось бы, конечно, поглядеть на этот эксперимент с лишением главных игроков гос.кормушки, но никто на такой радикальный шаг не пойдет. (а жаль:)). Может, тогда индустрия бы зашевелилась, и почувствовала настоящий капитализм на себе.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

По итогам разговоров с коллегами и своих мысленных экспериментов я пришёл к выводу, что нынешняя система российского кино практически не поддаётся реформам.
Поэтому, по-моему, более перспективным будет создание ей альтернативы в сети.
Что-то нечто вроде "русского Нетфликса".

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А он не главный герой. Это ключевой антигерой.
В каждом сезоне есть свой ключевой антигерой (подозреваемый), расследованию предполагаемых преступлений которого посвящен сезон.
И есть второстепенный антигерой (теневой лидер), который действует в 3 сезонах.

Пилот не самый сильный. 1 сезон сделан в жанровой процедурной стилистике (только без вертикальной линии).
2 сезон уже более навороченный.
То есть сериал добавлял от сезона к сезону. Настолько что в 5 сезоне его перевели со второго канала BBC на главный.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Мабук,
Главный пункт вашей статьи, конечно, заключается во фразе "Найти инвесторов".
Тут нужен либо кто-то, у кого уже что-то есть, с чем можно интегрировать кино (типа мтс, который вам предложит в одном пакете звонки, кино и домино), либо какой-то сумасшедший меценат, которого в детстве укусила кинопчела.:)
Вот это отличная идея.
Все-таки, хотя бы две версии можно делать. Зрителю будет интересно ознакомится с обоими в итоге, и контент будет более посещаем.
Помню, читала в таком стиле написанный рассказ Акунина "Сулажин", там читателю предлагалось всего одна развилка (или все-таки не одна). Но, в общем, суть в том, что все равно интересно было - что бы было, пойди ты по другому пути.:)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да-да, я уже поняла, что этот супчик в чем-то замазан, помимо того, что его подружка себя не контролирует и сбивает людей. (тоже абсолютно не русский женский типаж, в нашей версии это была бы либо совсем молодая девушка, либо его дочь, либо какая-то мажорка).
Но забавно, что его расследует тоже не безгрешный парень.:)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, верно. Тут без инвестора ничего не выйдет.
Но плюс концепции в том, что, во-первых, это может быть частный инвестор, а не государственный бюджет.
А во-вторых, такие инвесторы и "сумасшедшие меценаты" уже есть и они активно вкладывают деньги. Проблема в том, что, по-моему, они тратят деньги впустую, инвестируя в старые схемы, которые уже доказали свою неэффективность.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

По поводу русского "Нетфликса".
Что такое подписка на стриминговый сервис в США. Изначально это очень дешево.
То есть в США кабельное стоит хороших денег, а стриминг очень доступный по цене.

Подписка на "Нетфликс"
Стандарт (2 экрана) - стоил в районе 10$. Сейчас - 12,9$.
Билет в самой крупной сети кинотеатров (2D)- $13.6; Imax - $19,6.

Вот вам и ответ. Ты получаешь доступ к неограниченному количеству контента по цене одного похода в кинотеатр. Это выгодная сделка.

Но в России есть другая проблема.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, конечно.
Только нужно тщательно рассчитывать свои производственные силы.
Как показывает недавний опыт, классическая организация съёмок (в России) не в состоянии отработать полноценные сюжетные развилки.

"Русский Нетфликс" мог бы решить подобные проблемы.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

У нас проблема в том, что нет "чего-то дороже", все остальное - дешевле, стоит столько же, или вообще бесплатно.

Можно было бы, к примеру, заманить на подобную площадку топовых блогеров (типа Дудя и Бэдкамедиана), чтобы повысить спрос. Но народ бы взбунтовался, что они стали "платными".)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, конечно, я учитываю, что на одних подписках в России далеко не уедешь.
Абонентская плата не может быть, например, дороже чем сам доступ в интернет.

Я специально подумал над альтернативными способами заработка.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, согласен.
Но проблема имеет решение.

Во-первых, можно и бесплатно размещать в качестве рекламы.
Во-вторых, они могут какие-то отдельные проекты размещать платно.

Ну, типа, Дудь делает свои интервью на Ю-тубе как обычно, но фильм, например, про Колыму выкладывает ТОЛЬКО на "русский Нетфликс".

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Так это же... "Бар "Карма" )))

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Это давно отработано у тех же корейцев - и это фигня. Очень четко бывает видно, где дорама писалась сценаристами, а где - фокус-группами/зрителями.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я бы "писать" не доверяла, я тоже не очень верю в коллективное творчество в этом смысле. А просто выбрать вариант развития событий из имеющихся. Сродни "налево пойдишь, направо пойдешь".
Хотя, конечно, снимать два или три фильма - это сложновато. Можно схитрить, и делать эти развилки такими, что изменения в самом сюжете будут минимальными, а по-настоящему разным будет только финал. К примеру, что дальше скажет героиня: "Я люблю тебя, Билл. " "Я ненавижу тебя, Билл".
Голосуешь за "ненавижу тебя, Билл", и смотришь кино дальше.)
А разница в серии минимальная.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Можно брать удобством.
Просмотр пиратского контента становится с каждым годом менее удобным.
Анонимайзеры проблему не решат.
Но ни один сервис не даст такое количество контента.
Придется покупать сразу много подписок.

Но есть другая проблемы. Нашему зрителю не интересен премиум-контент отечественного разлива. Не интересен в принципе. Только эфирный. Интернет-рейтинг сериалов НТВ довольно высокие. Даже у сериалов Пятого канала. На самом деле русские сериалы люди смотрят. Но это довольно простые сериалы. Без претензии на что-то значимое.

Но отечественный премиум-сериалы никому не нужны. Их ЦА смотрит качественный западный премиум. В неограниченном количестве. И каждый год он чуть ли не удваивается. Русский премиум - это просто несерьёзно. При все уважении.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

К примеру, у Акунина, насколько помню, были такие варианты: "пойдете ли вы за прекрасной незнакомкой или останетесь".
И те и другие в любом случае в итоге познакомились с девушкой, просто при разных обстоятельствах.
Или такие еще варианты там были: "оглянется ли героиня или нет")).
Причем он делил читателей в этом случае на оптимистов и пессимистов, и в зависимости от этого предлагал хэппи-энд или грустную концовку.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Не, это не будет никогда работать на серьезном уровне.
Только как фан-сервис. HBO и Netflix немного экспериментировали с интерактивными проектами (мини-сериал "Мозаика", "Черное зеркало: Брандашмыг"). Это так, баловство.