Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Это еще ничего, как-то мне дали почитать кусок сценария медицинского сериала, написал его чуть ли не профессор. Одно описание операционной заняло больше страницы ) А описанию операции, по натурализму, мог бы позавидовать фильм ужасов.
Я уверен, что автор нигде не ошибся и ничего не упростил, но... можно я лучше почитаю сценарий Хауса? )

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Кстати, поймал себя на мысли, что у меня никогда не возникает надобности что-то укрупнять или уменьшать. Как-то не заостряется внимание на этом, по-моему, вообще нигде я не указывал этих средних, крупных и каких-то там ещё планов. Не знаю почему. Но факт, что обойтись без этого можно.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Как-то почитал сценарий Blade Runner 2049 и понял, что все ограничения о том чего можно, а чего нельзя в головах. Большие профи не загоняются. Главное, чтобы сценарий был адекватно написан. Вот одна из красноречивых сцен в этом отношении в "Бегущем":

https://i.ibb.co/qmG4Qtm/1.jpg

https://i.ibb.co/tp2J5KZ/2.jpg

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся

И кому, с какого перепоя в этом померещились 2 страницы? Какую ещё атмосферу надо? Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки.
И не надо пытаться вумничать по этому поводу. Вы не знаете контекст, не имеете даже представления, что за сюжет.
А для графоманов, которые кричат "Держи графомана!", могу сообщить, что повесть, на основе которой пишется этот сценарий, опубликована в гонорарном сетевом журнале. Подробности графоманам, у которых публикаций нет и не будет, ни к чему.
После всего, мне понятно, почему в фильмах полно глюков: оказывается, в среде сценаристов считается дурным тоном рассчитать технические подробности, от которых зависит действие.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Это именно тот случай, когда уместно сказать: "Не учите режиссера снимать. Оставьте их работу художнику и оператору".

Какие еще глюки наделает оператор без этого описания?

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вы с какой целью интересуетесь: хотите заключить со мной договор? Или так это, разговор поддержать? Я не обязан раскрывать сюжет любому желающему.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

С такой стилистикой вам вообще никакого договора не видать как своих ушей. Если вы не хотите слышать в чем ваша ошибка, то может другие на данном примере поймут как не надо писать. Описание вообще лучше давать по ходу действия. В данном случае могло быть нечто вроде:

НАТ. БЕРЕГ МОРЯ. ВОЗЛЕ УТЕСА.

Маша и Вася выходят на берег моря. Неспеша подходят к утесу — высокой скале, поросшей зеленым мхом. Пологий склон утеса привлекает внимание Васи. Он довольно легко поднимается вверх на пару метров. Маша, тем временем, пробирается по узкому проходу между валунами и кромкой моря у подножия утеса. Ее вниманию предстает противоположный склон скалы. Он круто обрывается, нависая над морем.... и.т.п.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Потом, приходит режиссёр и пробежав пару строчек, отбрасывает листы, восклицая:
- Какой утёс? Какая скала? В это сцене будет изба посреди леса, в избе бабка и дед занимаются анальным сексом на печке. Снаружи за ними подглядывает беглый матрос.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вы уверены, что нужны именно декорации? Продюсер и режиссер задумают поснимать где-то на море, в Греции, например, погулять за счет фонда кино и предварительно отправят туда локейшн-менеджера. А тот найдет место намного лучше, чем вы описали. Что им тогда делать?:)

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Не уверен. Более того, я знаю такое место - на берегу Кипра. Однако я даю режу свободу манёвра: захочет декорации - можно декорации.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Раз так, то я бы на вашем месте добавил упоминание о кипрском побережье Средиземного моря, например, в районе такой-то деревушки. Пусть у продюсеров слюни потекут. :)

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Фредди Ромм,
А может быть, что продюсер решит, что дешевле будет снять сцену в хромокей-павильоне, а картинку с утесом и морем вставить при монтаже...

А картинку могут снять на ЮБК или в Абхазии...

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Это написано как для самого себя. Абсолютно художественно-литературный сценарий, "он стоит так, будто не чувствует боли" - каждый это может представить по-своему, это абсолютно литературное описание. Сценарий "простого" сценариста, написанный так же (и если он не будет называться "Бегущий по лезвию", а будет никому не известным, к примеру, "Человеком, не чувствующим боли") - если и не отправят сразу в мусорную корзину, то предложат заняться писательством, а сценаристике подучиться.

Мне кажется, такие примеры вредны для новичков)) Это можно (и нужно, особенно для продюсеров) выкладывать только как пример того, что кино - это все равно область магического, неизведанного. Того, что это всегда искусство, а не четкие схемы.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вот поэтому рассуждения об атмосфере совсем не пустой звук, а подробное и нудное описание конкретики места абсолютно неуместно.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Это какой-то суровый артхаус.)) Такое уже не модно))

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Примерно так и есть. Сценарий называется "Персей и Андромеда", и нетрудно понять, где действие происходит :)

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Приезжают к случайно выбранному утёсу, начинают снимать, и тут ГГ говорит:
- Ребята, вы что? Мне некуда отступать от чудовища! В двух метрах сзади забор чьей-то дачи! И на утёс подняться не могу - я по сценарию босиком, а там сплошь колючки!
Не умеете считать и другим не даёте.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Разумеется, на то и намекаю толсто.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Ничего вы не понимаете! Это - метафора! Бабка и дед занимаются сексом, и в этот момент начинает идти дождь! Дождь, понимаете?! Вода! С неба! И матрос! Как порождение водной стихии и секса! Рождение! Рождение! Он плод их этого самого, понимаете! Плод! Метафора! Ай, да что я вам...

А если серьёзно.
Как сказал мне один редактор: при чтении сценария, обычно, первый спад возникает примерно на 20-й странице. Это тот момент, когда хочется отвлечься, плеснуть кофейку, затянуться папироской. Так вот задача сценариста, чтобы этот спад наступил как можно позже - на 30-й, 40-й и далее, странице. Идеально, конечно, чтоб текст вообще не отпустил от начала и до самого конца, но это уж...
Соответственно, и текст должен быть для этого написан легко, просто, понятно и доступно. Перегруженный всякими сложностями и изподвыподвертами, он утомит читающего уже к третьей странице.
Это, стало быть, первое.

Второе. Мы, конечно, можем расписывать в сценарии всякие подробности и тому подобное. Но - если нам очень сильно повезёт - режиссёра наш сценарий будет интересовать в последнюю очередь (я про прокатное кино, в сериалах там контроль строже). У режиссёра башка своими придумками бурлит, которые он постарается впихнуть в снимаемый фильм, не заботясь связностью сюжета, его логикой и прочим здравым смыслом. Потому, что он режиссёр, он видит картинками, метафорами и вообще он "сука-Тарковский!!!11!!(с). Поэтому ххарк-тьфу он хотел на сценарий или первоисточник в виде книги. Именно этим объясняется, что наше новое кино в такой zаднице.
И это не только с нашими такая беда. Сказывают, Ренни Харлин, которого сперва подрядили снимать "И грянул гром" по Брэдбери, выкинул оттуда даже бабочку! Бабочку, Карл! И действительно, нахрен она там нужна...

В свете этого изгаляться в описаниях и мельчайших деталях означает выполнять мартышкин труд. Хотите сохранить детали - дождитесь доработки сценария с режиссёром, и уже ему втолковывайте непосредственно в его межушный ганглий.
Да и то не гарантия, что во время съёмок он это всё-равно переиначит, и вместо битвы на морском берегу не вставит избу посреди леса, потому что картинка, метафора, Тарковский!

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Есть одна проблема: на основе литературного сценария пишется режиссёрский. Намного легче убедить режа скопипастить описание в реж-сценарий, чем убедить его же (режа, а не сценарий) ДОБАВИТЬ то, чего в литературном нет. Опыт общения с режами у меня уже имеется. На режа не действуют никакие доводы, кроме того, что вот так в литсценарии, а впрочем, если он (реж, а не сценарий) захочет переиначить, то хоть сто порций, но я предупреждал.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вы ни хрена не смыслите в кинопроизводстве, уж простите. Локации выбираются заранее, исходя из развертываемых действий в сценарии. И все эти моменты про колючки, чью-то дачу, размеры скалы изначально учитываются. Менеджер по локациям предлагает, а оператор, художник, режиссер, если надо каскадеры внимательно осматривают с профессиональной точки зрения и выносят решение.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

:happy:
Извините... я чуть кофе не поперхнулась от смеха.))

Возможно, он счел, что про бабочку уже всё знают, и бабочка - это банальность.
Недавно обсуждала один сценарий, посвященный православной святой, и тут вдруг мне человек говорит: "Да про нее и так все уже знают! Зачем про нее в подробностях рассказывать, нам, главное, нужно, чтоб еще и про холокост, и в конце обязательно должен взлететь самолет, который исчез в 2014 году, иначе денег не дадут")):doubt:

В общем, все как вы пишете.

От некоторых здешних историй Да здравствует Цезарь прикурил бы.:)

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

К вашему сведению - сценарист и не обязан в этом разбираться.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вот поэтому и оставьте профессионалам их работу. А сами научитесь хорошо делать свою. Ибо только прочитав, подобные описательные блоки, редактор сразу отправит ваш сценарий в корзину, даже не заинтересовавшись чем закончится битва с чудовищем.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

На Кипре хорошо, солнечно! Правда, движение левостороннее, я бы предпочёл для съемок Крит или Родос. Там легко машину водить. Вы для Кончаловского пишете? Или для Бекмамбетова?:)

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Они снимут в месте, где будет 14 метров и все! Понимаете? Все, не будет кина!
p.s. Без обид, но это просто дичайшее для сценария описание места. В рассказе / повести / романе - да, в сценарии - нет. Все это можно заменить на "Огромные утёсные скалы нависают над морем", а уж где там тропинка - режиссер и без описаний разберется. Не говоря уж о том, что локейшн-менеджеры просто не будут заморачиваться с поисками именно такого места - они будут искать по референсам режиссера.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Я писал как раз о том, что не нужно описывать композицию кадра. Разумеется мизансцену нужно себе представлять, и где что располагается относительно друг друга вписывается в блок действий.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Совершенно верно. И хирург не обязан знать, как функционируют внутренние органы. Главное чтобы скальпелем половчее махал. Вы наверняка захотите попасть именно к такому, если не дай бог шо.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Нет. А вы бы их порекомендовали?

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Такому таланту как Вы лучше сразу к Спилбергу в Голливуд.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вы хорошо понимаете, что предлагаете? Типа Гибралтарский пролив? Нет в Греции того, что вы написали. Высоты скалы 50-60 м - достаточно. И не надо ей нависать над морем, достаточно, чтобы на одном небольшом участке нависала над самым берегом. Как раз ваше условие для греческих островов практически невыполнимо.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

А чего вы всполошились? Не беспокойтесь, на ваши мыльные гонорары я не претендую. А фантастику и историческое фэнтези вы всё равно не пишете.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вы правы! Я как зритель как увижу, что скалы не такие, так сразу пойму, что дурят нашего брата. Какой у Вас глаз наметанный оказывается.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Если хотите, подходящая или почти подходящая скала - в голливудском варианте с Джуди Баукер.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Уф. Аж от сердца отлегло. Точно не претендуете? Пойду валерьянку на место поставлю.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Если будут снимать в Крыму, то как раз такие скалы подойдут. Обычно все утесное и скалистое там снимают. (по крайней мере, раньше, сейчас может, на Кипре и дешевле)).

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Я не совсем понял о чем спор, леди и джентльмены... Но, что до меня, то все скалистые берега на всем Восточном Средиземноморье, включая и Черное море, как часть региона, приблизительно одинаковы...

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Одна загвоздочка. Чтобы оно в Голливуде снимать, надо чтоб Андромеда стала мужчиной, черным желательно.

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Вам-то хорошо. На ваш гонорар он не претендует, а о моем ничего не сказал. Поделитесь валерьянкой )

Re: Не надо описывать то, что видите на экране
 

Я бы вам порекомендовал пляжи Крита. :) Знаю этот остров достаточно хорошо.
Вот даже есть такой ресурс в сети:
https://www.cretanbeaches.com/ru/пляжи-крита/
А на крымские скалы не соглашайтесь, заблокируют потом фильм, не пустят в мировой прокат. :)