Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Сценарий для детского м\ф (сериал) (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6361)

Вячеслав Киреев 17.08.2017 02:47

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 685936)
Наверное, не так же всё однозначно? "Да" может быть только при условии, что в тех самых электронных переговорах было хоть слово об этом. Вы же это имеете в виду, Вячеслав?

Если ты передал сценарий за деньги без письменного договора - то потерял все права. Потому что это устный договор и любой суд будет на стороне приобретателя прав, ибо тот всегда может сказать, что права ему передавались полностью. Если хочешь передавать права на каких-то условиях - нужен письменный договор, иначе как узнать, какие права ты передаёшь, а какие - нет?
Вот вы - судья. Как вы определите, кто прав, а кто виноват? Будете слушать как продюсер со сценаристом спорят? Нет конечно.
Сценарист передал работу добровольно? Да. Деньги получил? Да. Теперь сценарист ещё денег хочет? Да. Ха-ха-ха.

кирчу 17.08.2017 04:08

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685941)
ибо тот всегда может сказать, что права ему передавались полностью.

Но ведь на это нужны тоже доказательства - нет?

Константи 17.08.2017 05:16

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Велл (Сообщение 685794)
И все что я придумал - героев, волшебные слова, - например "чики брики чпок"

"Чики брики" (без "чпок"))) в км "Капитан" (73г) с Р.Быковым, когда он фокусы с "отрыванием пальца" показывает.

Вячеслав Киреев 17.08.2017 09:11

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 685942)
Но ведь на это нужны тоже доказательства - нет?

Доказывать должен тот, кто претензии предьявляет, то есть сценарист. Сценарист должен предоставить хоть что-то, где прямым текстом указано, что некие права (они должны быть перечислены) он не передаёт вместе со сценарием, ну и однозначно доказать, что заказчик эту информацию получил.

Жизнь становится гораздо проще, если есть письменный договор или деньги за сценарий не берутся.

Крыс 17.08.2017 12:16

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685941)
Сценарист передал работу добровольно? Да. Деньги получил? Да. Теперь сценарист ещё денег хочет? Да.

А налоговая обоими не может заинтересоваться - на каких основаниях они занимались неким предпринимательством, где отчисления с доходов/прибыли и тд?

Мухомор 17.08.2017 12:53

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685958)
А налоговая обоими не может заинтересоваться - на каких основаниях они занимались неким предпринимательством, где отчисления с доходов/прибыли и тд?

Один из них тратил, а не зарабатывал.

Крыс 17.08.2017 13:05

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 685960)
Один из них тратил, а не зарабатывал

Вроде как с целью получения прибыли... И как на основании сделки по устному договору обоим платить налоги и отчисления - деньги-то по факту заплачены и получены. А кем и кому, каков статус обоих? Непонятно...

Вячеслав Киреев 17.08.2017 13:09

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685958)
А налоговая обоими не может заинтересоваться - на каких основаниях они занимались неким предпринимательством, где отчисления с доходов/прибыли и тд?

Мой друг Вован зашёл ко мне занять тыщу до зарплаты. Я соблаговолил. А налоговая нами не заинтересуется? На каких основаниях мы занимались предпринимательством, где отчисления с доходов, прибыли и тд?
Ситуация аналогичная. У налоговой нет обязанности выискивать правонарушения у граждан, не являющихся предпринимателями, у неё есть обязанность фиксировать правонарушения в документации у зарегистрированных предпринимателей.

Крыс 17.08.2017 13:14

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Вячеслав Киреев, ну я так, на всякий случай уточнил. Ибо тут всё же ситуация немного иная - признаки коммерческой сделки есть. Есть её объект - авторское произведение, которое продают, а не в долг берут под честное слово... Обязанности у налоговой, может, и нет, а вот возможность провести проверку на предмет незаконного предпринимательства и нарушений по финансовой части имеется.

То есть, если продюсер заплатил автору гонорар, по закону он же просто обязан это как-то провести. А как? Вот о том и речь. И налоги тоже должны быть уплачены, хоть рубль заработал - 10 копеек гони в казну. Не оформлено и не уплачено? Тогда что вообще это было, что тот же суд должен рассматривать, если до этого дойдёт?.. Не понимаю.

Вячеслав Киреев 17.08.2017 17:20

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685965)
Обязанности у налоговой, может, и нет, а вот возможность провести проверку на предмет незаконного предпринимательства и нарушений по финансовой части имеется.

Нет, они не уполномочены проводить такую проверку. Теоретически такую проверку может провести полиция - её отдел по экономическим преступлениям, но должны быть налицо признаки преступления. А этих признаков я тут не наблюдаю.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685965)
То есть, если продюсер заплатил автору гонорар, по закону он же просто обязан это как-то провести. А как? Вот о том и речь.

Да никак он ничего не должен провести. Он может этот сценарий под стекло на стенку повесить, может на своём сайте опубликовать, может в туалете на гвоздик повесить. Пока он не начнёт извлекать из сценария или из производного произведения коммерческую выгоду, правила оформления сделки никого не интересуют.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685965)
И налоги тоже должны быть уплачены, хоть рубль заработал - 10 копеек гони в казну. Не оформлено и не уплачено? Тогда что вообще это было, что тот же суд должен рассматривать, если до этого дойдёт?.. Не понимаю.

Налоги платятся за налоговый период, у сценариста это год. Он должен подать декларацию в начале следующего года и заплатить налог. Если он так не сделал, то ему за это ничего не будет, ибо никакого наказания за это не предусмотрено. Суд не будет с этим разбираться, потому что предметом разбирательства является совершенно другой спор.

Кирилл Юдин 17.08.2017 17:51

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685994)
Налоги платятся за налоговый период, у сценариста это год. Он должен подать декларацию в начале следующего года и заплатить налог. Если он так не сделал, то ему за это ничего не будет, ибо никакого наказания за это не предусмотрено.

Уточню немного, поскольку это реально касается многих из нас и можно очень круто влететь, не зная тонкостей.

Налоги платятся за налоговый период - это верно. И то что у сценариста налоговый период - год, по итогам которго он обязан заплатить налоги - тоже верно.
Но есть один момент. Он называется "авансовые платежи". Так вот, это вроде как и не налоги формально, но на практике - они самые! И платить их нужно каждый квартал в течение года.
Практическая разница не велика. За неуплату авансовых платежей, не могут оштрафовать, арестовать имущество или счета должника (но наложить взыскание средств на счёт могут!). Однако пени насчитать обязаны!!!
Просто в конце года эти платежи уже будут называться налогом. И если они так и не оплачивались, то уже будет и арест и штрафы, и пени тоже никто не отменит!

Иными словами, если вы в первом, втором или третьем квартале получали прибыль, то вы обязаны заплатить с этой суммы налог, не дожидаясь конца отчётного периода.

Так что будьте внимательны, коллеги. Я по незнанию таких вот нюансов в этом году серьёзно попортил нервы и набегался по инстанциям, не имея возможности получить заработанные уже в этом году деньги, да ещё и снимали любые средства, которые поступали на карту или расчётный счёт. Пришлось потом возврат делать.

Крыс 17.08.2017 18:10

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685994)
Да никак он ничего не должен провести. Он может этот сценарий под стекло на стенку повесить, может на своём сайте опубликовать, может в туалете на гвоздик повесить.

Это да. А гонорар без договора вам как заплатят? Просто бухгалтерия перечислит на карточку, и всё? Так не бывает.

Или оформлять, как работника, и платить за него сборы в ПФ+медицинские, а это ещё +40% сверху (примерно). Или же заключать договор, как с ИП. Ну какие ещё есть варианты? Да, можно теоретически просто с хреном с горы подписать соглашение о передаче прав и тп, вписать туда сумму авторского вознаграждения. Прописать там пункт, по которому он налоги платит сам, и всё на этом (и то я не уверен, что так можно). Но это если разовая работа, на постоянной основе так не получится. Поэтому - только ИП и упрощёнка, самый лучший вариант для всех.

А вот совсем никак не оформлять сделку - это уже косяк. Дело сделано, деньги заплачены и получены "по устному соглашению", налогов, естественно, никто платить в этом случае не будет - ну, не такая тупая у нас система, чтобы одобрять и допускать подобное. Инструменты для пресечения таких негоций есть, и они таки работают. А статья так и называется - незаконная коммерческая деятельность)

Кирилл Юдин 17.08.2017 18:23

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685999)
А гонорар без договора вам как заплатят? Просто бухгалтерия перечислит на карточку, и всё? Так не бывает.

А кто вам сказал, что там есть юридическое лицо или ИП? Я вот захотел у соседа купить табуретку, что он сам в гараже сделал. Не имею права? Или оформлять коммерческую деятельность надо?

Я вот хочу мульт нарисовать. Подыскиваю идею. Нашел вот Крыса на форуме. А у него есть маленький рассказик, который мне подходит. Мы не договоримся о цене без регистрации ООО? Или налоговая на эту тыщу рублей потребует документы?

Купил вот я свечи на авто. Заехал к знакомому в гараж - он мне их поставил. Я его отблагодарил за работу. Ему теперь что, ИП открывать или налоги бежать платить?

Кума торт испекла по моей просьбе. Я ей компенсировал расходы на продукты. А тут как быть? :)

Фигня всё это. Никто этим заниматься не станет без заявителя. Ну а заявитель может поиграться в крутого галливудского топового автора-легенду, у которого "чики-пуки-щшмяк" - пиндец каких денег стоит. )))
Если докажет это в суде и добьётся хотя бы компенсации затрат - ему прямая дорога в адвокаты. Озолотится!

Крыс 17.08.2017 18:33

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686001)
А кто вам сказал, что там есть юридическое лицо или ИП?

Да, конечно, я это подразумевал. Именно отношения юр. лица с автором. Расчёты между физическими лицами могут вестись, как угодно, это их дело. И табуретку вы можете продать, не уплачивая налогов - но если у вас попрёт табуреточный бизнес, с постоянной прибылью, уже имеет смысл оформить свою деятельность :) Ну да не суть, просто уточнил на всякий, ибо не юрист. Мало ли шо.

Мухомор 17.08.2017 19:55

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685999)
А статья так и называется - незаконная коммерческая деятельность)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685994)
Налоги платятся за налоговый период, у сценариста это год. Он должен подать декларацию в начале следующего года и заплатить налог. Если он так не сделал, то ему за это ничего не будет, ибо никакого наказания за это не предусмотрено.

Уклонение от уплаты налогов. Налог на доход физ. лица.
или
Штрафы за непредоставление или несвоевременную подачу декларации 3-НДФЛ
http://verni-nalog.ru/deklaracija-3-...ha-i-zaderzhka

Миллла 18.08.2017 00:29

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685947)
Доказывать должен тот, кто претензии предьявляет,

Здравствуйте. Не наоборот?) На иск же отвечают.

Миллла 18.08.2017 00:33

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 685939)
Не знаю, как сейчас в новом законодательстве прописано, но раньше все права, которые прямо не передавались (не указывались в договоре передачи авторских прав) считались не переданными. Но это, когда был письменный договор.

Всё так же. В договорах. А если нет договора вообще, то, видимо, и прав вообще нет у купившего ИС? Факт оплаты ИС есть?

Кирилл Юдин 18.08.2017 01:30

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 686024)
Не наоборот?)

Нет.
Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 686024)
На иск же отвечают.

Чтобы иск приняли, его нужно обосновать, приложив доказательства и аргументы в защиту и обоснование иска.
В противном случае любого можно просто завалить исками ни о чём, и пусть он доказывает, что не верблюд.

Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 686025)
Факт оплаты ИС есть?

Есть.
Цитата:

Сообщение от Миллла (Сообщение 686025)
А если нет договора вообще, то, видимо, и прав вообще нет у купившего ИС?

Вы когда хлеб покупаете, договор у вас есть? На самом деле есть. Но не письменный. Я уж молчу о продаже, например, кофе через автоматы. Права и обязанности продавца и покупателя никто не отменяет, хотя даже чека аппарат не выдаёт.

Ярослав Кикавец 18.08.2017 11:41

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686027)
Вы когда хлеб покупаете, договор у вас есть? На самом деле есть. Но не письменный.

Даже письменный есть - ценник на полке с таким же хлебом. А это уже оферта, которую вы акцептуете (или как там правильно), т.е. принимаете безоговорочно все её положения в момент, когда оплачиваете товар на кассе.


А по поводу юридической значимости переписки, коллеги, прочитал, что надо такой пункт включать в договор, тогда однозначно будет принята в суде. А без этого или вообще без договора, видимо (моё личное имхо), на усмотрение суда.
И вообще там по ссылке много интересного, в том числе и про авторские права.

Вячеслав Киреев 18.08.2017 12:53

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 686045)
надо такой пункт включать в договор, тогда однозначно будет принята в суде. А без этого или вообще без договора, видимо (моё личное имхо), на усмотрение суда.

Ещё раз: нотариально заверенное электронное письмо безоговорочно принимается судом.

Крыс 18.08.2017 13:59

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 686045)
надо такой пункт включать в договор, тогда однозначно будет принята в суде.

Суду плевать, что там коммерсанты в своих бумажках ему предписывают - он руководствуется совершенно конкретными законами и процессуальными нормами. Отменить то, что записано в гражданском и уголовном кодексе, каким-то пунктом договора весьма затруднительно)) Впрочем, я не уверен, что невозможно совсем. Лазеек великое множество.

Миллла 18.08.2017 14:09

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 686027)
Вы когда хлеб покупаете, договор у вас есть? На самом деле есть.

Всем доброго дня.

Вот всё это я знаю и объясняю оферту на таких же примерах. Но я сказала, что сделка между частниками без официальных процедур (какие по определению исполнены при производстве/продаже хлеба) - нечто другое) Вопрос о конкретной сделке, а не внешне похожих примерах.

Миллла 18.08.2017 14:15

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Основания для отказа в приеме искового заявления

ГПК РФ в ст. 134 содержит в себе исчерпывающий перечень оснований для отказа в принятии иска. Среди них:

1. Подача заявления, которое:
•должно рассматриваться другим судом;
•направлено на защиту прав государственным органом, который не предоставляет такого права;
•подано от имени лица, оспаривающего акты, не затрагивающие его прав.

2. Наличие действующего судебного решения по спору между теми же сторонами по тому же предмету и основаниям.

3. Вступление в действие судебного определения о прекращении производства после принятия мирового соглашения или отказа истца от искового заявления.

4. Принятие решения третейским судом по спору между теми же сторонами по тому же предмету и основаниям. Суд должен отказать сторонам в выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение судебного решения.

Решение об отказе оформляется в виде определения. Данный акт вручается истцу или направляется по его адресу в течение 5 дней с момента поступления иска. Получив мотивированный отказ, истец, не согласный с таким результатом, может подать частную жалобу


Возвращение иска

Заявление подлежит возврату, если:
•иск подан от имени недееспособного гражданина;
•нарушен порядок досудебного урегулирования;
•не представлены бумаги, подтверждающие факт досудебного урегулирования;
•нарушены правила о подсудности дел;
•исковое заявление не подписано;
•иск подан и подписан гражданином, который не имеет на это полномочий;
•судебные органы уже рассматривают дело по спору между этими сторонами по тому же предмету и основанию;
•истец заявил о возвращении иска до принятия судом решения по заявлению.



По факту всё правильно оформленное принимается. Доказывает ответчик, а не истец.

Мухамедкали 19.08.2017 15:54

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
В чем вообще кипишь этот?! С чем его есть?! Кто на кого, что и зачем подает?! Нотариально не нотариально разница какая??? Можно исковое составить для того что бы любую бумагу подписанную стороной ответчика признать договором, если по форме и содержанию оно является таковым! Например если я купил у соседа квартиру по расписке, я могу подать в суд что бы признали право собственности, и договор купли продажи состоявшимся, и если выиграю суд, то на оснований решения суда могу зарегистрировать право собственности, а документом подлежащим регистрации будет решение суда.

Суд будет рассматривать к каким из договоров Ваши договоренности подходят, и на оснований этого будут принимать решение...

Миллла 20.08.2017 13:44

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Мухамедкали (Сообщение 686134)
Вчто бы любую бумагу подписанную стороной ответчика признать договором

Доброго дня. К чему такой тон? Пытались моделировать ситуацию, когда вообще никакой бумаги нет. Ни расписки, ни подписки, ни другой.
Например, мне - прикинуть положение по своим деловым взаимоотношениям. Коллегам тоже для чего-то. Может, на перспективу.

Мухамедкали 21.08.2017 17:00

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
[QUOTE=Миллла;686202] К чему такой тон? /QUOTE]
Вы считаете моветоном когда Вам дали бесплатную юр. консультацию?! Почему того когда человек пишет конкретно и четко, многим кажется что это не прилично. Хотя не прилично не понять, потом сказать что не тот тон...

ЕлизаветаШ 16.08.2018 15:23

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Цитата:

Сообщение от Велл (Сообщение 685641)
Четыре года назад я написал этому товарищу несколько серий для мультсериала про сказочных лесных человечков - Лесиков. Права на использование истории и героев он у меня не выкупал и в наглую заявляет, что это его разработка.:shot: С тех пор безрезультатно ищет сценаристов на разработку моей истории. Но Бог не Ерошка, видит немножко.:direc***: Возможно сейчас этот человек ищет новые идеи, будьте осторожны...

Спасибо за предупреждение. Увидела его годы спустя))) С Дени общалась только раз на другом сервисе. Сейчас нашла в компе сделанную для него работу (разумеется, не оплаченную; этот товарищ, похоже, любит дармовщинку - я тут почитала сообщения на форуме), решила поискать, не использовал ли он её незаконно.

Кубастос 20.08.2018 11:02

Re: Сценарий для детского м\ф (сериал)
 
Вижу, что объявление старое, но сообщу, раз уж тема поднялась снова:

Имею опыт судебных разбирательств и могу с точностью 99% (1% оставим как "ничоси") заявить, что любая переписка истца и ответчика имеет юридическую силу. Заверять ничего не требуется, достаточно запросить с ресурса (почта, месседжеры, сети) распечатку (чтобы были видны знаки и подписи ресурса) или сделать это самостоятельно.
Суд принимает эти распечатки и выслушивает обе стороны после изучения материалов.
Но это не значит, что суд примет сторону истца. В большинстве случаев суд всеми возможными способами пытается избавиться от дела путём его передачи в другие инстанции. Происходит это потому что суды в нашей стране не умеют и не понимают, как решать дела с интеллектуальной собственностью и стоит ли на эти дела тратить своё "драгоценное" время.
По таким делам советую обращаться в суд с помощью юристов, специализирующихся на более-менее схожих отраслях (реклама хотя бы). Если, конечно, "игра стоит свечей".
Можете попробовать вести дело самостоятельно (это возможно), но готовьтесь к годам (!) упорной битвы.


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot