Конечно нельзя, Ксения. Но основная масса хавает именно ТВ-продукт, согласитесь?

эндрюс
:doubt: Нет, вообще-то. Просто привёл список фильмов из своей локалки. Делай выводы сам.
Я привёл все документальные фильмы производства России. Поэтому точно знаю сколько другого документального кино можно насчитать до искомой буквы. Ровно ноль.
Я не отрицаю очевидное. Я отрицаю, что все зрители любят насилие и кровь. Любовь зрителя к этим субстанциям не очевидна. Она весьма сомнительна и никем не доказана, поэтому я её и отрицаю.
Я совсем не вредный, а если проявишь смекалочку, то я даже полезный. И к тебе испытываю симпатию.
Причина несогласия одна - я считаю, что зрителям нужны положительные эмоции, радость и хорошее настроение, а вовсе не кровь и насилие. Ты считаешь иначе. Нормальная ситуация.
Надеюсь, что свою неугомонную натуру я не успокою никогда. В крайнем случае успокоюсь после смерти.
Так ведь молчат другие форумчане. Им по фигу всё. Угомонились уже, наверное.

Ладно, Бразил, закончили. КАк часто бывает здесь (и не только здесь) именно данный спор бессмысленен. Ты мне тоже очень даже симпатичен. :friends:
В отличие от некоторых других спорщиков.:pipe:

эндрюс, :friends:

:doubt: Вчера смотрел по телеку док. фильм «Как стать богатым». Оказывается это не сложно, надо всего лишь соблюдать 10 законов. Подруга записала, выкладываю, может, кому и пригодится.

ЗАКОНЫ БОГАТСТВА

1. Закон подсознательных убеждений.
2. Закон честности в добывании денег.
3. Закон всепоглощающего желания.
4. Закон ясности намерения.
5. Закон упорства.
6. Закон веры в себя и в свои возможности.
7. Закон продуманного плана-стратегии выбранного направления.
8. Закон продуманного списка из десяти шагов к деньгам.
9. Закон специальных знаний для контролирования доходов. (Многое можно почерпнуть «из Зелига»).
10. Закон благотворительности.

Всего ничего :happy:

и почему я до сих пор не купаюсь в богатстве??? :doubt:

:happy:

Белый, а они в этой программе случайно не рассказали, чего стоило это богатство тем людям, которые его достигли?..
Я просто фильм про это снимаю... знаете, а они, эти богачи, жутко несчастны...
Не все, конечно, но подавляющее большинство. Те, кто поставил на карту все ради денег... В борьбе за богатство, эти люди теряют самое ценное - то, что потом ни за какие деньги они не купят.

Это я вам так, для размышлений...)

О том, что очень богатые люди бывают очень несчастны, очень даже говорилось. Сказали, это происходит только с теми богачами, которые не соблюдают "Закон честности в добывании денег". (Не честно добывать деньги, всё равно, что строить дом на песке, срабатывает закон бумеранга - запущенное зло возвращается). И ещё бывают несчастны те богачи, которым деньги достались без труда. (Наследство, игра). :friends:

quote]6. Закон веры в себя и в свои возможности.[/quote]
Ну, из всех заповедей для меня подходит только вот эта. И то, не поводу накопления богатства, потому что я не хочу быть богатым. Кто не верит, значит плохо меня знает.
Исключая, быть может, благотворительность. Однако, я сторонник "здоровой" благотворительности, то есть не в классическом её понимании. Данная моя благотворительность тоже благотворительныя, но с небольшими нюансами.
Естественно, но данным людям это не понять, и поэтому они счастливы по-своему. Исключая вот это
То есть, "счастливы по своему" - эт как раз и есть "несчастны", с наших позиций. Со своей же колокольни они счастливы, а выражение "богатые тоже плачут" по их мнению бред сивой кобылы. Одно время я общался с одной гламурной дамочкой, у которой на счёте лимон; и говорю не просто так, типа голословно.

Документальное кино - это отдельное искусство, для меня пока не опознанное и не тронутое мною. Думаю, до документалки нужно дорасти.

Вопрос не в том, что доросла-не доросла. Это понятие относительное и зависит от желания.
Жанка, допустим, работает над документальным кино и пытается делать его хорошим, документальным.
Аризона пишет сценарии игровых фильмов. И тоже пытается делать его хорошим.
эндрюс пишет и снимает игровое кино. И также пытается...
Главное, начать заниматься данным делом, и оно (дело) будет хорошим и правильным, и грамотным. Со временем. И надо прилагать (очень важно) душу, иначе будет туфта и показуха-глянец.
И игровое кино сделать не так уж и проще, чем документальное. Уж поверьте. Не скажу, что сложнее, но не проще.

Так! Про то, что надо дорасти я в большей степени согласна с Аризоной, потому что иногда при развитии мысли чувствую явное отсутствие опыта... и тогда действительно приходится вкладывать душу.. в том смысле, что приходится сильно напрягаться, чтобы представить и почувствовать то, о чем хочу донести людям. Т.е. я искусственно переживаю то, чего со мной не случалось...

эндрюс. По поводу богатых счастливых по-своему, ты прав. И я учла это. Мой фильм про людей, которые богаты по средним меркам, т.е. они не безмерно богаты, у них нет лимона на счету, но для себя они сделали ооочень большой рывок в своей жизни. Возможно, это был инстинкт самосохранения, желание выбраться из нищеты и бедности, нормальное человеческое желание не зависеть ни от кого и ни от чего. Но... они немного перестарались. Понимаешь? Слишком глубоко ушли с головой в карьерный рост. Итог? Друг нашей семьи, когда он начинал восхождение по своей карьерной лестнице, специальность программиста, к сожалению, только начинала развиваться, а потому требовала много времени и сил. Да, теперь он может позволить себе достаточно много. Но у него нет своих детей. А он так хотел. Он правда страдает. Но деньги, они как наркотик. Вторая жена уже имеет двоих своих детей и теперь собирается жить для себя, а он вряд ли будет менять свою уже размеренную жизнь в 40 лет...
И таких историй масса.

Несомненно есть люди, которые смогли успешно совмещать семью и карьеру, но хочется, чтобы таких было больше! Пусть просто не забывают, что есть семья...

:cry: Вам не хочется плакать?...

Так. А теперь улыбочку, чтобы не было очень грустно ))

Жанка
Это похвально, что нашли в себе силы и скорее всего, реально рисковали что-то потерять, не обязательно свой небольшой капитал. В общем из этого теста и выросли Стерлиговы-Соросы.

Сильный стимул. И вполне объяснимый. Более того, хороший стимул.
Понимаю.
Ну, теперь данная специальность одна из самых востребованных на рынке услуг и поэтому нет ничего удивительного, что остановится он не может. У него уже есть имя, авторитет, наработанные связи. Кроме того, он привык жить не так, как тогда. По-моему эт нормально.
За всё надо платить, как ни печально-банально...
Да. Нюанс в том, что не все выдерживают проверку богатством, и некоторые становятся ...удаками. Даже классических примеров масса. И данный сюжет част в комедиях.
Я вот тоже пру вперёд, к своей цели. И естественно, при достижении, деньги приложатся как сами собой.
Ну, чудаком я не стану, а вот то, что взамен признания людей заплачу отсутствием детей или чем-то подобным - вполне.

Многие не выдерживают проверку бедностью и тоже становятся ...удаками. Как по лезвию бритвы ходим: шаг влево, шаг вправо и ты - ...удак.

:hm: Как говорится, деньги портят человека, а отсутствие денег портит ещё больше.

:yes:
На эту тему мне нравится игровой фильм Луиса Бюнюэля "Виридиана".

:happy: :happy: :happy:

НУ ВОТ И ПОСМЕЯЛИСЬ )))

эндрюс ! Ты гигант! Так четко отшлифовал мою речевку... по косточкам ))

Уважаемый, мне нравится ваш серьезный подход к делу))) :friends:

Конечно, Бразил. На мой взгляд всё же труднее не быть чудаком, имея "лимон", чем не быть искомым человеком имея просто лимон (типа фтукт).
Я не богатый, и не бедный. Хотя, если здраво размыслить всё-таки тяготею к бедности.
Чисто моё мнение, основанное на общении с теми и другими, и на логических выкладках, а также на суждении святых книг (в частности Нового Завета).

Жанка, ты меня вгоняешь в краску, чего не было давно... :confuse:

эндрюс
Всё зависит от того, есть ли у человека в душе что-то. помимо мыслей о деньгах. А бедному задумываться о своих финансах приходиться намного чаще и гораздо более в грустном ключе, что и грузит его сильнее.

С чего это вдруг?? :happy:

Зато как это тренирует мозги и укрепляет иммунитет выживаемости в любых условиях...

Согласитесь, человек, своим трудом заслуживший обеспеченную жизнь более уважаем в обществе, нежели носитель громкого имени своих предков ))

Леа. Бедного мысли грузят постоянно. Мысли о деньгах. Согласен.
Вот, смотри. К примеру, мне заказали съёмку свадьбы. Я снял, смонтировал, немного стонировал с черновым звуком. Зарезал на диск. ОТдал заказчику, получил свои законные... Ну, и вперёд. За квартиру, за телефон и инет, еды, сигарет и туалетной бумаги. В магазине, автобусе и на почте десятки таких же, как я. Они тоже выживают, называя вещи своими именами. Они, как и я, знают цену заработанного бакса; понимают, что надо стоять в очереди, если надо; подать рубль старой бабке, потому что понимают её; ругаются с хамоватой продавщицей (такие и сейчас есть), качая свои маленькие права; толкутся в общественном транспорте, потому что на такси нет денег. ГОворят милые пошлости жене и дарят ей букет за 40 рублей... их не беспокоят загранка, роскошные машины, и тупые игры тупых олигархов и тупых политиков. Живут своей маленькой жизнью в тесном мирке и они счастливы.
Бывают бедные отморозки или алики-нарики, но и среди богатых хватает такого го..а.
У богатых с точностью до наоборот. Он херит очереди, общ. транспорт, милых жён и невысказанные пошлости. Он вынужден посещать рауты, потому что так принято: видеть замороженные улыбки, льстивые взгляды и дебилов-компаньонов; и их высокомерных любовниц. За один день он зарабатывает 10 тысяч баксов, не выходя из-за стола с ноутом; и не выпуская мобильник из потных ладоней. Ему нас...ть на маленький и уютный мир, он смотрит на него снисходительно. Он может купить, что захочет и когда хочет. Особо эт касается бизнесмэнов (вумэн), которые пришли на такую работу изначально. Конечно, Герман Стрерлигов не такой, потому что он сам сделал себя. И некоторые другие.
Мораль же, Леа, такова: богатый может стать бедным. Расстройство психики, истерика, а быть может, суицид - ему обеспечены. Немногие наши хлюпики-типа богатеи-купцы, переживут такую ломку и крушение безболезненно.
Бедный может стать богатым. Здесь два пути.
1. Либо он заработал сам, сумел выбиться в "люди".
2. Либо у него внезапно умер богатый дядюшка в Канаде и оставил ему 40 миллионов долларов.
Здесь (в обоих ситуациях) положение таково: он может стать долбанным зазнайкой, а может и не стать. Рауты его могут "съесть", а могут и нет.
Финальная мораль: всё же "легче верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие". (С, НЗ).
Бедному легче, намного легче, оставаться Человеком, нежели дрянному купцу, имеющему много лаве.

Я считаю, прямой связи тут нет. Очень много внезапно-разбогатевших, прокакали своё богатство за пару лет и стали жить гораздо хуже, чем до этого. А то и вовсе померли от сердечных приступов или алкоголя.
Другой вариант, это когда, как ни крутись, а ничего не выходит, и сводишь еле еле концы с концами. Это просто уничтожает психику. Человек обрастает комплексами, страхами. Кто-то спивается (врождённых аликов я не считаю). Кто-то в петлю лезет, понимая, что лучшие годы уже ушли и ничего хорошего в этой жизни ему уже не светит. пахать, как проклятый "за обед" (а те заработки, которые, например, предлагают у нас в городе иначе как "за еду" не назовешь) уже не позволяет здоровье. Переучиваться - нет времени и денег. Тупик.
Суть в том, что такой маленький человек, становится, в первую очередь, завистливым. Чёрная зависть изъедает его изнутри. Он уже не отличает тех, кто своим умом и упорством достиг чего-либо, а кто "успел" как говориться урвать (варианты: кинуть; подставить; обокрасть и т.д.). Натура становится настолько сволочная, что... Какое там "Царствие Божие"?!
Тот же индивид, но "проскочивший" в богатые, станет не меньшей сволочью, но уже по иной причине.
Так что, кому легче оставаться человеком - это ещё вопрос. Ситуации бывают разные.
Бытие определяет сознание, но изначальные качества человека от бытия не зависят. Сильная, умная личность останется человеком при любых обстоятельствах. Слабая, закомплексованая - наоборот. Проявляется же всё это по нашим любимым законам ДРАМАТУРГИИ - в драматической ситуации. Когда конфликт обостряется. Пример: равенство в СССР (не будем скрывать - все чувствовали себя равными, и такого дичайшего расслоения не было: уютно и спокойно - все качества не раскрыты) и то, что происходит сегодня - гиперраслоение на нищих и бешенно богатых +небольшая прослдоечка середнячков. В основном - нищие.

Есть ещё такое определение: "Беден не тот, у кого мало, а тот кому мало"
Очень верное замечание, но с одной поправкой: бедным можно считать того, кому хотя бы есть что поесть, чем расплатиться за жильё и что надеть. Типа, а больше мне ничего и не нужно: ни яхт, ни светских раутов, ни феррари и т.д. Сегодня очень много таких, кто ниже этого порога.
Вон приняли красивый закон о минималке. Теперь она аж 2 300 р., но забыли сказать, что сюда же ТЕПЕРЬ входят и все доплаты (премии, выслуга лет ит.п.), а не только оклад, например (как считалось ранее). То есть для бедных ничерта не изменилось: где минимум, там и максимум. Знаю из первых рук. (зато штрафы теперь будут исчислять по-новому, с учётом новой минималки; кстати, и оклады тех, у кого они и были неплохими так же вырастут от минималки, что ещё глуюже выроет пропасть между неимущими и...)
И что, этот человек может сказать, что ему хватает? Может, но только в контексте "с меня хватит" (намыливает верёвку).
Вот такая вот арифметика.

Жанка
Это если человек не ленив и не сидит, ничего не делая и ничем не жертвуя, и не понимает, что чтобы получить хоть сколько-нибудь денег, надо работать.
Я могу одинаково уважать и того и другого - всё зависит от конкретного человека, достойно ли он живёт.

эндрюс, я понимаю вашу точку зрения. Но, извините, не разделяю её. Вы говорите, бедные
Счастливы?? Это в кино или в мультиках. А когда нет денег на лечение или на учёбу детей? Или на всякие мелочи, вроде качественных продуктов -витамины нужны? или хорошей одежды на зиму? Какое тут уж счастье? Разве что остаётся дожидаться Царства Божия?
Или работать, чтобы обеспечить нормальную жизнь.
А я думаю, многие - особенно те, кто добился всего сам. Потому что привыкли быть сильными и стойкими и держать всё в своих руках.
И чем вам именно "купцы" не угодили? :) Вполне честное сословие.


Кирилл Юдин
:friends: подписываюсь под каждым словом.

:cry: Печально, млин, но правда... причем жесткая и безжалостная... и никуда от нее... А что будет дальше?

Леа!
:friends:

Кстати, безболезненно не переживёт никто. Любое крушение - это стресс. Но если бы "крепких" людей было бы большинство, а не "немногие", то мы остались бы без работы - о ком писать-то? Все ж вокруг были бы, как герой драмы (супермены, короче).
Обычный человек, потому и обычный (и тем и замечателен), что просто живёт и всё. И мне грустно, когда от обычных людей требуется неподражаемый героизм в повседневной жизни, чтобы просто выжить. Героями пинято восхищаться, а когда каждый выживший уже достоен этого звания - это трагедия нации.

Документальное кино - похоже на театр. Право выйти на сцену имеет тот, кому есть что сказать.

То же самое с документальными режиссерами. Нас учили подобным образом искать темы для своих фильмов. Приперло? Трогает? Тяготит? Сердце кровью обливается? Или наоборот - радует? А почему? А из-за чего? И что в итоге? Если определить такие свои "болевые точки", если отобрать из них общественно значимые, будет классное кино. Как минимум - отличная идея фильма. И сто процентов, что этот мотив ты сможешь снять очень точно, по правде.

Обожаю ранее детство - гостила у любимой бабушки по выходным. Помню парок над сковородкой с блинами, бабушкины сухие и мягкие ладошки, ее голос с украинским акцентом. Помню горку блинов на тарелке, стоящие на столе, залитом солнцем. Горячий чай с запахом меда. Голубоватые простыни накрахмаленного белья с ручными кружавчиками - тоже все залито солнцем. Спосонья слазишь с перины и бегом к столу - за блины... Можно все это показать? Показать бабушку, которая - вся родная? И любимая?

Закрываешь глаза, "выходишь на сцену" и начинаешь монолог - что ты хочешь сказать людям? Вот это и будет правдой. "Я ненавижу, когда...", "я боюсь, когда...", "я плачу, когда..." или "мне уютно, когда...".

Придумывая сценарии и идеи докфильмов, следить надо прежде всего за собой...

И почему для тебя это важно? Когда ты рассказываешь историю с позиции "вот бывают случаи, когда...", ничего интересного из этого не получится. Найди свою болевую точку... Выяви центральную идею. Пока из написанного не вижу ее целостности.

1. Человек делает себя сам.
2. Он успешно этого добивается, хотя на старте его ресурсы были ограниченны.
3. Он колбасит деньги.
4 Он колбасит много денег.
5. Он забивает на семью.

Тем много, и надо сконцентрироваться на одной, потому что одна история - одно кино, иначе люди запутаются, о чем ты им рассказываешь.
Так о чем? Что тебя в этой истории больше волнует, заботит, что является "ТВОИМ"?

Мотивы, которые разглядела:
1. Из грязи - в князи
2. власть "золотого тельца", алчность
3. брошенные дети/жена/семья
4. одиночество победителя
5. невозможность забрать все с собой
6. Нет предела совершенству... и т. д. и т. п.

Именно таким (какую идею выберешь), и будет жанр...

Да потому что трогает, волнует и дальше по списку...

Да, меня волнует проблема нашего общества - то, что люди, особенно женщины, с головой бросаются в работу, забывая о семье, о детях, а некоторые и вовсе считают, что им этого не нужно.
Я не спорю и допускаю, что есть люди, не рожденные для семьи, но по плану Небес таких должно быть единицы, а у нас миллионы!

Такое ощущение, что люди стали слабее морально, их хватает на что-то одно, либо семья либо работа!!!

Не люблю это сравнение, но все же скажу... Раньше такого не было!

Этим фильмом я хочу показать людям, что не надо забываться, жизнь - она одна и не резиновая! И есть такое слово НАДО! Надо учиться совмещать работу и семью! И семью ставить на первое место! Потому что деньги могут прогореть в один миг и не принести ровным счетом ничего, а семья - это сила! Вложишь в нее душу, она обязательно ответит тем же!

Сила человека - в единстве!

В форуме вылажена лишь одна из историй, которая будет использоваться в фильме... Конечно мысль у меня сцентрализована.
Сам фильм состоит из двух частей. Рабочее название Одиночество - трагедия современности.
1 ч. - одиночество победителя
2 ч. - одиночество как спасение

Надеюсь прояснила некоторые вопросы...

:friends:

хочется рассыпаться в словах благодарности, но...
скажу простое человеческое спасибо!

Ты очень хорошо сформулировала и сказала то, о чем я думала, и все мы здесь обсуждали.

Буду иметь ввиду ))

Жанка

:)