Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Логика, мотивация, сюжет. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6015)

Тетя Ася 26.06.2016 21:18

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630744)
Фильм ужасов?

Бюджетный мувик. Все по минимуму.

Вячеслав Киреев 26.06.2016 21:21

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630753)
Мне одному кажется, что это клиника, но не хирургия совсем?

Клиника- не клиника, но городить огород ради пары шуток это чересчур. Это точно.

Элина 26.06.2016 21:22

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630756)
Бюджетный мувик. Все по минимуму.

А мне видится эксперимент на совместимость, этой парочке предстоит многолетнее путешествие на Марс.

сэр Сергей 26.06.2016 21:23

Re: Как написать мелодраму?
 
Кирилл Юдин, Не просто закончить институт. А, еще, во время учебы практиковаться и не только в виртуальной клининике, а и работать в настоящем хирургическом отделении, ходить на ассистенции.

И в отделениях хирургического профиля повышенные требования к гигиене, асептике и антисептике. Там ее бкз халата и без операционного костюма ( в такие, как правило, переодеваются хирурги, а по верх него надевают халат - пактично и удобно), просто, не пустят.

Тетя Ася 26.06.2016 21:28

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630759)
А мне видится эксперимент на совместимость, этой парочке предстоит многолетнее путешествие на Марс.

Ну сказано же, не порно! :)

Элина 26.06.2016 21:28

Re: Как написать мелодраму?
 
Кирилл Юдин, спасибо за развернутый ответ. Хочу отдельную тему открыть о стилистике, этому стоит учиться.

сэр Сергей 26.06.2016 21:32

Re: Как написать мелодраму?
 
Элина, Только, это логика, более, чнм стилистика :)

Тетя Ася 26.06.2016 21:32

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 630757)
Клиника- не клиника, но городить огород ради пары шуток это чересчур. Это точно.

Если долгоиграющий сериал, то можно готом сделать на одну серию про корпоративную вечеринку или ситуационное что-то. А так конечно парадоксальные интересности надо в первую очередь в характере выделять.

Кертис 26.06.2016 21:36

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630743)
Голые. В одной локации.
Нет, не порно!

Ветхий Завет?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630753)
Уверен, что нет. Тем более, я читал сценарий.

Если кому-то не удалось, не значит что не удастся другому.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630753)
В конце концов, если из-за её наряда у неё постоянно большие проблемы и держат её исключительно потому что она высококлассный специалист, у меня так же остаётся вопрос: а откуда узнали, что она высококлассный специалист? Ведь для этого нужно себя как-то зарекомендовать, закончить институт хотя бы. Но этого при таком раскладе не могло быть в принципе. Потому что студенткой первого курса она не могла быть высококлассным специалистом и её бы просто отчислили, посмей она кочевряжиться и приходить на практику в наряде гота.

Доктор Хаус высококлассный специалист и от него сплошные проблемы. Но раньше такого не было. Поэтому он и закончил и стал, пока...
Готка тоже закончила и стала не будучи готессой, а потом, бац и...


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630753)
Вот тут аналогию провели с Доктором Хаусом. Но он имел отвратительный характер, а не ходил со студенческой скамьи в наряде чёрта. Иначе бы он не закончил бы вуз для начала. Это всё-таки разные вещи.

Он еще и наркоманом был )
Готесса тоже могла развиваться по пути Хауса. От Дюймовочки до Ведьмы )


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630753)
Ведущему хирургу - той самой героине в образе гота - предлагают не операции проводить, а чтобы не пугать людей идти работать в морг патологоанатомом. Типа там клиентам всё равно в каком наряде она ходит. Ну в самом деле, кто нибудь считает такое положение вещей убедительным?

Вот ведущий хирург которого делают патологоанатомом, это совсем не сказка. Буквально год назад слышал историю из первых рук.

Элина 26.06.2016 21:39

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630764)
Элина, Только, это логика, более, чнм стилистика :)

Да, пожалуй. Логика сюжета и персонажа.

Элина 26.06.2016 21:43

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630767)
Ветхий Завет?

)))

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630767)
Готка тоже закончила и стала не будучи готессой, а потом, бац и...

В 30 лет? Это молодежная субкультура же.

Кирилл Юдин 26.06.2016 21:43

Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 630757)
но городить огород ради пары шуток это чересчур.

Не. Там типа экспозиция такая, отвечает на вопрос, как она стала патологоанатомом. Хотя это никак не оправдывает на мой взгляд этот вздор, хотя бы потому, что хирург и патологоанатом - это не одно и то же. И просто так выйти на следующий день не в хирургию, а в морг и раскрыть преступление, ну... простите за откровенность, для даунов сюжет.

сэр Сергей 26.06.2016 21:59

Re: Как написать мелодраму?
 
Кирилл Юдин, Это, еще, к тому, что не только хирург и патологоанатом не одно и то же, так, еще и патологоанатом и судебный медик - разные специальности, требующие неодинаковых знаний.

сэр Сергей 26.06.2016 22:02

Re: Как написать мелодраму?
 
Кертис, Справедливости ради, следует отметить, что доктор Хаус стал наркоманом по необходимости - боль в его ноге мешала ему работать. А без работы он не мог.

Элина 26.06.2016 22:30

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630774)
Не. Там типа экспозиция такая, отвечает на вопрос, как она стала патологоанатомом. Хотя это никак не оправдывает на мой взгляд этот вздор, хотя бы потому, что хирург и патологоанатом - это не одно и то же. И просто так выйти на следующий день не в хирургию, а в морг и раскрыть преступление, ну... простите за откровенность, для даунов сюжет.

Кирилл, я сейчас вам скажу страшное. Меня не смущает в этом сюжете готка и вся экспозиция, потому что я понятия не имею как всё устроено в хирургии и в морге.
Единственное что смущает - отсутствие железного мотива быть именно готкой именно в тот момент времени. Не 14 же лет девочке, образование хирурга дорогого стоит, чтобы разрушать карьеру, лишаться заработка и любимого дела нужно иметь серьезные основания. Как минимум ребенка в заложниках.

Тетя Ася 26.06.2016 22:32

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630792)
Как минимум ребенка в заложниках.

Очень странное требование для похитителей детей - оденься готкой! Зачем?

Элина 26.06.2016 22:43

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630793)
Очень странное требование для похитителей детей - оденься готкой! Зачем?

Незачем, конечно. Я привела пример жертвы деньгами и карьерой ради ребенка как соразмерность жертв. Ради блажи ходить в черном никто не пожертвует своим будущим.

Кертис 26.06.2016 22:55

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630773)
В 30 лет? Это молодежная субкультура же.

Ну у меня знакомый стал панком в 40. Даже не спрашивал почему.
А готессц знал тридцатилетнюю, но давно. Честно говоря думал они уже все )

Кертис 26.06.2016 23:02

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630774)
Не. Там типа экспозиция такая, отвечает на вопрос, как она стала патологоанатомом. Хотя это никак не оправдывает на мой взгляд этот вздор, хотя бы потому, что хирург и патологоанатом - это не одно и то же. И просто так выйти на следующий день не в хирургию, а в морг и раскрыть преступление, ну... простите за откровенность, для даунов сюжет.

Есть подозрение, что его сперли из американского сериала. Что-то я такое помню...

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630781)
так, еще и патологоанатом и судебный медик - разные специальности, требующие неодинаковых знаний.

Т.е то, что опера до сих пор в сериалах ведут следствие никого не смущает? )


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 630783)
Кертис, Справедливости ради, следует отметить, что доктор Хаус стал наркоманом по необходимости - боль в его ноге мешала ему работать. А без работы он не мог

Там не все так однозначно. Не факт, что зависимость была чисто физической. Но начинал с необходимости, да.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630792)
Не 14 же лет девочке, образование хирурга дорогого стоит, чтобы разрушать карьеру, лишаться заработка и любимого дела нужно иметь серьезные основания. Как минимум ребенка в заложниках.

Все мои знакомые готки из медина ))) Ну, тут специфика у меня из мединститута много знакомых было и журфака. Но на журфаке знакомых готесс не было.

Элина 26.06.2016 23:13

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630798)
Ну у меня знакомый стал панком в 40. Даже не спрашивал почему.

А спросите, интересно же ужасно. Мотивы поступков, всяких перемен порой бывают такие, что нарошно не придумаешь.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630800)
Все мои знакомые готки из медина )))

Вряд ли кто-то из этих девушек пожертвовал карьерой ради ношения черных шмоток.

Кирилл Юдин 26.06.2016 23:15

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630800)
Все мои знакомые готки из медина

Очень хочу посмотреть на обход пациентов, когда врач заходит в палату в образе Мерлина Менсона.
Можно выдумывать что угодно, но есть факт - не будет хирург на работе ходить в нарядах гота. Ну, может на хэлуин и то вряд ли.

Кирилл Юдин 26.06.2016 23:19

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630802)
А спросите, интересно же ужасно.

Да чудиков бывает много разных. Но я очень сильно сомневаюсь, что кто-то будет ходить в образе панка или гота на работу в госучреждения или офис Лукойла, например, или Газпрома (причём не просто в чёрном, иначе, согласно сюжета, бабка бы не решила, что уже померла и оказалась в аду - можно себе представить этот образ хирурга на обходе больных). Какой бы он там ни был специалист - вылетит сразу.
Так что все эти доводы исключительно ради троллинга.

Тетя Ася 26.06.2016 23:27

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630803)
но есть факт - не будет хирург на работе ходить в нарядах гота.

Хирург не будет, с психиатром я бы такую возможность не исключала.

Кертис 26.06.2016 23:31

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630802)
А спросите, интересно же ужасно. Мотивы поступков, всяких перемен порой бывают такие, что нарошно не придумаешь.

Ну, если увидимся, спрошу. Я с этой компанией крайний раз на похоронах виделся.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630802)
Вряд ли кто-то из этих девушек пожертвовал карьерой ради ношения черных шмоток.

Некоторые и не из-за такого жертвовали ) На самом деле карьера врача это спорное удовольствие.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630803)
Можно выдумывать что угодно, но есть факт - не будет хирург на работе ходить в нарядах гота. Ну, может на хэлуин и то вряд ли.

И опер не может вместо следователя вести расследование ) Без СК, прокуратуры и т.д.

Бастинда 26.06.2016 23:40

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630804)
Какой бы он там ни был специалист - вылетит сразу.

Мне понадобилось срочно привести себя в порядок, и чтобы не рисковать, я по телефону записалась на стрижку к топ стилисту в брендовый салон. В назначенное время вхожу и вижу своего мастера. Волосы выбриты на висках, точнее по боковым сторонам головы, по центру ирокез замысловато переплетен и сзади переходит в мышиный хвостик. Уши сплошь в металле, то же на бровях. Губы синевато-лиловые, такие же ногти. Одежда странная, но не помню уже, какие брюки, помню, что ботинки на подошве в 5 см. Оторопела, на момент, но села в кресло. Стрижку она мне сделала отменную, с акцентом на одну сторону. С тех пор делаю такую стрижку. У другого мастера, правда, где не так дорого.

Тетя Ася 26.06.2016 23:42

Re: Как написать мелодраму?
 
Бастинда, для людей из индустрии моды, стилистов, сотрудников модных салонов - это норма. Парикмахер это не юрист или врач.

Кирилл Юдин 26.06.2016 23:44

Логика, мотивация, сюжет.
 
Бастинда, он работал хирургом или менеджером в Газпроме?

Нет, ребятки, вы что, серьёзно не понимаете о чём я говорю?

Кирилл Юдин 26.06.2016 23:46

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630811)
И опер не может вместо следователя вести расследование ) Без СК, прокуратуры и т.д.

Очень хороший пример. Просто отличный. Мне действительно нужно объяснять принципиальную разницу этих допущений? Кстати, опера ведут свою деятельность и без СК и прокуратуры.

Кирилл Юдин 26.06.2016 23:47

Re: Как написать мелодраму?
 
Кажется я понял. Сегодня кино делается для олигофренов. Секрет раскрыт.

Элина 26.06.2016 23:49

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630811)
Некоторые и не из-за такого жертвовали ) На самом деле карьера врача это спорное удовольствие.

В кино мотивы поступков должны выглядеть правдоподобно. Если удастся это сделать в случае с врачом готкой - прекрасно. Мало кто в курсе, что карьера хирурга сомнительное удовольствие, наоборот народ считает, и я в том числе, что они гребут бабло лопатами.

Бастинда 26.06.2016 23:59

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630815)
Нет, ребятки, вы что, серьёзно не понимаете о чём я говорю?

Нет, понимаю всё. Просто случай рассказала. Врач всегда в халате или форме, голова прикрыта, обувь белая чаще всего. Хорошим врачом не вдруг рождаются. На лекциях сидят в халатах. Ну пускай с синими-черными губами. Но тоже не факт.Мы сами создаем вокруг себя среду, но и среда создает нас. И если она выросла до отличного врача, то какая-то бабка не может переменить отношение к ней, разрушить эту среду, этот созданный имидж хорошего врача в оригинальной упаковке.

Тетя Ася 26.06.2016 23:59

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630811)
Некоторые и не из-за такого жертвовали )

Я знаю, когда люди бросали карьеру и уходили в эзотерику или религию.
Я знаю, когда врач-нарколог потерял карьеру, потому как сам спился.
Я знаю, когда когда люди все бросали карьеру, ради хобби которое из простого увлечения превращалось в источник дохода.
Я знаю, когда люди бросали карьеру ради любви или ради детей.
Но не знаю не одного взрослого, вменяемого человека, который бросил бы карьеру ради возможности носить внешние атрибуты какой либо субкультуры. Кто на работе при полном дресс-коде, а в не работы отрывается тоже знаю. Ну вот с этой готкой только такой случай может быть: не успела переодеться и срочно на работу вызвали. Но это эпизод интересный для одной серии или варианта, когда показываем ГГ дом-работа на контрасте.

Кирилл Юдин 27.06.2016 00:01

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630818)
Мало кто в курсе, что карьера хирурга сомнительное удовольствие, наоборот народ считает, и я в том числе, что они гребут бабло лопатами.

Я понимаю, если бы это был сантехник. Но сначала учиться шесть лет в институте, затем два года ординатуры, затем карабкаться до ведущего специалиста клиники, а на самом деле всю жизнь баба мечтала ходить в чёрном - ну не бред ли?

Кирилл Юдин 27.06.2016 00:05

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630822)
Ну вот с этой готкой только такой случай может быть: не успела переодеться и срочно на работу вызвали.

Совершенно согласен. Но тогда и конфликт был бы исчерпан. Ведь в предлагаемом сюжете она отказалась от предложения не ходить на работу больше в страшных нарядах и не пугать больных. Притом что жалоб по этому поводу накопилось очень много. Её якобы терпели долго, но наконец чаша терпения переполнилась и наша героиня предпочла спуститься в морг.

Кертис 27.06.2016 00:11

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630816)
Очень хороший пример. Просто отличный. Мне действительно нужно объяснять принципиальную разницу этих допущений? Кстати, опера ведут свою деятельность и без СК и прокуратуры.

Да, они заняты оперативной работы. Но они не ведут следствие.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 630818)
Мало кто в курсе, что карьера хирурга сомнительное удовольствие, наоборот народ считает, и я в том числе, что они гребут бабло лопатами.

Стоматологи зарабатывают больше. Точнее раньше зарабатывали, сейчас их стало слишком много. Почти так-же много как сценаристов и такого-же качества (

Кертис 27.06.2016 00:15

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630822)
Я знаю, когда врач-нарколог потерял карьеру, потому как сам спился.

Я такого тоже знаю. И бывшего психиатра, которого госпитализировали и он в дурке пол года провел.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630822)
Я знаю, когда когда люди все бросали карьеру, ради хобби которое из простого увлечения превращалось в источник дохода.

Или не превращалось.


Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 630822)
Но не знаю не одного взрослого, вменяемого человека, который бросил бы карьеру ради возможности носить внешние атрибуты какой либо субкультуры.

Я знаю девушку которая ушла с высокооплачиваемой работы когда ей предложили носить юбку. Бросила не ради возможности носить внешний атрибут, ради возможности не носить. Нет не Газпром. Крупная страховая компания.

Кирилл Юдин 27.06.2016 00:17

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630828)
Да, они заняты оперативной работы. Но они не ведут следствие.

Не пойму, что вы хотите доказать. Что идея с хирургом-готкой прекрасна и так и надо, или что по ящику идёт всякий шлак и что данный вариант не хуже других?

Тетя Ася 27.06.2016 00:18

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630825)
Ведь в предлагаемом сюжете она отказалась от предложения не ходить на работу больше в страшных нарядах и не пугать больных.

Это что-то совсем неправдоподобное. Если нужен конфликт с начальством, то лучше более понятные поводы придумывать. Например кто-то оклеветал из зависти что она
- хочет подсидеть зав.отделением
-вымогала взятку
- нахамила высокопоставленному больному
и.т.п.

Элина 27.06.2016 00:20

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 630825)
Совершенно согласен. Но тогда и конфликт был бы исчерпан. Ведь в предлагаемом сюжете она отказалась от предложения не ходить на работу больше в страшных нарядах и не пугать больных. Притом что жалоб по этому поводу накопилось очень много. Её якобы терпели долго, но наконец чаша терпения переполнилась и наша героиня предпочла спуститься в морг.

Не, ну круто. И вполне логично, а чё. )) Я бы за деньги написала штук 8 серий такой мути. И не спорила бы о мотивировках даже наверно. ))

Кирилл Юдин 27.06.2016 00:20

Re: Как написать мелодраму?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 630830)
Я знаю девушку которая ушла с высокооплачиваемой работы когда ей предложили носить юбку. Бросила не ради возможности носить внешний атрибут, ради возможности не носить. Нет не Газпром. Крупная страховая компания.

Вы бы ещё сказали, что кто-то там бросил карьеру, когда начальство предложило интим.
Ну одно и то же - какая-то страховая компания (это ж нужно восемь лет учиться, чтобы туда попасть на работу), и работа ведущего хирурга.


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot