вопрос профанский. С учетом, что китайское кино просто прет во все фестивальные стороны. Это континентальный, про гонконг ваще молчу - там уже давно снимают много и круто. Оттуда мы получили и получаем от Джеки чана, чоу юнь фата, джона ву, цуи харка до тони люнгов, дзан дзии и прочих и прочих. все успешно работают в голливуде. Думаю стоит поучиться. Качество фильмов, кстати, не в пример нашему хорошее - особенно экшн.

У нас пока явлений уровня Киллера 89 года Джона ву с чоу юнь фатом быть не может вовсе и вопрос не в профессионализме, а именно в фанатичности и любви к кино как таковому и умению сечь фишку. У нас либо пердуны гении, снимающие для себя и пердунов таких же на фестивалях, либо гопники околокиношные, которые сбывают кал в виде мелодрам на телеканалы и радуются получившемуся резултату, который фуфельный тотально, либо ваще чуваки от кино далекие и просто тупо бизнесмены.

Накипело, блин... :happy: Когда у нас будут снимать КРУТО. Под этим я имею ввиду кино актуальное, кино передовое и при этом коммерчески успешное и чисто по киношному интересное....

Я тут пересматривал япошек разных семидесятых годов - настолько все продвинутое, хоть и дешевое.

Из обсуждения я понял, что на Украине больше, а в Украине столько же. :happy:

Нормально обстоят. Я, например, очень люблю фильмы Чен Кайге и, особенно, Чжана Имоу. А Чоу Юнь Фат один из любимых актёров.
Если китайцы будут такие, как в "Поцелуе бабочки", то фильм не может окупиться.

компилятор
:friends:
У них, и в 50е и в 60е всё было неплохо - Хидео Гоша, Хироси Тэсигахара, Масаки Кобаяси, Нагиса Осима, Шохэй Имамура. Я уж молчу про великих Кендзи Мидзогучи и Акиру Куросаву. Ну, и ещё Ясудзиро Одзу, которого я недолюбливаю.
Хорошее кино, но требует определённого настроя.

Авраам, вы выступили с идиотским, не отвечающим действительности, заявлением
Я возразил. По сути вопроса вам сказать нечего, поэтому вы продолжаете в том же духе
Спасибо, конечно, за разрешение...
спасибо, хоть на вы... а мог ведь и полоснуть...

А вы мне непременно тут гневно ответьте. Запятые все посчитайте. И цинизма побольше - людям, как мы помним, это нравится. Мой ответ только не ищите. И так, блин, из-за вас сколько по клавишам стучал...

О да!!!! :friends:

Круто конечно, просто про китайское кино вообще ничего не знал. :confuse:

НИХИЛЪ
На иврите по двум причинам: 1) я его знаю; 2) Менахем Голан тоже его знает.

Авраам
Не дам соврать, действительно "в". Только не эмигрировать, а "репатриироваться".

Все обсуждения азиатского кино сводятся к одной фразе: не перевариваю его.

Кому интересно про гонорары, вот тут любопытные цифры :angel:
http://www.action-magazine.ru/issues/01062...y/?cont_id=4459

Цифры, конечно, любопытные, но, увы, абсолютно бесполезные. Вот если бы эта таблица была результатом соглашения Гильдии режиссёров (а ещё лучше - сценаристов) и Гильдии продюсеров - тогда другое дело. Даже с учётом того, что не все продюсеры в гильдии...

Фильм на иврите сорвет бокс офис по всему миру - безусловно. Шалом.

а это уже на консульской проверке будут решать - кто эмигрирует, а кто репатриируется :devil:

<!--QuoteBegin-НИХИЛЪ
Фильм на иврите сорвет бокс офис по всему миру - безусловно. Шалом.[/quote]
ну если это не очередная сага про арабов/досов/теракты - то почему бы и нет?

Олег Сокол
Эта фраза никак не характеризует азиатское кино, зато замечательно характеризует Вас.

BTW, фильм на иврите - это азиатское кино? Или Израиль уже окончательно переехал на американский континент?

Зелиг, ну, во всяком случае, эти цифры гораздо более полезные, чем Ваши мутные полунамёки в соседних ветках.

Леа, :friends:

по цифрам - давайте считать.
864.000 рублей от 1 000 000 долларов - это МЕНЬШЕ, чем 4%.

:happy: :happy:
Бразил :friends:

В мировой практике затраты на сценарий составляют около 3% от общего бюджета фильма.

Леена, :friends:

Зелиг-то грозился четырьмю.

А кто такой Зелиг? Просто персонаж на форуме. Он может говорить, что угодно, ведь Интернет, как известно, всё стерпит.
Обычно цифры, которые озвучивают знающие люди укладываются в диапазон от 3 до 5%.

да, но вы-то вроде не возражали против этой цифры.

Потому что эта цифра более-менее верна и подтверждается на практике.
А в речах Зелига были другие, более сомнительные фразы, против которых я возражал.

так подтверждается или нет?
я вам привожу пример цифр, которые в статье называются "завышенными", и тем не менее не преодолевают 4%-ного порога. а вы мне про мировую практику.

подсознательно хочется поддержать зелига (все таки больше - лучше чем меньше), но практический подтверждений не имею.

:doubt:
Дубль два.
эта цифра более-менее верна и подтверждается на практике.

Будете третий раз спрашивать подтверждается или нет? На всякий случай, отвечу. Чаще всего, да.
Как же Вы любите передёргивать факты.
Во-первых, не Вы приводите, а журнал Action и Леа.
Во-вторых, никто не называет цифры в статье завышенными. Вот цитата:
"МНОГИМ ЭТИ ЦИФРЫ ПОКАЗАЛИСЬ ЗАВЫШЕННЫМИ, НО РАЗРАБОТЧИКИ ТАК НЕ СЧИТАЮТ". То есть в статье отмечают, что цифры вполне нормальные, но кому-то кажутся завышенными. Вам известно, что нужно делать, когда кажется?
В-третьих, в России зачастую (но далеко не всегда) соблюдается негласный порог 4% (ну, или около того).
В-четвёртых, приведу несколько цитат из статьи.
"на сегодняшний день это объективные гонорары, которые должны получать как режиссеры, так и сценаристы." (должны, не значит, что повсюду получают)
"сетка носит не законодательный, а рекомендательный характер" (и вывод соответствующий)
"сумма гонорара сценариста или режиссера не может контролироваться официальными органами".
Иногда полезно знать, что происходит в мире. Если Вас это не интересует, можете пропускать посты соответствующего содержания.

Авраам Нет рецептов, поверьте. Есть практика. И складывается фактическая выплата из кучи факторов. У нас вышли 3 16-серийных проекта. Затраты на сценарий составили 24, 48, 112 тысяч. Средняя температура по больнице 3800 за серию, 3,8 процента сводного бюджета... Что эта средняя температура даст лично Вам? В первом случае мы купили очень сырой и корявый сценарий с отличной идеей, объемом 160 страниц. Автор-не профессионал сразу отказался дорабатывать и перерабатывать. Режиссер и два редактора без дополнительных выплат сделали очень приличный профессиональный сценарий. Как учесть вошедшую сюда часть их зарплат? Во втором случае вгиковец-подельщик принес крепко сбитую историю, вторичную, но вполне внятно написанную. Рассчитались по 3 за серию, поправили чуть-чуть диалоги, сняли вполне форматный сериал. В третьем "провереннный и восхваленный" мэтр написал за 48 тысяч чудовищную белибирду. Так как редакторы работали над первым сценарием, пришлось нанимать людей со стороны. Сроки поджимали, пришлось платить дорогой бригаде "скорой помощи", а получив подчищенную драматургию, которая более-менеее устроила , пришлось еще нанимать бригаду на диалоги, так как они никуда не годились. Мэтр в итоге гордо снял фамилию из титров, но из 48 тысяч ни копейки не вернул... Мы же заплатили за сценарий 2,5 раза. Теперь скажите мне, как эти цифры могут повлиять на следующий договор с автором? Уж, поверьете, проценты от бюджета и прецеденты никакого значения иметь не будут...

Настройщик, спасибо, это по существу!

Бразил, угомонитесь Вы, ради Бога. Вы что, профессиональный спорщик? Я всего лишь уточнил, а Вы сразу за оружие хватаетесь. Ситуация - ноль. В соседней ветке Вы с Зелигом сошлись на цифре в 4% - как "средняя температура по больнице". А здесь вот ссылка, из которой следует, что даже цифра 3,5% многими считается завышенной. Я обратил внимание на этот факт - и только, а Вы мне сразу мировую практику выкатываете, как последний аргумент.

16 серий?! Да вам позавчерашний вгиковец за трёху писать не станет. Или это аванс? Вроде как, не вернул. Значит, вперёд заплатили.
Давайте считать по цифрам. Но сначала убедитесь, какая именно гильдия рекомендует эти цифры, и чьи интересы она представляет.
А теперь цифры:
270.000 рублей от 160 000 долларов - это меньше, чем4%? Или всё-таки БОЛЬШЕ?
Судя по Вашему бурному веселью, Леена, считать самостоятельно Вы по-прежнему не желаете.
Но дело даже не в этом. Таблица эта - вещь странная. И, увы, совершенно бесполезная. Информация про 4% (5) процентов помогает рассчитать примерную стоимость сценария, а таблица... Расскажите продюсеру про эту таблицу - он даст Вам один дельный совет, как её использовать. Благо бумага газеты "СК-новости" (печатный орган Союза Кинематографистов), где она была впервые опубликована, не такая уж и жёсткая.

Настройщик, я запутался немного в приведённых Вами цифрах, поэтому прошу уточнить. 24 тысячи долларов Вы заплатили за сценарий 16тисерийного сериала или за "очень сырой и корявый сценарий с отличной идеей, объемом 160 страниц".

Авраам
Как только Вы перестанете передёргивать мои слова, тут же перестану опровергать Ваши передёргивания. Я не хочу, чтобы какой-то неизвестным мне товарищ с именем Авраам трактовал мои слова.
Ничего подобного. Он сказал, я не возражал. Для меня разницы нет, что 3,4, что 3,8, что 4%. Всё равно, как правило, в этих бюджетах я ни черта не понимаю. Повторюсь, я полагаю, что цифра 4% более-менее (т.е. плюс-минус полпроцента) верна.
Вы не только обратили внимание, но и сюда вынесли, адресовав мне вопрос. Мол, как же так. И как только я на Ваш вопрос ответил, нарекли меня профессиональным спорщиком. Зачем?
Сразу последний аргумент не выкатывают.
Про мировую практику упомянул вскользь.
В игнор. :missyou:

больше. и?
господа, Вы поймите. Зелиг сказал, Бразил сказал, журналист сказал, Настройщик проиллюстрировал... - из таких отдельных высказываний и складывается общая картина. я тут, что ее понять, а не чтобы дискутировать.

:missyou:

Зелиг
Вы опять занимаетесь ДЕМАГОГИЕЙ!!!! У нас заключены договора на 184 серии с 12 разными авторами. 10 из них закончили ВГИК. 8 имеют богатую фильмографию. И ни один из них не пишет нам дороже 3 за серию... А ваши ИДИОТСКИЕ замечания и нападки достали уже до самых кишок.

Интересно получается... Эти 8 чудаков ПОЧЕМУ-ТО вкалывают на вас за копейки, а мои замечания, отражающие РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ, почему-то идиотские...

Нет, Зелиг, я абсолютно не умею считать. :happy: Математика не мой конек. А про бюджеты фильмомв по своим сценариям я вообще ничего не знаю. Начну спрашивать, сразу со следующего. Не уверена, ответят ли мне, но спрошу.

Зелиг, в таблице написано, по сути, что 4% - это не минимум. Минимум зависит от бюджета. Чем больше бюджет фильма, тем меньше процент минимальной ставки сценариста. Например, при бюджете в 1 000 000 сценарист получает около 3,4%, при бюджете в 1 999 999 миллиона миллиона всего 2,4%.
Также таблица показывает, что для телесериалов другие расценки, чем для п/м художественных фильмов. Для телесериалов таблица показывает несколько иные проценты (аж до 6,6%). И эта цифра не может не казаться завышенной.
Также есть блиц-интервью, предваряющее таблицу. В этом интервью довольно чётко показана условность приведённых цифр. Настройщик, в общем-то, говорит о том же. На практите плевать всем на эту таблицу, на Ваши 4% и вообще на любые условности. Есть реальные люди, как с той, так и с другой стороны. И эти реальные люди ведут переговоры, идут или не идут на уступки и в конечном итоге договариваются или не договариваются.
В среднем, сценарист получает 3,5-4 процента от бюджета. И совершенно очевидно, в каждом отдельном случае эта цифра может менять как в большю, так и в меньшую сторону.

Настройщик, вы уж меня извините, но я снова вынужден усомниться в правдивости ваших слов... Если вас не затруднит, не могли бы вы назвать фамилии этих 8-ми авторов с "богатой фильмографией"?

Зелиг Вы тошнотворны, право слово. Я много общаюсь с коллегами. Наши цены абсолютно конкурентноспособны. Это доказывает факт, что количество запусков у нас неуклонно растет. А пренебрежение к собратьям по перу, имеющим вполне достойные фильмографии пусть остается на вашей совести. В существовании которой у меня большие сомнения.

Зелиг

реальное положение дел для вас может существенно отличаться от реального положения дел для меня например и это и есть РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ. Ваше стремление помочь перьевым собратьям увеличить уровень дохода заслуживает РЕСПЕКТ, но отсутсвие конкретики в противовес вполне логичным и объективным, а главное фактологическим довадам Настройщика сводит ваше стремление на беспредметную демагогию.
:friends:

Зелиг

Сами вы, кстати, ничего и никого не называете.

Нам на СТВ по две предложили. Я отказывалась, но мой соавтор меня убедил. Ему это принципиально важно сделать. Хорошо, что серий только 4. Я согласилась. Клейми меня, Зелиг, стреляй в комсомольскую грудь.

Бразил, так ведь и я о том же: эта таблица АБСОЛЮТНО БЕССМЫССЛЕННА. Во всяком случае, для сценаристов. Возможно, она важна для имиджа Гильдии режиссёров. Ко всем остальным это имеет самое отталённое отношение.