Бразил :kiss:

Юрата
Квин - отдельный разговор. Их лучшие вещи - шедеврального порядка :pipe:
Бразил
Бразил, мы не обидимся. Колись!!!

Конечно. Вы упадёте в обморок и потом не вспомните, что с Вами было. :happy:

Давненько (относительно) вас не было, Бразил... не, не буду, админ забанит за флуд здесь...

:happy:
Бразил, :friends:

эндрюс, Бразил, давайте жить дружно! :friends: И дружить против злостных нелюбителей музыки! :happy:

Давайте, Лука. Дружить будем и против злостных нелюбителей тоже будем. ))

Ладно, со мной можно не дружить :happy: :confuse: , но знайте: я любого НЕлюбителя МУЗЫКИ :boxing: и :shot:

Тарантина, так это ж в корне меняет дело! Как, эндрюс, возьмем в поход Тарантину? :happy: :happy: :happy:

EXTREME - рок-группа уже давно распалася... а жаль... теперь когда ставлюююю, сразу вспоминаются юные беззаботные годыыыы...и первая несчастная любофф :lips: :happy:

А вот "русский рок" недавно для себя открыла. Идем по встречной полосе, Евгений :happy: :friends:

Она уже давно (месяца 2) со мной в походе... :yes: :blush:

Да с вами, ребята, http://www.funportal.info/smiles/smile36.gif хоть на край, хоть за край! :yes:

Значит, рано или поздно столкнемся :happy:

Как там Макаревич писал?

При всем моем к закону уваженьи,
По улицам хожу не так, как все
Поправ собой все правила движенья-
По встречной пешеходной полосе.
Тому я вижу лишь одну причину,
Простую,как колумбово яйцо:
Идя в потоке, видишь только спины,
Идя навстречу, видишь всех в лицо

:pipe:

Евгений, так я о том же :friends: Эту ж песню вспомнила :yes: (правда, не наизусть) :blush:

А мне нравится ДДТ, и ещё Алиса.. из рок.
Не, ну надо отдать должное попсе. Есть крутая и качественная, даже сейчас.
Биттлз - чем не попса, хоть я не особо и фанат, но слушаю.
Вся попса вышла из "Ливерпуля", только испелась сильно.

А это, по-моему, и не песня. Он как стих читал на концертах этак середины восьмидесятых. Или песня? Ты слышала как песню? Может, потом записал под гитару, я не помню.

эндрюс, редкий человек отважится на подобное заявление :friends:
А ведь в любом жанре есть музыка качественная и есть плохая.
Кроме того, полно хорошей музыки вне жанров!

Интересно, кто сейчас крутая и качественная "попса".
Попса - это не жанр.
"Попса" (и поп-музыка, а я эти термины различаю) включает в себя различные музыкальные жанры и направления, смягчая и приспосабливая их для массового потребителя и ориентируясь на коммерческую выгоду.
Я, например, "попсой" пренебрежительного обозначаю низкокачественные образцы современной музычки. Термин "поп-музыка" (или как у нас в России обозначают "музыкальная эстрада") никакого негатива в себе не несёт и только лишь подчеркивает отличие массовой продукции от менее коммерческой, более сложной или интеллектуальной музыки: классическая, джаз, некоторые направления рок музыки и т.п.

Песня "Tonight", группа Reamonn.
Классика популярной музыки. Не слышал никто?
Такой лёгкий танцевальный медлячок. Я случайно скачал её из Инета полтора месяца назад и слушаю каждый день; так же как когда-то слушал Естедэй, лет пять назад.

:friends: Славная песня.
Хотя у Reamonn первый альбомчик посильнее был.

Нет, ну не будем спорить о терминах. Когда говорят "качественная попса" - наверное, не имеют в виду негативный смысл этого слова. Вот Стинг, Элтон Джон - это что, поп-музыка или рок? На одном русскоязычном рок-форуме страниц десять парни обсуждали, а не является ли роком... ABBA! Все термины от лукавого.

А мне еще в далеком детстве нравилась итальянская эстрада. Я даже как-то незаметно многие песни выучила, не зная итальянского... Как-то мне близок по духу итальянский... Я даже себе учебник купила недавно и теперь с гордостью владею несколькими фразами :happy:

Весьма странный вопрос. Их песни и их физиономии знают люди во всём мире. Очевидно это поп-музыка. Если говорить о жанре, то там дикая смесь, как обычно это в поп музыке и бывает. Но в этой дикой смеси жанров превалирует, пожалуй, рок.
Они накуренные, наверное, были. АББА - это поп-музыка. А жанр у их песен разный - можно и рок при желании отыскать.

То есть Джеггера и Блэкмора не знают во всем мире - или они тоже поп-музыка? Или рок тоже входит в поп-музыку? Вот и у АББЫ можно отыскать песни, которые были вполне рок-н-ролльными.
Потому и говорю - давайте просто не вешать ярлыков.
"Попса - это вид музыкальной аранжировки, в которой зафузованная гитара может присутсвовать только в качестве щемящего соло" (с) ЕМ :happy:

Евгений*Медников, я понимаю, жара, ночь и всё такое.
Поп-музыка - популярная, общедоступная, широкоизвестная музыка, ориентированная на коммерческий успех и всё тут. Она может быть любых жанров, хоть трэш-металл, хоть эйсид-джаз. Если же Вы считаете, что Роллинг Стоунс не популярная, не общедоступная, не широкоизвестная группа, ради Бога продолжайте так считать.
Вы постоянно задаётесь вопросами, а Стинг кто? А Элтон Джон? АББА? Джаггер? Блэкмор? Т.е. Вы сами призывали привесить к ним ярлык, а теперь призываете не вешать. Ок, давайте не будем ярлыки вешать.

Бразил, наоборот, я риторически вопрошаю - ну как можно их отнести туда или сюда? У вас определение поп-музыки, в корне неверное с моей точки зрения - вот я и предлагаю не вешать ярлыки. Хотя мог бы выдвинуть свое определение и 10 страниц рассказывать, почему вы не правы. Но ночь, жара и т.д. Не надо полемизма ради полемизма :happy:
Расскажите лучше - неужели действительно Хренников настолько повлиял на ваши музыкальные вкусы? Или это просто дань памяти? Странно видеть его в одном ряду с Бетховеном, хотя человек тоже симфонии писал. Чем он мог захватить? Музыкой из фильмов? "Артиллеристы, Сталин дал приказ..."?

Евгений Медников, это круто. Как-нибудь расскажите мне. Дело в том что моё "определение" поп-музыки такое: "поп-музыка - это популярная музыка". А у Вас какое? И почему моё "определение" неверно не в мелочах, я прямо-таки "в корне"?
У меня было очень мало пластинок. А других носителей музыки не было вообще. Почему-то было несколько пластинок с музыкой Хренникова, там были и отрывки из классических произведений, и песни из кинофильмов. Мне эта музыка, кстати, сейчас не очень нравится. Как и вообще почти вся классика - это музыкальной школы, наверное :cry: .

В корне неверное - потому что ничего не определяет. Хотя, разумеется, оно широко распостранено.
. То есть Пресли был поп-музыкой, а потом перестал, потому что из чартов вышел? И кем стал?
Я все-таки предпочитаю думать в стилевых и жанровых категориях. Поп - определенное стилевое направление для меня. Рок - несколько другое направление :happy:

Хм. Странно. Я и не стремился им что-то определить. И не позиционировал свои слова как определение. Так что же такое поп-музыка, для Вас? В корне неверно :happy: , с Вашей стороны, не давать ей определение вообще и отвергать самое расхожее и самое популярное определение поп-музыки.
Тем же кем и был - королём рок-н-ролла. И вообще-то он хорошо продаётся и до сих пор на нём, на его песнях, на его имени срубается бабло. Так что Пресли - поп-музыкант. Хотя и рок'н'рольщик.
А Вам кто-то мешает так думать? Популярность как стиль - это тупиковый путь. С одной стороны, она слишком изменчива, чтобы быть стилем. С другой стороны называть группу Бандэрас с песней "Коламбия пикчерс не представляет" (не могу поверить, что я это пишу) и группу Reamonn с песней Tonight поп-музыкой с точки зрения стиля - это вообще бредятина. Или у этих песен одинаковый стиль? Тогда помимо поп-музыки дайте ещё и определение стиля музыки, а то я совсем ничегошеньки не понимаю.
То есть рок - не может быть попом никак? Странно. Даже направление поп-рок есть. И вообще для любителя рока Вы как-то слишком обобщаете словом "рок". Сейчас наберётся с пару десятков совершенно разных направлений внутри рока. Некоторые направления рока (нью рейв, например) даже на рок не всегда похожи. Что значит "рок-музыка"? По-моему, в современном понимание этот термин несколько расплывчат.

В стилевом отношении то, что звучит можно очень грубо назделить на:
поп (эстраду)
рок
джаз
этника и фолк
академическую музыку (классика)
И еще несколько более мелких разновидностей (рэп, техно и т.д.)

Поп - определенный стиль. Вот Ирину Салтыкову знаете? Или Андрея Губина? Если не знаете - то хорошо, Бог миловал :happy: Они совсем уже непопулярные, но при этом поп-певцы. Есть сотни поп-групп, которым до популярности далеко. Соотвественно, она - не критерий.

Да, разумеется, внутри любого из этиих больших направлений есть свои стилевые различия. Рок делится на хард, металл и десяток других разновидностей. Металл, в свою очередь, на блэк, хэви, пауэр, трэш и т.д.
Есть и синтез стилей. "Рок" с примитивными аранжировками, куплетно-припевной формой и большим количеством клавиш - это и есть поп-рок.

Это Вам кто сказал? Вот, например, что техно - это "мелкая" разновидность? Да внутри техно существует тысячи музыкантов и сотни разновидностей. А вообще вся электронная музыка куда относится? А пресловутый rnb? A соул? А эмбиент? А фанк? А фьюжн - который джаз-рок. А фолк-поп? А этно-джаз?
Ну да ладно, не буду придираться к несовершенному делению.
Кадышева может исполнять фолк, и быть при этом "попсой". А группа На-На может исполнять "попсу" и не быть популярной группой.
Я уже писал о "попсе", не вижу смысла повторяться.
Это "попса". Ребята когда-то были популярны в местном масштабе и теперь всё, нет их. Салтыкова пела под туповатый хаусец, а Губин под невразумительный поп-рок. Соглашусь, что длоя "попсы" важна не реальная популярность музыки в определённый момент времени, а именно направленность движения их музыкальных какашек.
Угу. Есть. Процитирую себя.
"Попса" (и поп-музыка, а я эти термины различаю) включает в себя различные музыкальные жанры и направления, смягчая и приспосабливая их для массового потребителя и ориентируясь на коммерческую выгоду.
То есть группы для коммерческой выгоды и ориентируясь на ширпотреб смешивают и упрощают штампы из различных музыкальных направлений. Дёргают отовсюду: из rnb, диско, техно, рэгги, фанка, поп-рока, эйсид-джаза, дип хауса и т.д. Получается - полнейшая эклектика, эдакий шиткор (shitcore) для усреднённых дебилов. Я это называю "попса" - т.е. низкокачественная мешанина, с претензией на "срубить бабла" (ил дешёвой популярности в виде клипа по ящику).
:doubt: Не соглашусь с обязательностью третьего пункта. А примитивные аранжировки и куплетно-припевная форма свойственна также, например, панк-року :happy:

Когда в каждой реплике присутствуют такого рода полемические фигур речи, дискуссия становится утомительной :happy:
Спорьте лучше со Смородиновым - с ним у вас хорошо получается :yes:
У меня не было задачи прееречислить полный список жанров, я просто обозначил поп в списке других основных стилевых направлений.
Ваша классификация:
Поп - коммерческая музыка
Попса - плохая коммерческая музыка
"Все остальное" - то, что не относится к двум первым пунктам.
Парень, наяривающий рок в клубе - "все остальное", как только он раскручивается на радио и т.д. - переходит в разряд "поп-музыки".
Что ж, спорить не буду, и такая классификация имеет право на существование :pleased:
Во-во. Только панки рубят на гитарах - потому и вставлен в поп-рок третий пункт :happy:
Помните спор двух умных древних греков? "Человек - двуногое животное без перьев", а чтобы отличить от ощипанного петуха, еще и с "широкими ногтями на конечностях" :happy:

Предлагаю использовать мою градацию музыки. Она хоть и примитивна, зато проста в понимании и безупречна:
1) талантливо (профессионально + творчески)
2) бездарно (различные потуги направленные на удовлетворение личных амбиций)
3) шабашка (чиста для бабла, без иных претензий)

Каких-либо жанровых пристрастий не имею.

В последнее время открыл для себя очень талантливых парней F.O.B. (Fall Out Boy)
конкретно:
Thnks Fr Th Mmrs
This Ain't A Scene, It's An Arms Race
Dance Dance
(остальное не очень)

Бразил, может дашь ссылку, где можно скачать вообще песни этой группы. Хочу послушать. группа Reamonn.

Пронто, сеньора Эгле...))

Эндрюс, Reamonn здесь

Тарантинк... не магу, люблю, хачу...

Эгле
Ага. Названий групп никто толком не знал, но песни "Казино", "Мама, мама музика ту", "Феличита", "Мама Мариа" вместе с инструменталками "Спейса" были в верхних строчках домкультуровских хит-парадов! :yes:

Энцо Гинацци (Пупо), Кутуньо, Аль Бано знаю наизусть... :pleased: Эх, послушали бы они меня :happy:

Евгений Медников
Нет, товарищ, это не моя классификация. Это классификация, которую Вы мне пририсовали. Спасибо, конечно, но не стоило. Тем более, что классификация дебильная.
Если Вам была интересна моя класссификация, то я мог бы её предъявить.
Я не склонен к софизму. Это к товарищу Смородинову, который сможет доказать любую нелепость. Причём, с терминами на латинском, с отсылками на древнегреческих и австрийских философов, в общем, убедительно.


эндрюс
Ну, и как Вам?
Я в 2000 году просто пёрся от альбома Tuesday, а потом как-то потерял их из виду. Правда, неколько лет тому назад видел их в какой-то немецкой молодёжной комедии.