Клуб сценаристов - Техника изложения в сценариях

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)

- - Техника изложения в сценариях (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5583)

Кертис

19.05.2015 23:13

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575070)

Не смотрели, значит. Жаль, я бы обсудила этот фильм, но никто его не смотрел.

Мой соавтор смотрел ) Я не стал, ибо явно не мое, хотя у нас показ шел.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575070)

С трудом представляю, как писать диалоги отдельно, описание действия - отдельно. Да и соавторство сложная штука, как оказалось.

Да легко. Вот у меня перед глазами утвержденный поэпизодник, написанный не мной. Завтра он превратится в сценарий. Моими усилиями. А там поглядим утвердят или нет )

Элина

19.05.2015 23:20

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575074)

Мой соавтор смотрел )

Понравился ему фильм?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575074)

Вот у меня перед глазами утвержденный поэпизодник, написанный не мной. Завтра он превратится в сценарий.

Это понятно, если вы сами напишите и диалоги, и описание действия. Как пишут вдвоем - нет, не понятно. ))

Кертис

19.05.2015 23:30

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575078)

Понравился ему фильм?

Да. Но ему нравится японское кино. Хотя он не фанат, но смотрел много и разбирается. Я тоже смотрел и мне мало что нравится, если не считать всяких боевичков )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575078)

Это понятно, если вы сами напишите и диалоги, и описание действия. Как пишут вдвоем - нет, не понятно.

Нет. В этой серии я только диалоги напишу ) Условно есть такое

Цитата:

1. НАТ. ДВОР МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА. ДЕНЬ
(ПППП, ХХХХХ, КОМАНДИР СПЕЦНАЗА, МАССОВКА – МИЛИЦИОНЕРЫ, СПЕЦНАЗОВЦЫ, СОСЕДИ)

КРУПНО: на втором этаже многоэтажного дома звучит несколько выстрелов. Стекло разбивается вдребезги.

Во дворе стоят милицейские машины. МИЛИЦИОНЕРЫ и СПЕЦНАЗОВЦЫ прячутся за машинами. ППППП, ХХХХХ и КОМАНДИР СПЕЦНАЗА оказываются за одной машиной. Пппп говорит, что надо штурмовать. Командир Спецназа говорит, что приказа не было. А без приказа он не пойдет на штурм. У Пппп звонит телефон. В трубке голос Ббббб. Ббббб говорит, что к ним выехал специалист-переговорщик. До его прибытия приказывает ничего не предпринимать.

Сцена расписана, осталось оживить ) Примерно так работают в связке сюжетчик-диалогист.

Элина

19.05.2015 23:42

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575080)

Я тоже смотрел и мне мало что нравится, если не считать всяких боевичков )

Начало "Пустого дома" вам бы тоже понравилось, если закончить смотреть после сцены, где малыш стреляет

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575080)

Сцена расписана

Очень подробно, это не поэпизодник, а почти готовая сцена, где есть инфа, кто что будет говорить.
Теперь понятно. )

Кертис

19.05.2015 23:47

Re: Техника изложения в сценариях

Ну вот кровавость и натуралистичность меня не смущают если оправданы. В конце-концов, я поклонник "Королевской битвы", а вот ее вольная адаптация для девочек (Голодные Игры) вогнали меня в сон.

Элина

20.05.2015 00:00

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575089)

ее вольная адаптация для девочек (Голодные Игры) вогнали меня в сон

Я девочка, мне Голодные игры в самый раз. :blush:
Королевская битва - шокирующий фильм.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575089)

кровавость и натуралистичность меня не смущают если оправданы

Я не сильно в восторге от сцен насилия, но если иначе никак не показать, что творится вокруг ГГ, то да - оправданы. Хотя не знаю. В советских фильмах как-то обходились, создавая хорошее кино, не менее сильное по воздействию на ум и психику.

Кертис

20.05.2015 00:22

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575095)

Королевская битва - шокирующий фильм.

А мне понравился. Впрочем я лет в 12 прочитал "Повелителя мух" Голдинга. Это шокировало, так что Королевская Битва просто впечатлила )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575095)

В советских фильмах как-то обходились, создавая хорошее кино, не менее сильное по воздействию на ум и психику.

До сих пор с содроганием вспоминаю, как нас всей параллелью загнали в кино на "Иди и смотри". Парочка обмороков меня успокоили. Ну и кто-то еще блевал во время фильма. Чудные воспоминания ) Очень сильное воздействие.

Элина

20.05.2015 00:31

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575101)

Этот что ли? http://www.kinopoisk.ru/film/42571/

Никто не верит, но нас классе в 6-7 загнали на "Взломщика", это где Кинчев играл брата ГГ. Повезло, что я не отмазалась и пошла со всеми. )

Ого	20.05.2015 00:35

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575101)

Какие вы чувствительные. Нас тоже, кажется, классом водили. А когда нас толпой водили, мы находили с чего посмеяться. Наверняка, с "Иди и смотри" тоже смеялись.

Кертис

20.05.2015 00:37

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575104)

Этот что ли? http://www.kinopoisk.ru/film/42571/

Вроде он. Проверять не стану )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575104)

Никто не верит, но нас классе в 6-7 загнали на "Взломщика", это где Кинчев играл брата ГГ. Повезло, что я не отмазалась и пошла со всеми.

Ну, я в школе уже не учился, так что не знаю загоняли или нет, сам ходил.

Кертис

20.05.2015 00:42

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 575105)

Ага, особенно смеялась уборщица - пятый раз зал заблевывают, ироды :happy:
Люди странные, помню, лет в 12, пришел ко мне одноклассник, общаемся, я пью. Он говорит - дай мне. Ну, я дал ему стакан, он хлебнул, вытаращил глаза - Что это? Я говорю - Теплая кровь кролика, папа на кухне разделывает. Хочешь позыркать?
Пол часа его из туалета достать не мог (

Элина

20.05.2015 00:54

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575109)

Люди странные

А бы таких шутников :fury:
Пригласили как-то друзья в гости. Поела я салатиков, мясо. Вроде кролик. А после обеда друзья и говорят: ничё так этот раз крысы получились. Я еще не до конца поверила в такое коварство: кто? кролик? Они: какой кролик, крысы. Нутрии.

Кертис пьет кровь, так и запишем.

Ого	20.05.2015 01:07

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575111)

Кертис пьет кровь, так и запишем.

И меня запишите. Я, правда, свинную. И мне не особенно нравилось. Повелся на то, что отец ее расхваливал.

Тетя Ася

20.05.2015 01:14

Re: Техника изложения в сценариях

Вот чего -чего, а блююющих на "Иди и смотри", точно не помню.
Фильм сильный, и нас тоже в пионерском возрасте его смотреть загоняли. Но пионерский возраст, действительно самый циничный.

Меня лично скорее стошнит от кровопийского признания Ого ( воображение выдает картинку).
Вот Ого, о чем говорить надо было в ответ мое признание в любви в соседней теме, а не "салоуронили" кричать.

Пы. Сы.
Но все равно :heart:

Кертис

20.05.2015 01:34

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575111)

Пригласили как-то друзья в гости. Поела я салатиков, мясо. Вроде кролик. А после обеда друзья и говорят: ничё так этот раз крысы получились. Я еще не до конца поверила в такое коварство: кто? кролик? Они: какой кролик, крысы. Нутрии.

Нутрий я тоже ел. Мой отец разводил, как и кроликов. Правда не долго.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575111)

Кертис пьет кровь, так и запишем.

Пить не сложно. Сложно удержать стакан, когда кролику только вскрыли горло. Первый раз половина разлилась, в том числе на меня.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 575114)

И меня запишите. Я, правда, свинную. И мне не особенно нравилось. Повелся на то, что отец ее расхваливал.

Свиную не пил, но у кролика кровь тоже не очень.

Элина

20.05.2015 02:03

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575116)

Пить не сложно. Сложно удержать стакан, когда кролику только вскрыли горло.

Реалистичная техника изложения. Хе-хе-хе.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575116)

у кролика кровь тоже не очень

Какой смысл в этом, кроме эпатажа? Если не вкусная и вряд ли полезная.

Кертис

20.05.2015 02:15

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575120)

Реалистичная техника изложения. Хе-хе-хе.

А еще я пишу триллеры ) Точнее один...
Но там тоже очень доброе все.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575120)

Какой смысл в этом, кроме эпатажа? Если не вкусная и вряд ли полезная.

Тут бы я поспорил. Рыбий жир не вкусный. Лекарства не вкусные. Я бы сказал - если вкусное, значит вредное )
А так считалось в то время полезным. Уж и не вспомню от чего.
Я как-то описал эту сцену в сценарии, редактор выкинул и пол страницы текста написал о недопустимости издевательств над детьми и что так не бывает :happy:

Иван Василич

20.05.2015 10:36

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575080)

Примерно так работают в связке сюжетчик-диалогист.

Так-то, конечно, диалогисту легко, особенно если есть библия и подробный поэпизодник.

Элина

20.05.2015 11:06

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575122)

Тут бы я поспорил. Рыбий жир не вкусный. Лекарства не вкусные. Я бы сказал - если вкусное, значит вредное )

Спорю! Фрукты вкусные и полезные.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575122)

А так считалось в то время полезным. Уж и не вспомню от чего.

Это вам сколько лет было? Меня в детстве не заставили бы, хотя похоже вам нравилось, никто вас не заставлял. Я гематоген ела, сейчас тоже иногда ем - хочется.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575122)

А еще я пишу триллеры ) Точнее один...
Но там тоже очень доброе все.

Когда уже посмотреть можно будет? У вас и правда доброе все, только не пойму это заслуга ваших соавторов, редактора или режиссера. ;)

Кертис

20.05.2015 11:45

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575139)

Так-то, конечно, диалогисту легко, особенно если есть библия и подробный поэпизодник.

При хорошем сюжетчике, умеющим правильно писать поэпизодник - да. А как-то я встречал вариант.

Цитата:

ИНТ. ДВОР КВАРТИРА. НОЧЬ
Герой приходит домой, готовит ужин, ссорится с женой, ссорится с дочкой, уходит.

Вот тут сложнее все будет )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575142)

Спорю! Фрукты вкусные и полезные.

Я мало что из фруктов люблю )

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575142)

Лет 10-12. Да нет, не нравилось. Кролики симпатичные, жалко их. Я же кормил этого кроля.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575142)

Когда уже посмотреть можно будет?

Боюсь никогда. Заявка и первая серия уже года два ходит по каналам. Никому не нужен триллер ( Ну и там злые ФСБшники, а это не рекомендуется.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575142)

У вас и правда доброе все, только не пойму это заслуга ваших соавторов, редактора или режиссера

Сам не знаю )

Иван Василич

20.05.2015 17:33

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575144)

ссорится с женой, ссорится с дочкой, уходит.

Так тут мало одних диалогов. Нужно еще хотя бы из комнаты жены в комнату дочери героя перевести, при этом между этими двумя ссорами - заскочить на кухню, чтоы голову жены в морозилку запихнуть :)

Иван Василич

20.05.2015 17:35

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575144)

ИНТ. ДВОР КВАРТИРА.

А что это за локация такая интересная? :doubt:

Кертис

20.05.2015 17:42

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575211)

Вот-вот. Это явно не одна сцена )

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575212)

А что это за локация такая интересная?

Та это я от фонаря писал ) Может эта квартира съевшая двор :happy:

Элина

20.05.2015 22:16

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575144)

При хорошем сюжетчике, умеющим правильно писать поэпизодник - да. А как-то я встречал вариант.

Цитата:

ИНТ. ДВОР КВАРТИРА. НОЧЬ
Герой приходит домой, готовит ужин, ссорится с женой, ссорится с дочкой, уходит.

Это обычный поэпизодник, как мне кажется. Когда такой поэпизодник пишешь, то примерно представляшь кто что кому говорит и что делает.
Дать такой поэпизодник двум разным людям и получится две абсолютно разные сцены.

Кертис

20.05.2015 22:25

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575258)

Это обычный поэпизодник, как мне кажется. Когда такой поэпизодник пишешь, то примерно представляшь кто что кому говорит и что делает. Дать такой поэпизодник двум разным людям и получится две абсолютно разные сцены.

Я так не пишу. Как я пишу в первом примере )

Элина

20.05.2015 22:40

Re: Техника изложения в сценариях

Значит, это называется посценник, когда так подробно.

Кертис

20.05.2015 23:12

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575267)

Значит, это называется посценник, когда так подробно.

Это называется поэпизодный план )

Цитата:

Поэпизодник — это основное поле битвы сценариста. Именно на этом поле ломается больше всего копий и складывают головы сценаристы, редакторы и режиссеры. Продюсерам из этой битвы, как обычно, удается уйти целыми и невредимыми. Если им не нравится поэпизодник — они просто его не покупают.

В поэпизоднике должно быть изложено все, что зрители увидят на экране, кроме диалогов.
Диалоги заменяются описанием того, о чем говорят герои в сцене: «Детектив рассказывает комиссару, что у него есть улика против Отелло — платок Дездемоны с отпечатками пальцев Кассио. Комиссар сомневается, что Отелло мог убить Дездемону из ревности — ведь он кроткий, как ягненок».
Автор должен четко знать, о чем будут говорить его герои в каждой сцене.

Неправильный вариант: «Детектив говорит комиссару, что у него есть улика против Отелло. Комиссар не верит детективу». Если на стадии поэпизодника автор не придумал, что за улика есть у детектива и почему комиссар ему не верит, значит, автор будет «думать на бумаге» — когда сядет писать сценарий.

Каждая сцена поэпизодного плана должна начинаться с описания места и времени действия.
Можно описывать место и время так, как это делается в американской записи:
«ИНТ.[интерьер]. РЕСТОРАН. ВЕЧЕР». А можно так, как это делается в русской: «Хмурое утро в вытрезвителе».

Описание места и времени позволяет не запутаться при работе с сюжетными линиями. Если у вас четыре-пять сюжетных линий, вы легко будете находить каждую из них, пробегая глазами по описанию времени и места действия в каждой сцене.
Далее идет собственно описание действия.

Описание действия, как нетрудно понять, описывает действия персонажей: «Д’Артаньян выхватывает шпагу и…».
Поскольку это кино, а в кино действие происходит здесь и сейчас, описание действия лучше делать в настоящем времени: «он бежит», «он стреляет».

А посерийник это посерийный синопсис - описание сюжета серий

Элина

21.05.2015 00:47

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

в американской записи:
«ИНТ.[интерьер]. РЕСТОРАН. ВЕЧЕР»

Цитата:

в русской: «Хмурое утро в вытрезвителе»

Забавно. )))

..
У Молчанова в букваре нет такого понятия как посценник, да и все привыкли называть поэпизодник (поэпизодный план). Но по сути ведь это именно посценник - описание сцен.

Кертис

21.05.2015 00:55

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575292)

Забавно. )))

Я об этом уже у себя ФБ написал как оь основном отличии американской записи от русской. У них ресторан, у нас - вытрезвитель.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575292)

У Молчанова в букваре нет такого понятия как посценник, да и все привыкли называть поэпизодник (поэпизодный план). Но по сути ведь это именно посценник - описание сцен.

название пошло из-за вечной путаницы между сценами и эпизодами. Помнится даже тут спорили что есть что ) Ну и поэпизодник звучит лучше чем посценник.
Какой такой ценник??? Пишите бесплатно!

Иван Василич

21.05.2015 21:08

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575294)

У них ресторан, у нас - вытрезвитель.

У них официант, у нас - участковый )

Иван Василич

21.05.2015 21:10

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575278)

Поэпизодник — это основное поле битвы сценариста.

Ценные рекомендации. А откуда это?

Агата

21.05.2015 21:39

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 575258)

Это плохой поэпизодник. Ссора ссоре рознь. Может, например, отец семейства настаивать, чтоб сын тренировки не пропускал, а может пьяный дебош устраивать. Это тоже ссора.
Кертис прав. В поэпизоднике должны быть прописано всё, о чем говорят герои.

Кертис

21.05.2015 22:34

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575366)

Ценные рекомендации. А откуда это?

Ох...
http://cinematographua.livejournal.com/213266.html

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 575372)

Это плохой поэпизодник. Ссора ссоре рознь. Может, например, отец семейства настаивать, чтоб сын тренировки не пропускал, а может пьяный дебош устраивать. Это тоже ссора.

Именно. Но некоторые так пишут и считают, что работа выполнена. Чем писать по такому, легче свой написать по мотивам )

Иван Василич

21.05.2015 23:02

Re: Техника изложения в сценариях

Молчанов так, случайно зашел:

Цитата:

Добрый день!
Это вроде бы кусок из моей книги "Букварь" сценариста. Но в него почему-то вставлено какое-то левое добавление.

Кертис

21.05.2015 23:29

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575384)

Молчанов так, случайно зашел:

Возможно. Я просто загуглил первую фразу ) Не исключено что кто-то сделал типа рерайт :happy:

Иван Василич

21.05.2015 23:48

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 575388)

Не исключено что кто-то сделал типа рерайт

Но Молчанов, на это не обиделся, его больше взволновало правильное ударение в слове "сИнопсис" )

Кертис

22.05.2015 01:06

Re: Техника изложения в сценариях

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 575391)

Но Молчанов, на это не обиделся, его больше взволновало правильное ударение в слове "сИнопсис" )

Меня бы тоже такое ударение взволновало :happy:

К слову. Закончил эксперимент по превращению чужого и хорошего поэпизодника в свою и плохую серию ) Ушло два дня. Неполных. В принципе, если считать скорость, а не качество, неплохо )

Андрей Басов

26.06.2017 14:21

На распутье...

Рекомендаций зубров в Интернете по написанию сценария - туча. Делятся на две противоречащие друг другу группы.
1. Не указывайте режиссёру, оператору, декоратору, актёрам, что делать. То есть ничего о внешности, ракурсе, оформлении, манерах и проч. Они лучше сценариста знают.
2. Расписывать всё смачно и подробно.

Это будут два разных сценария и реакция на них разная. Поди угадай нужного продюсера, режиссёра.

И какая позиция достоверна? Мнение на этот счёт продюсера, режиссёра?

Вячеслав Киреев

26.06.2017 15:50

Re: На распутье...

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов (Сообщение 680757)

И какая позиция достоверна?

А почему у вас это 2 позиции? Должна быть только одна. Расписывать надо всё смачно и подробно, и при этом не учить людей снимать кино.

Кертис

26.06.2017 15:56

Re: На распутье...

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов (Сообщение 680757)

То есть ничего о внешности, ракурсе, оформлении, манерах и проч

Ничего о ракурсе. Остальное пишите.

Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Страница 2 из 5

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице