Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Куплю душу (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5292)

Натан 23.07.2014 19:22

Re: куплю душу
 
Миша Че, должно быть вы понимаете, учитывая ваше пояснение: чтобы найти нужного человека вам потребуется бог знает сколько времени. Варианты разные. Может быть повезёт, быстро найдёте и потом не пожалеете... А может год будете искать и не найдёте.

Но не совем ясно: ситуация вами описывается такая, что подбирается душа под команду. Тут что-то не так. В любом серьёзном деле чаще наоборот поступают: подбирают команду по душе. Либо вы не сразу это поняли, либо что-то совсем грандиозное затеяли. :)

Нарратор 23.07.2014 19:23

Re: куплю душу
 
Маша Че, аванс при покупке души у вас предполагается?

Миша Че 23.07.2014 20:32

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 520106)
должно быть вы понимаете, учитывая ваше пояснение: чтобы найти нужного человека вам потребуется бог знает сколько времени. Варианты разные. Может быть повезёт, быстро найдёте и потом не пожалеете... А может год будете искать и не найдёте.
Но не совем ясно: ситуация вами описывается такая, что подбирается душа под команду. Тут что-то не так. В любом серьёзном деле чаще наоборот поступают: подбирают команду по душе. Либо вы не сразу это поняли, либо что-то совсем грандиозное затеяли. :)

Опыт жизни, благо избавил меня от губительных иллюзий. "Найти своего сценариста" - это для меня сейчас детская романтическая утопия. Скорее интересует вопрос: "А что такое вообще сценарий?" - помимо обывательского представления. Между строк, я задаю этот вопрос каждому сценаристу, и в большинстве случаев, сам того не ведая, человек расписывается всего лишь.. в своей наивности что ли. Именно поэтому я упоминал Годара и Тарантино, как людей, отвечавших здесь оригинально.. Душа в кино? Совершенно еще не изученная субстанция! Не уверен даже, что она уже приземлилась на этой планете. Так что, несмотря на все крики, кино просто-напросто и не начиналось имхо.)

Миша Че 23.07.2014 20:35

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520108)
Маша Че, аванс при покупке души у вас предполагается?

Я обязательно передам Маше ваш вопрос.) За воздух мы платить точно не будем.
Чтобы быть совсем откровенным.
На картину под названием несчастный и непризнанный сценарист-зомби любовался очень долго. Надоело!
Если вы не можете элементарно предстать в человеческом обличье и в ваших глазах сразу светится базарный вопрос, то я в ответ начинаю думать только о напалме.
Короче, аванс предполагается.))

Нарратор 23.07.2014 20:40

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520122)
Я обязательно передам Маше ваш вопрос.)

Ок, замечание принято, дубль два: Миша Че, аванс предполагается перед началом работы?

Ого 23.07.2014 20:41

Re: куплю душу
 
Нарратор, в очередь, пожалуйста, в очередь. Появились только на третьей странице, и уже про аванс.

Натан 23.07.2014 20:47

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520121)
...Душа в кино? Совершенно еще не изученная субстанция! Не уверен даже, что она уже приземлилась на этой планете. Так что, несмотря на все крики, кино просто-напросто и не начиналось имхо.

Да вы, батенька, поэт немалый. :)

Судя по тому же вашему пояснению, из того что уже прислали, ничего пока не подошло. Учтите, дальше будут гораздо меньше присылать, а вскоре вообще про вас тут забудут. Поэтому напоминайте о себе чаще. А лучше участвуйте в обсуждениях здесь на форуме, может быть найдёте собеседников себе по душе, ну и искомую душу.

Я в похожей ситуации поиска сценария, но у меня бюджет под "душу" раз в десять меньше будет, а затея намного грандиозней, нежели ваша.

Миша Че 23.07.2014 20:55

Re: куплю душу
 
Натан, спасибо за дельные советы и комменты! Любопытство разбужено, загляну к вам в гости.)

Нарратор 23.07.2014 21:09

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520122)
На картину под названием несчастный и непризнанный сценарист-зомби любовался очень долго. Надоело!
Если вы не можете элементарно предстать в человеческом обличье и в ваших глазах сразу светится базарный вопрос, то я в ответ начинаю думать только о напалме.

Вот этой всей лирики писать необязательно.
Уточняю:

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520122)
Короче, аванс предполагается.))

Будет ли сотрудничество построено следующим образом?

1. Синопсис от автора.
2. Утверждение синопсиса вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
3. Поэпизодник от автора.
4. Утверждение поэпизодника вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
5. Подписание договора и аванс.
6. Работа над сценарием.

Миша Че 23.07.2014 21:21

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520141)
Будет ли сотрудничество построено следующим образом?
1. Синопсис от автора.
2. Утверждение синопсиса вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
3. Поэпизодник от автора.
4. Утверждение поэпизодника вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
5. Подписание договора и аванс.
6. Работа над сценарием.

Если вы пожелаете, можем работать так.
У меня индивидуальный подход к клиенту...
Если вас вдруг посетит вдохновение и вы на одной странице в течение 5 минут напишете божественный эрзац для нашего фильма, то я готов тут же выплатить всю сумму. Хотите бухгалтерию? Да, пожалуйста! Мы же с вами на практике множество раз видели, что это такое. Я видел точно, а вы?.. Или все же о вдохновении поговорим?

Нарратор 23.07.2014 21:27

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520147)
и вы на одной странице в течение 5 минут напишете божественный эрзац для нашего фильма

5 минут - это обязательное условие?

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520147)
то я готов тут же выплатить всю сумму.

А за сценарий чем потом будете платить?

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520147)
Хотите бухгалтерию?

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520147)
Я видел точно, а вы?

Какой-то вы быстро возбудимый. Обычно, ничего путного в таком случае не выходит.
Спасибо за ответы.

Миша Че 23.07.2014 21:40

Re: куплю душу
 
Нарратор, вами пропущен самый главный мой вопрос. Как бы, конечно, случайно. Удачи вам в вашем нелегком деле.

Ого 23.07.2014 21:46

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520150)
Обычно, ничего путного в таком случае не выходит.

Значит, все-таки может и выйти?

Миша Че 23.07.2014 21:50

Re: куплю душу
 
Ого, тоже бросилось в глаза "обычно". Оставил мне шанс.)

Нарратор 23.07.2014 23:30

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 520160)
Значит, все-таки может и выйти?

Из тех, с кем приходилось иметь дело и кто на самые обычные вопросы разражался многострочными тирадами "под едкий юморок" - не выходило ничего. Те добрые люди даже толком не могли сформулировать, чего хотят в конечном итоге. А от их шараханий из стороны в сторону очень скоро начинала болеть голова.

Хорошее кино делается хладнокровными профессионалами, а не эпатажными претендентами на "оригинальность".
Эпатажничать можно потом, на публику. Но, не при наборе команды.

С другой стороны, Олег Фесенко, например, тоже любит всякие такие бугагашечки. На его сайте тоже были заявки на всякий "не стандартный" подход, типа "у вас есть труп (сценарий) и вам его нужно спрятать (продать), но без помощи не обойтись (продюсер)" и тому подобное.
У него что-то да получилось. "Ведьма" там, "Уланская баллада".

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520156)
Нарратор, вами пропущен самый главный мой вопрос.

Про вдохновение имеете ввиду?
Про эту штуку обычно разговор заходит, когда уяснены все предыдущие вопросы.

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520161)
Оставил мне шанс.)

Вы ещё и мнительны.

Искусственный Интеллект 23.07.2014 23:34

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520013)
Вы уже придумали себе правила, дорогой автор?

Сценарист придумывает сюжет, а не правила. Правила придумываются продюсерами.

Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520013)
Мы играем совсем в другую интеллектуальную игру.

Значит, Вы сюда поиграться зашли?.. Здесь люди не играют, а делом занимаются!

Искусственный Интеллект 23.07.2014 23:35

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520190)
Эпатажничать можно потом, на публику. Но, не при наборе команды.

Это точно! :thumbsup:

Миша Че 23.07.2014 23:57

Re: куплю душу
 
Нарратор, Искусственный Интеллект, уважаемые, я должен покаяться, вы верно подметили некоторые мои нелицеприятные качества: мнительность, раздражимость, саркастичность, неспособность четко ответить на простейшие вопросы. Теперь мне остается надеяться, что ваш долг на этом выполнен, и дискуссия подобного рода исчерпана.

Афиген 24.07.2014 05:02

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520141)
1. Синопсис от автора.
2. Утверждение синопсиса вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
3. Поэпизодник от автора.
4. Утверждение поэпизодника вами (после ваших, разумеется, замечаний, пожеланий и доработок автором).
5. Подписание договора и аванс.

пятое?!

Нарратор 24.07.2014 09:17

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520231)
пятое?!

Да, я предпочитаю этот пункт пятым. Чтоб не было потом возмущений:
- Ты мне не то написал, что я хотел!

А подобное однова было даже после утверждённого поэпизодника, по каковому затем был представлен и первый вариант сценария. Так что к чёрту. Вот вам, друзи, поэпизодник, утверждайте в нём каждую строчку и только тогда начинаем работать.

Афиген 24.07.2014 13:01

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520245)
Да, я предпочитаю этот пункт пятым. Чтоб не было потом возмущений:
- Ты мне не то написал, что я хотел!

А подобное однова было даже после утверждённого поэпизодника, по каковому затем был представлен и первый вариант сценария. Так что к чёрту. Вот вам, друзи, поэпизодник, утверждайте в нём каждую строчку и только тогда начинаем работать.

Поэпизодный план - это половина работы. Обычно расчет происходит в таком порядке:
1) написание синопсиса;
2) заключение договора и выплата невозвращаемого аванса (20-30% от всей суммы);
3) написание и утверждение поэпизодного плана и следующая выплата (20-30% от всей суммы);
4) написание и сдача первого варианта сценария и выплата 30% от всей суммы;
5) внесение правок, утверждение окончательного варианта сценария и выплата 10-20% от всей суммы.
Причем договор составляется таким образом, чтобы продюсер либо утвердил и полностью оплатил каждый этап работы, либо одобрил с пожеланиями по внесению правок (во вменяемом договоре их число не превышает 3), либо отказался принимать, оплачивать и расторг договор в одностороннем порядке (в этом случае все материалы остаются у автора). Зачем продюсеру текст, который он не принял и не оплатил? Логично?
Если вам говорят, что вы написали не то в поэпизодном плане, не указывая в письменной форме, что нужно изменить в тексте с точным указанием существа необходимых изменений, вы просто забираете свои наработки и уходите, оставив себе аванс. Если у вас приняли поэпизодник, но после 3-х внесенных правок отказываются утверждать сценарий, вы можете согласиться на привлечение доработчика, получив 80% гонорара. В противном случае, сценарное ремесло - это не предполагающая соответствующий заработок высоко квалифицированная профессиональная деятельность, а экзотическое хобби, сродни фотоохоте. Удачи.

Миша Че 24.07.2014 13:40

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520271)
...сценарное ремесло - это не предполагающая соответствующий заработок высоко квалифицированная профессиональная деятельность, а экзотическое хобби, сродни фотоохоте.

Сорри, что вырвал из контекста... "Да простят меня профессионалы-сценаристы, но, на мой взгляд, никаких вообще сценаристов не существует. Это должны быть или писатели, которые отлично понимают, что такое кино, или режиссеры, которые сами организовывают литературный материал. Ибо, как я уже говорил, такого жанра в литературе, как сценарий, не существует." (с)

Афиген 24.07.2014 14:07

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520274)
"Да простят меня профессионалы-сценаристы, но, на мой взгляд, никаких вообще сценаристов не существует. Это должны быть или писатели, которые отлично понимают, что такое кино, или режиссеры, которые сами организовывают литературный материал. Ибо, как я уже говорил, такого жанра в литературе, как сценарий, не существует."

Эту цитату можно использовать для рекламы сыра "Хохланд".

Миша Че 24.07.2014 15:06

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520277)
Эту цитату можно использовать для рекламы сыра "Хохланд".

Конечно, можно. Только сначала придется доказать, что мы с вами, дорогой Афиген, соответствуем уровню человека, произнесшего эти слова.. Человека, отвечавшего за свои слова фильмами.

Афиген 24.07.2014 15:13

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520285)
Человека, отвечавшего за свои слова фильмами.

Вопрос - какими. Вот я фильмы Тарковского не люблю. Особенно - смотреть.

Миша Че 24.07.2014 15:40

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520287)
Вот я фильмы Тарковского не люблю.

Уважаю вашу позицию. Я тоже могу смотреть не все фильмы Тарковского. Но, полагаю, от наших скромных субъективных ощущений - глобальный расклад во Вселенной меняется не сильно. Вы, по крайней мере, знаете эту фамилию.

Афиген 24.07.2014 16:00

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520289)
Вы, по крайней мере, знаете эту фамилию.

Это не повод слишком всерьез воспринимать все, что писал и говорил ее обладатель.

Миша Че 24.07.2014 16:29

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520291)
Это не повод слишком всерьез воспринимать все, что писал и говорил ее обладатель.

Конечно! Я говорю о личной трагедии людей, которые занимаются этой профессией. О себе, о своих друзьях и коллегах. Мы - не существуем! Мы - топим энергию в пустоте и бессмысленных, ни к чему не ведущих, рассуждениях. Мы - ненавидим продюсеров и вынуждены подчиняться любым идиотизмам только лишь потому, что у нас нет власти и разума для достойных ответов... Если вы таких сценаристов не видели и такой опыт не переживали, я искренне рад за вас.

Афиген 24.07.2014 16:32

Re: куплю душу
 
Каждый - сам кузнечик своего несчастья.

Доктор Сценариев 24.07.2014 21:39

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 519950)
что такое "оригинальный материал" в моем понимании, Сценарный этюд ВГИК - в приложении.[/email]

Про стиль и оригинальный материал, все же уточнить хотелось бы -
посмотрел Orlandina Uber Alles – есть отличные кадры и сцены, есть режиссерский стиль (местами:), саунд трек отличный, актеры – очень перспективны и потенциальны. Но сценарий –проба пера, отсюда и фильма практически нет – студенческая режиссерская проба (но обещает, что со временем у режиссера получится настоящее авторское кино).
Насчет Bulgakov.doc – это похоже на провокацию. Сценарий - примитивен, нельзя так с фамилией Булгаков. И, кстати, - если уж экстравагантность, то сценарная история должна быть тщательно содержательна. Как в Криминальное чтиво:), а не просто отвязанной

Доктор Сценариев 24.07.2014 22:06

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 520271)
Поэпизодный план - это половина работы. Обычно расчет происходит в таком порядке:
1) написание синопсиса;
2) заключение договора и выплата невозвращаемого аванса (20-30% от всей суммы);
3) написание и утверждение поэпизодного плана и следующая выплата (20-30% от всей суммы);
4) написание и сдача первого варианта сценария и выплата 30% от всей суммы;
5) внесение правок, утверждение окончательного варианта сценария и выплата 10-20% от всей суммы.
Причем договор составляется таким образом, чтобы продюсер либо утвердил и полностью оплатил каждый этап работы, либо одобрил с пожеланиями по внесению правок (во вменяемом договоре их число не превышает 3), либо отказался принимать, оплачивать и расторг договор в одностороннем порядке (в этом случае все материалы остаются у автора). Зачем продюсеру текст, который он не принял и не оплатил? Логично?
Если вам говорят, что вы написали не то в поэпизодном плане, не указывая в письменной форме, что нужно изменить в тексте с точным указанием существа необходимых изменений, вы просто забираете свои наработки и уходите, оставив себе аванс. Если у вас приняли поэпизодник, но после 3-х внесенных правок отказываются утверждать сценарий, вы можете согласиться на привлечение доработчика, получив 80% гонорара. В противном случае, сценарное ремесло - это не предполагающая соответствующий заработок высоко квалифицированная профессиональная деятельность, а экзотическое хобби, сродни фотоохоте. Удачи.

Вызубрить!!! и твердить про себя аки заговор от лукавого, при озвучивание продюсером посулов неодолимых:drunk:

Нарратор 24.07.2014 22:24

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Сценариев (Сообщение 520364)
Вызубрить!!! и твердить про себя аки заговор от лукавого, при озвучивание продюсером посулов неодолимых

Мой последний посул звучал следующим образом:
- аванс 30%, 50% по готовности сценария и утверждения его продюсером (включая поэпизодник) и 20% после доработки сценария с режиссёром.

Предыдущий посул был - это правда при наличии уже готового у меня сценария:
- 50% аванс, 40% после доработки сценария, 10% после доработки с режиссёром.

Всё индивидуально.

Увамоск 25.07.2014 04:30

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Сценариев (Сообщение 520350)
посмотрел Orlandina Uber Alles – есть отличные кадры и сцены

Конечно, фильм режиссёрский. (потеряли, перепутали, случайности - ну это же "бросание верёвки")

Доктор Сценариев 25.07.2014 04:56

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 520371)
Мой последний посул звучал следующим образом: - аванс 30%, 50% по готовности сценария и утверждения его продюсером (включая поэпизодник) и 20% после доработки сценария с режиссёром. Предыдущий посул был - это правда при наличии уже готового у меня сценария:
- 50% аванс, 40% после доработки сценария, 10% после доработки с режиссёром. Всё индивидуально.

У меня тоже были аналогичные посулы - синопсис был одобрен, и, всего то, требовалось для начала, расписать сценарий, а потом уж сразу аванс, и тп... И я целое лето сидел расписывал. Потом, как полагаю и у многих случалось, все кануло в Лету:cry: А лета-то того, уж никогда не вернешь:rage:

Доктор Сценариев 25.07.2014 05:10

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Миша Че (Сообщение 520274)
Сорри, что вырвал из контекста... "... Это должны быть или писатели, которые отлично понимают, что такое кино, или режиссеры, которые сами организовывают литературный материал. Ибо, как я уже говорил, такого жанра в литературе, как сценарий, не существует." (с)

sorry, тоже немножко вырвал из контекста, - чтобы от общего к частному - в литературе жанра "сценарий" и не должно существовать! Но это в литературе:) Ибо сценарий для читателя представляется не самодостаточным произведением, а чем-то требующем дополнительного наглядного материала (визуализации - в данном случае, имеется в виду фильма). А в кино, сценарий, увы совсем не "литературный материал", а драматургическая основа фильма. Это расхожее заблуждение насчет "литературного материала", - от фетишизации стандартов на форматирование сценария (американки и тп):direc***: Отсюда, кстати, и растут уши у елок-палок(. В смысле, сценарий, воспринимается не как критично важная для фильма драматургическая основа, а как некий "литературный материал" (рыболовный набор режиссера - сюжетных ходов и словесных перлов героев)

Доктор Сценариев 25.07.2014 05:27

Re: куплю душу
 
А ведь предупреждал Козьма Прутков - "Зри в корень"! То есть, режиссерам и продюсерам надо научиться видеть в сценарии ее величество Сценарную историю, - "Что такое мандрагора? - Это приворот, Этот корень страшной силы, Для кого-то яд, Для другого – ласки милой, Страсти водопад." (Sorry за кривую цитату, не мое, но по смыслу, что-то в этом есть)

Нарратор 25.07.2014 10:03

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Сценариев (Сообщение 520404)
требовалось для начала, расписать сценарий

В смысле, сделать поэпизодник?

Цитата:

Сообщение от Доктор Сценариев (Сообщение 520404)
И я целое лето сидел расписывал.

Это был сериал, что целое лето ушло на поэпизодник?

Не, други, я наверно, не очень ясно выразился.
Поэпизодник на 4-е, а аванс и договор на 5-е место я ставлю только в случае ПМ-а, но никак не сериала.
В этой теме расстановка мест потому и выглядит так, что речь о полнометражнике.
В случае же сериала - да, сперва заявка на одну-две странички, потом посерийный синопсис - и извольте договор с авансом.

адекватор 25.07.2014 10:08

Re: куплю душу
 
Это занятие полезно для развития мелкой моторики пальцев и интерфейса "устный речевой аппарат мозга - письменность".
Сценарий - это чертеж. И баста. И точка. Это чертеж, или как вариант - проект, без которого невозможно создать вообще абсолютно ничего в наше технологичное время. Только идиот начнет строить самолет, танк, мост или дворец не имея чертежей и проекта.
Иногда режиссер начинает снимать практически без проекта, но это только кажется. Он уже есть в его сознании, и уже начинает выходить в свет из подсознания через сознание в материальный мир.
А насчет купли-продажи душ есть великолепный рассказ Куприна "Паганини".
Или скрипка Паганини. Не помню. Имею право, нельза объять необъятное, неактуальное за ненадобностью хранится в глубинах подсознания, на дисках Д, Ф и всяких других прочих и не обязательно транспортируется в открытый доступ.
Слово "Аванс" - это есть магическое заклинание против аферистов, мошенников и халявщиков, которых тьмами плодит удаленный и заочный мир интернета. Они от этого слова мгновенно исчезают. Аванс - это не жадность автора, это тест на добросовестное ведение совместного проекта.
Адью, мой мальчик.

Миша Че 25.07.2014 15:08

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Сценариев (Сообщение 520405)
...в кино, сценарий, увы совсем не "литературный материал", а драматургическая основа фильма...

Что есть "драматургическая основа" в вашем понимании? Что-то, что не возможно объяснить словами? Некое тайное знание, которому служат сценаристы? Ежели так, то это дурная мистика. Но, в противном случае, вы неизбежно попадаете в область общей эстетики слова. Потому как вся официальная кино-драматургия, как минимум, использует 100%!! литературоведческой терминологии: "персонаж", "конфликт", "перипетия", "герой" и т.д.

Миша Че 25.07.2014 15:17

Re: куплю душу
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 520416)
Сценарий - это чертеж. И баста. И точка. Это чертеж, или как вариант - проект, без которого невозможно создать вообще абсолютно ничего в наше технологичное время. Только идиот начнет строить самолет, танк, мост или дворец не имея чертежей и проекта...

Можете повторять до бесконечности, но и это заклинание не работает. Проверено на собственном опыте. Мозги взрываются, толку ноль! In My Humble Opinion.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot