Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 36 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5142)

Интересный 10.03.2014 00:05

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 490961)
Так вы ж уже всем журналюгам и международным наблюдателям пятаки натерли. Даже своим журналистам привентивно ряху набили. )))) Это как, в день референдума в бальных пачках?

Это вы про наблюдателей наверное так шутите, позвольте первую попавшую под руку ссылку, просто как факт:
http://polit.ru/news/2014/03/08/crimea_status/

Наверное ваше тв такое не вещает, наоборот с любовью к России, объявили что, запретили любое передвижение вообще, чьё либо :)

Нюша 10.03.2014 00:06

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 490968)
Обещаю исправиться.

Потрясающее чувство юмора! :)Да вы ж просто созданы быть героем нашего времени! :) Интересно, в какой момент вы лишили себя такой чести? :rage:

Хильда 10.03.2014 00:08

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 490948)
А если проголосуют за Конституцию и Украину, то референдум все равно не признают?

Пусть крымчане поправят, но та конституция 1992 означает фактическую независимость Крыма.

Элина 10.03.2014 00:13

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 490942)
У нас свободная страна!

Да-да, так и есть. )

Думаю, Крыму однозначно будет лучше в России. Жаль, что крымчане не проголосуют за это, но зато потом винить будет некого - сами выбрали.

Валерий-М 10.03.2014 00:21

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 490971)
Пусть крымчане поправят, но та конституция 1992 означает фактическую независимость Крыма.

Мне страшно стыдно, но я тоже второго вопроса в референдуме не понимаю. Что за конституция 1992 года? И почему люди должны знать ее наизусть?
Почему эта конституция идет в паре с вхождением в Украину?

Почему не спрашивают, хочет ли народ Крыма входить в Украину в прежнем статусе?

Вроде бы, расклад сил таков, что без этих хитростей за Россию проголосуют.

Элина 10.03.2014 00:24

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490973)
Почему не спрашивают, хочет ли народ Крыма входить в Украину в прежнем статусе?

Наверно потому и референдум, что в прежнем статусе Крым не хочет быть.

Закономерный вопрос жителя Севастополя:
Цитата:

И придут эти, которые со своими героями, флагами. Зачем здесь моя внучка учит на украинском языке математику, там все это преподают. Оно ей надо?

Нюша 10.03.2014 00:28

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490973)
И почему люди должны знать ее наизусть?

Жители Крыма знают - и этого достаточно! Вам то зачем? если уж так хотите узнать - есть документы - читайте!

Интересный 10.03.2014 00:33

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490973)
Мне страшно стыдно, но я тоже второго вопроса в референдуме не понимаю. Что за конституция 1992 года? И почему люди должны знать ее наизусть?

Нет Валерий, люди ещё, а это самое главное, уже пару десятков лет домой хотят. Ну не в европедерастию же, или большому брату прислуживать :) Как то так думаю, а сами они по точнее 16 марта скажут, своё слово.

Валерий-М 10.03.2014 00:34

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 490974)
Наверно потому и референдум, что в прежнем статусе Крым не хочет быть.

А кто вам это сказал? Уже был референдум?



Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 490975)
Жители Крыма знают - и этого достаточно!

Они все так юридически подкованы?

Интересный 10.03.2014 00:36

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490977)
А кто вам это сказал? Уже был референдум?

Они все так юридически подкованы?

Не занимайтесь ерундой...:bruise: как я понимаю, затеяли разговор, что бы сказать важное, так говорите, не тяните...

Валерий-М 10.03.2014 00:36

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 490976)
Как то так думаю, а сами они по точнее 16 марта скажут, своё слово.

Давайте представим, что какой-то один крымский татарин ничего не хочет менять. За какой пункт ему голосовать?

Элина 10.03.2014 00:37

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490977)
А кто вам это сказал?

Законно избранный парламент Крыма выражает глас народа.

Интересный 10.03.2014 00:40

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490979)
Давайте представим, что какой-то один крымский татарин ничего не хочет менять. За какой пункт ему голосовать?

Представили? Какие варианты вам нарисовались? Валерий не тяните, дайте варианты...

Нюша 10.03.2014 00:44

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490977)
Они все так юридически подкованы?

http://www.novoross.info/general/122...federacii.html

Валерий-М 10.03.2014 00:47

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 490981)
Какие варианты вам нарисовались?

Мне представляется так, что если есть полная уверенность в победе варианта "за присоединение к России", то нужно проводить референдум максимально открыто и максимально корректно.
1. Пустить всех международных наблюдателей, чтобы они собственными глазами увидели, что люди голосуют не под дулами пистолетов.
2. Сформулировать четкие вопросы без всяких этих уловок.

Нюша 10.03.2014 00:53

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490983)
Сформулировать четкие вопросы без всяких этих уловок.

Какие уловки вы нашли?
1. за вступление в Россию - так? Так.
2. Остаться в украине - но с конституцией 1992 года (там шире полномочия автономии).
Другими словами крымчан попросту не устраивает положение на сегодняшний день, в том числе конституция от 1998 года. Что непонятного то? То есть существует выбор. И для тех, кто хочет в Россию, и для тех (не верю), кто хочет остаться в украине. Но с конституцией от 1998 года. Какой еще должен быть пункт по вашему?

Цитата:

«Конституция 1992 года предполагает практически полную автономию плюс возможность законодательной инициативы, которая была отменена», — пояснил он, добавив, что в результате, если конституция будет принята, то крымчане смогут влиять на ситуацию в автономной республике.

Валерий-М 10.03.2014 00:56

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 490984)
Другими словами крымчан попросту не устраивает положение на сегодняшний день, в том числе конституция от 1998 года.

А откуда вы это знаете, если референдума еще не было?
Мы только еще хотим выяснить их мнение.
И мне так кажется, что найдется достаточно много людей, которых существующий статус устраивает.
Почему их лишают права голоса?

Интересный 10.03.2014 00:56

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490983)
Мне представляется так, что если есть полная уверенность в победе варианта "за присоединение к России", то нужно проводить референдум максимально открыто и максимально корректно.
1. Пустить всех международных наблюдателей, чтобы они собственными глазами увидели, что люди голосуют не под дулами пистолетов.
2. Сформулировать четкие вопросы без всяких этих уловок.

Всё так и есть, и вопросы сформулированы тоже правильно и по праву. Даже для не "подкованного" человека, ну предельно просто. А вариант мог бы быть у вас и такой. У этого человека, у Крымского Татарина - как вы написали, спросили ещё до референдума. Не сомневайтесь, у них - у этого сплочённого народа, без прямых договорённостей в такие короткие сроки ничего не решается. Ответ+вариант - договаривались. Вопросы выверены и выстраданы. Возможно есть ещё варианты, но и этот не лишён смысла, правда ведь?

Нюша 10.03.2014 01:07

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490985)
А откуда вы это знаете, если референдума еще не было?

У меня много друзей в Крыму - и за референдум с такими пунктами - народ проголосовал!
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490985)
Мы только еще хотим выяснить их мнение.

Свое мнение они и высказали, дабы прошел сей референдум и именно с такими пунктами!
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490985)
И мне так кажется

В том то и дело, что вам кажется. Не нашлось среди жителей Крыма, которых бы
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490985)
существующий статус устраивает

устраивал бы. Поэтому и будет 16 марта референдум.

Валерий-М 10.03.2014 01:08

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 490986)
Возможно есть ещё варианты, но и этот не лишён смысла, правда ведь?

В этом варианте всем, кто хочет остаться в Украине автоматически навязывается конституция 1992 года. Это правильно?

Давайте первый вопрос сформулируем так: "хотите ли вы войти в состав России и разрешить гомосексуальные браки".
Это будет корректный вопрос?

Валерий-М 10.03.2014 01:11

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 490988)
В том то и дело, что вам кажется. Не нашлось среди жителей Крыма, которых бы

Какая вы осведомленная девушка!

Но, вероятно, ваша агентура сработала спустя рукава.

Даже я лично таких людей в Крыму знаю.

Бразил 10.03.2014 01:13

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490985)
И мне так кажется, что найдется достаточно много людей. которых существующий статус устраивает.

Тут как раз всё просто. Про таких людей можно по телевизору рассказать следующее: они майдауны, нацисты, европедерасты, которые поддерживают Яроша.

Нюша 10.03.2014 01:15

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490990)
В этом варианте всем, кто хочет остаться в Украине автоматически навязывается конституция 1992 года. Это правильно?

Нет не правильно. Почему навязывается? Люди так хотят! Либо изменение конституции, (они давно уже этого добивались - их не "слышал" киев)где существует более широкая автономия, либо в состав России.

Бразил 10.03.2014 01:15

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 490987)
У этого человека, у Крымского Татарина - как вы написали, спросили ещё до референдума. Не сомневайтесь, у них - у этого сплочённого народа, без прямых договорённостей в такие короткие сроки ничего не решается.

Кстати, этот сплочённый народ (крымские татары) может сплочённо устроить референдуму бойкот (если верить главе Меджлиса крымскотатарского народа Рефату Чубарову).

Нюша 10.03.2014 01:17

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490991)
Какая вы осведомленная девушка!

А то! да, я такая!:)
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490991)
Даже я лично таких людей в Крыму знаю.

))):happy: правда? Вы это сэру Сергею расскажите...

Кирилл Юдин 10.03.2014 01:17

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 490940)
Лично мне, с трудом верится, что в Крыму сейчас можно провести достаточно чистое голосование.

Ну в Косово же провели без проблем.

Нюша 10.03.2014 01:19

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 490994)
Кстати, этот сплочённый народ (крымские татары) может сплочённо устроить референдуму бойкот (если верить главе Меджлиса крымскотатарского народа Рефату Чубарову).

А вот это вряд-ли! Впрочем 16 марта уже не за горами, посмотрим)))) Может поспорим???)))):)

Валерий-М 10.03.2014 01:23

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 490993)
Люди так хотят!

Этого хотят люди, мечта которых присоединиться к России.
Но Россия у них - программа максимум. А программа минимум - вхождение в Украину в статусе практически независимого субъекта.

То есть оба вопроса написаны для них.

Противники же хотят входить в Украину в том же статусе. Многие Украинцы именно за это.
Но этим людям не за что голосовать. Для них нет ни одного приемлемого пункта.

Нюша 10.03.2014 01:23

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490990)
Давайте первый вопрос сформулируем так: "хотите ли вы войти в состав России и разрешить гомосексуальные браки".

Кстати, а вы в курсе, как характеризуется человек, который "сливает" диалог на сексуальную тему? И такое "сливание" у вас уже было не однократно....))))

Бразил 10.03.2014 01:26

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 490996)
Ну в Косово же провели без проблем.

В Косово не было референдума о независимости, было провозглашение независимости без всякого референдума. По поводу "без проблем" - это Вы преувеличиваете. До сих пор более 60 стран мира не признают независимость Косово, в том числе Китай и Россия.
Сейчас Северное Косово хочет отделиться от Косово (у них был на этот счёт референдум в 2012 году).
В общем, не очень-то "без проблем".

Нюша 10.03.2014 01:26

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490998)
Противники же хотят входить в Украину в том же статусе.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 490998)
Многие Украинцы именно за это.

Еще раз повторяю: изменение конституции от 1992 года крымчане добиваются уже давно, практически с 1998 года!

Кирилл Юдин 10.03.2014 01:29

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 490994)
Кстати, этот сплочённый народ (крымские татары) может сплочённо устроить референдуму бойкот

И че?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 491000)
В Косово не было референдума о независимости, было провозглашение независимости без всякого референдума.

Тем более.

Кирилл Юдин 10.03.2014 01:31

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 491000)
По поводу "без проблем" - это Вы преувеличиваете. До сих пор более 60 стран мира не признают независимость Косово, в том числе Китай и Россия.

И что? Кого это сильно беспокоит?

Ну вот объявят, что Крым теперь Российский и типа, бац, а никто не признает, и что? Россия скажет, "ну ладно - забирайте Крым обратно"? Или что? Санкциями запугают? Войну объявят?
Вас это действительно так волнует?

Бразил 10.03.2014 01:32

Re: Курилка. Часть 36
 
Валерий-М, с конституцией Республики Крым 92 года всё понятно.
http://zakon2.rada.gov.ua/krym/show/rb076a002-92
Читаем статью 9.
"Республика Крым входит в государство Украина и определяет с ней свои отношения на основе договора и соглашений. "
Если люди хотят остаться в составе Украины, пусть выбирают этот пункт. Нормальные вопросы. Что Вы придираетесь?

Ого 10.03.2014 01:33

Re: Курилка. Часть 36
 
А мне такое видится. Крым голосует за вхождение в состав России. Но Россия этого не очень хочет. Потому все остается почти как есть, только российских войск появится чуть больше. Это чтобы не ущемляли население, желающее быть в составе России. Украина на это не сделает ничего. Так и будут жить поживать. Россия добьется максимального контроля над Крымом, а Украина юридически оставит Крым за собой. И вроде все довольны. Ну, американцы, наверное, чуток позлятся, поскольку не смогут разместить своих баз в Крыму. Однако злость их не будет столь уж велика, потому как баз все равно не было - значит, ничего и не потеряли. Как вам такой вариант?
Кстати, сегодня узнал мнение москвички. Она не хочет, чтобы Крым присоединился к России. Это она так хочет из личных интересов. Считает, что сейчас в Крыму отдыхать не так дорого, как на черноморских пляжах России. А вот войдет Крым в состав России, и цены на отдых поднимутся. Зачем ей платить больше?

Валерий-М 10.03.2014 01:35

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 491001)
Еще раз повторяю: изменение конституции от 1992 года крымчане добиваются уже давно, практически с 1998 года!

Если есть полная уверенность в единодушном голосовании за Россию, зачем оговаривать второй вопрос какими-то дополнительными условиями?
С какой целью?

Или единодушие - это только пропаганда прокремлевских сил?
А на самом деле нужно пускаться во все тяжкие?

Бразил 10.03.2014 01:35

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 491002)
И че?

Вы поднимаете уровень дискуссии на недосягаемые высоты. Да ни чё, йопт.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 491003)
Санкциями запугают? Войну объявят?
Вас это действительно так волнует?

Меня да, волнует объявление войны. Особенно, если к этому причастна каким-то образом моя страна.

Ого 10.03.2014 01:36

Re: Курилка. Часть 36
 
Я вот что вспомнил. У меня знакомый в начале девяностых входил в состав охраны президента Крыма. Мешков тогда был, кажется. Так вот, знакомый этот числился в воинской части России, которая располагалась в Севастополе. Как такое возможно?

Хильда 10.03.2014 01:38

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 491006)
С какой целью?

Статус кво не устраивает. Выясняют, какое будущее лучше - с Россией или с Украиной, но тогда уже с более широкими полномочиями.

Хильда 10.03.2014 01:40

Re: Курилка. Часть 36
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 491005)
Но Россия этого не очень хочет.

Почему не очень-то, когда уже под это законы верстают?


Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 491005)
Кстати, сегодня узнал мнение москвички. Она не хочет, чтобы Крым присоединился к России. Это она так хочет из личных интересов. Считает, что сейчас в Крыму отдыхать не так дорого, как на черноморских пляжах России. А вот войдет Крым в состав России, и цены на отдых поднимутся. Зачем ей платить больше?

Ну а я как москвичка, хочу, чтобы присоединился. Тоже из личных соображений. Я там тогда сразу небольшой участочек куплю, домик поставлю - и буду себе отдыхать бесплатно. )))


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot