Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериал "Оттепель" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5018)

Надия 14.12.2013 15:17

Re: Оттепель
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469205)
А сколько нужно серий посмотреть, чтобы понять, что это лучшее кино за последние N лет?

Все 12=)) Не лучшее кино, а хороший отечественный сериал, но не для всех. Наконец-то начали снимать!

Но до "Оттепели" ещё "Шулер" прошёл. Он, конечно, попроще, но, до него уже давно ничего из нашего не смотрела, так, чтобы хотелось продолжения.

Оттепель - жду продолжения=)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469428)
Кто ещё не посмотрел - рекомендую "Оттепель". Очень душевное кино про хороших неравнодушных людей.

Как хорошо, я вот хотела тему создать, да думала, сейчас как начнуть выискивать недостатки, что всё впечатление испортится=))

Сашко 14.12.2013 15:36

Re: Оттепель
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 469451)
Оттепель - жду продолжения

А я не хотел бы. Вот пусть останется, как есть.

Надия 14.12.2013 15:44

Re: Оттепель
 
Сашко, можно, конечно, и оставить, но хочется и не только мне. У меня есть вопросы, а у Валерия Тодоровского, видимо, есть ответы=)

де Жавю 14.12.2013 16:15

Re: Оттепель
 
Само собой, между прочим (в режиме ностальгии) вспомнились картонные коробки для тортов, дешевые конфеты «подушечки» (кофейные, со сливками), молочные бутылки с разными фольговыми крышками…

Еще в тему – редкие фото со съемочных площадок советских кинолент можно посмотреть здесь.

Цуцик 14.12.2013 17:20

Re: Сериал "Оттепель"
 
Пётр Петрович, может, хватит уже?.. Даже по России рейтинги "Оттепели" чуть ли не в полтора раза выше, чем у "Розыска". Не говоря уж о Москве. Прежде чем что-то писать, вы хоть загляните в цифры...

Нюша 14.12.2013 18:10

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 469457)
Сашко, можно, конечно, и оставить, но хочется и не только мне. У меня есть вопросы, а у Валерия Тодоровского, видимо, есть ответы=)

Согласна. Тоже есть вопросы. И хотелось бы ответов.....К тому же "задел" на продолжение вроде присутствует....

Нюша 14.12.2013 18:11

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от де Жавю (Сообщение 469462)
Еще в тему – редкие фото со съемочных площадок советских кинолент можно посмотреть здесь.

спасибо!!!

сэр Сергей 14.12.2013 18:20

Re: Сериал "Оттепель"
 
де Жавю, а, ведь, Тодоровский правильно говорит - 60-е это расцвет операторсконо искусства в отечественном кинематографе. Один Урусевский чего стоит... Американы выкупили и восстаовили "Я Куба"...
Правда, вот, фото из "Собачьего сердца" - не та эпоха...

Кирилл Юдин 14.12.2013 18:31

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 469481)
Правда, вот, фото из "Собачьего сердца" - не та эпоха...

Там много чего не из "той" эпохи. Там же заголовок не "как снимали в шестидесятые", а "как снимали знаменитые фильмы". :)

сэр Сергей 14.12.2013 19:32

Re: Сериал "Оттепель"
 
Кирилл Юдин, у меня почему-то в первыя раз дальшк Собачтьего сердца не открылось. Теперь, вижу все.

Страна 14.12.2013 21:11

Re: Сериал "Оттепель"
 
Кинофил, зачем Вы сравниваете тему войны (горя, разлук и разрухи) и тему романтики и любви? Важно не то как отыграна эпоха (все ли впихнул режиссер в свой фильм?), а какова задача режиссера и спраивлся он с ней или нет. Фильм не об эпохе побед в космосе и голода за мкадом... того врмени. фильм о любви, о 60-х!!!! задайтесь вопросом: что эта тема означала для всего мира??? именно в 60-х годах, и Вы сразу поймете о чем хотел сказать автор. Это и был целый Космос для молодого поколения того времени всего мира! Это оч важно это увидеть в этом фильме.
И Вы же, например, не придираетесь к некоторому конфетному антуражу всего фильма (и костюмов и лакейшна)? а что же так???? Могли бы. Но на мой взгляд - это очень оправдано даже - это только дополняет и усиливает фильм, его основной темы, как бы рисует его этой легкой конфетностью. Но сделано это очень тонко и граммтно, очень на чуть-чуть (а как известно, искуссвто начианется там где чуть-чуть...)

По-моему, гениальный сериал! очень красиво, элегантно сделано и сюжет - не придерешься. хорош!

Фантоцци 14.12.2013 21:22

Re: Сериал "Оттепель"
 
Половина оттепели - ничего себе фильм, а к концу всё глупее и глупее. Концовка - просто нелепый набор сцен, в которых откровенно скучают актёры - типа, скорее бы конец. И непонятно, какой жанр. До комедии не дотягивает, драма какая-то не драматичная. Ну сами думайте, разве может быть темой драмы неразделённая любовь оператора (некрасивой женщины) к гомосеку. А эти закидоны молодой студентки химфака, которой вдруг предложили главную роль. И кто предложил - вечно хныкающий режиссер-стажёр... А вечно скучающий гг Хрусталёв с брезгливым выражением лица! Первые 4 серии все курили, просто как паровозы - из-за дыма не было видно действия, но с 5й или с 6й вдруг ВСЕ курить перестали, но начали бухать. В общем, мне показалось, что сценарий сели писать, не продумав концовку и идею. Да что там писать - снимали и писали, видно на ходу придумывая диалоги и сюжет, особенно последние серии. По уму - это авантюрная комедия, сильно испорченная людьми без чувства юмора. ))) Но в целом, подача, картинка, цвет - неплохо, сойдёт.

Кертис 14.12.2013 21:30

Re: Сериал "Оттепель"
 
Начал смотреть. Ничего говорить не буду, досмотрю может скажу, а пока повеселило

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...22254165_o.jpg

Надия 14.12.2013 21:39

Re: Сериал "Оттепель"
 
Сейчас на Первом у Малахова - Валерий Тодоровский, говорят об этом фильме =)

Бурый Кролик 14.12.2013 21:41

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 469519)
любовь оператора (некрасивой женщины) к гомосеку

Все-таки не обошлось без гомосеков?

Надия 14.12.2013 21:58

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 469523)
Сейчас на Первом у Малахова - Валерий Тодоровский, говорят об этом фильме =)

Там и актёры, снимавшиеся в сериале, и актёры из 60-х, и даже Александр Митта!=)


Бурый Кролик, а вы надеялись, что обойдётся? =))

Денис Науменко 14.12.2013 22:16

Re: Сериал "Оттепель"
 
Кертис, смешная пародия на "Оттепель"

Надия 14.12.2013 22:22

Re: Сериал "Оттепель"
 
И даже Михаил Веллер высказал своё мнение=))

Кто-нибудь смотрит, или я одна?

Цитата:

Сообщение от Страна (Сообщение 469517)
Но сделано это очень тонко и граммтно, очень на чуть-чуть (а как известно, искуссвто начианется там где чуть-чуть...)

Да, Валерий Тодоровский как раз сейчас об этом и говорил, кто-то ему сказал, что он "перетончил" =) И он извинился за это=))

Элина 14.12.2013 22:42

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 469451)
хороший отечественный сериал, но не для всех

Надо будет посмотреть и определиться. )

ЕжеВика 14.12.2013 22:54

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 469521)
досмотрю может скажу, а пока повеселило

Забавный коллаж )) Но на самом деле Цыганов молодец. Не у каждого актера получается так гармонично не суетиться лицом и быть при этом интересным зрителю. А сериал душевный, немного в концовке темп сбился, как будто наспех доснимали, но в целом очень даже.

Цуцик 15.12.2013 00:00

Re: Сериал "Оттепель"
 
Фантоцци, а вы тоже сценарии пишете?.. Вам бы для начала какие-нибудь книжки почитать.

Ого 15.12.2013 00:04

Re: Сериал "Оттепель"
 
Так ответит кто-нибудь: о чем кино?
Из обсуждения я понял, что это о жизни киношников в 60-х годах. И кто-то из них голубой.

Цуцик 15.12.2013 01:04

Re: Сериал "Оттепель"
 
О жизни кино. В начале 90-х на афише видеосалона про него бы написали: "Оттепель" (жЫзненное).

Кирилл Юдин 15.12.2013 01:41

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 469577)
Так ответит кто-нибудь: о чем кино?

О любви, конечно же.

Ого, а вы посмотрите - я плохого не посоветую. :)

Сашко 15.12.2013 03:55

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 469577)
Так ответит кто-нибудь: о чем кино?



Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 469603)
О жизни кино.



Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469608)
О любви, конечно же.


Я бы сказал, о людях - как жили, как любили, как шли на компромисс с совестью, на что готовы были ради любимого дела, любимого человека. ради мечты. Кто-то идет на компромисс, прогибается и призывает прогнуться перед властью, кто-то понимает, что все эти "Девушка и..." не кино, что настоящее кино, ради которого можно пойти на сделку с совестью, лежит в папочке, но все же потом заболевает "Девушкой и...", и всех строит. В общем, много чего, много пластов. И до сих пор думаю, какой ответ должен быть на вопрос, который задала в ФБ Елене Цвентух: что в этой истории такого, что надо было показывать именно 60-ые? Чего не могло бы быть сейчас из того, что было тогда? Так же любили, такие же интриги. Давление власти и компромисс с нею? Да пожалуйста. 60-ые - это, мне кажется, только приятная романтизированная форма, потому что нынешнее не столь романтично, не сказочно. А тут смотришь, словно сказку, стильный мир, который несколько смягчает реалии.

Кертис 15.12.2013 05:02

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 469547)
Забавный коллаж )) Но на самом деле Цыганов молодец. Не у каждого актера получается так гармонично не суетиться лицом и быть при этом интересным зрителю

Ничего интересного. Персонаж интересный, сыграно... Никак. Это по первым сериям, дальше может что поменяется. Чак Норрис негодует

Кинофил 15.12.2013 05:38

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 469519)
Половина оттепели - ничего себе фильм, а к концу всё глупее и глупее. Концовка - просто нелепый набор сцен, в которых откровенно скучают актёры - типа, скорее бы конец.
...

У меня впечатление, что сценарий писался не посерийно, а одним блоком. К 9 серии поняли, что материала просто не хватает. Начали разбавлять всевозможными вставками, под конец практически целыми номерами а-ля "Старые песни о главном."

Цитата:

Сообщение от Страна (Сообщение 469517)
Кинофил, зачем Вы сравниваете тему войны (горя, разлук и разрухи) и тему романтики и любви? Важно не то как отыграна эпоха (все ли впихнул режиссер в свой фильм?), а какова задача режиссера и спраивлся он с ней или нет. Фильм не об эпохе побед в космосе и голода за мкадом... того врмени. фильм о любви, о 60-х!!!! задайтесь вопросом: что эта тема означала для всего мира??? именно в 60-х годах, и Вы сразу поймете о чем хотел сказать автор. Это и был целый Космос для молодого поколения того времени всего мира! Это оч важно это увидеть в этом фильме.
И Вы же, например, не придираетесь к некоторому конфетному антуражу всего фильма (и костюмов и лакейшна)? а что же так???? Могли бы. Но на мой взгляд - это очень оправдано даже - это только дополняет и усиливает фильм, его основной темы, как бы рисует его этой легкой конфетностью. Но сделано это очень тонко и граммтно, очень на чуть-чуть (а как известно, искуссвто начианется там где чуть-чуть...)

По-моему, гениальный сериал! очень красиво, элегантно сделано и сюжет - не придерешься. хорош!

Я не сравниваю и не привязываюсь, что антураж скорее начала 70-х. Ничего страшного. Но есть вещи, которые должны фоном проходить. В 40-х это война, о чем бы вы фильм не снимали, в 60-х - космос. Но автор помнит 70-е, когда при каждом запуске прерывали программы и показывали Интервидение, а людей бесило, что фильм прервали. Я ребенком это застал, как "Приходи сказка" рвали и меня это расстраивало, а запуски задолбали. Кроме этого, личное отношение к СССР. Роль прокурорской сошки с одной звездой в петлице явно преувеличенно демонизирована. Он бы со званием расстался только за один приезд на студию в пьяном виде и срыв съемок.


Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 469573)
Фантоцци, а вы тоже сценарии пишете?.. Вам бы для начала какие-нибудь книжки почитать.

Если, чтобы понять фильм надо читать специализированную литературу, то это проблема фильма. В последних сериях действие искусственно удлиняется, это видно без мелкоскопа.


Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 469616)
...
И до сих пор думаю, какой ответ должен быть на вопрос, который задала в ФБ Елене Цвентух: что в этой истории такого, что надо было показывать именно 60-ые? Чего не могло бы быть сейчас из того, что было тогда? Так же любили, такие же интриги. Давление власти и компромисс с нею? Да пожалуйста. 60-ые - это, мне кажется, только приятная романтизированная форма, потому что нынешнее не столь романтично, не сказочно. А тут смотришь, словно сказку, стильный мир, который несколько смягчает реалии.

Сейчас не могло бы быть ничего. Если только вместо "Девушки и бригадир" снимают "Большая ржака". Истеричного режика выперли бы, а Хрусталев бы выбивал госфинансирование и вешал бы лапшу на уши инвесторам.
Это фильм о хороших отношениях между людьми за госсчет. Стоило ввести рынок и начать платить за свой , тут же часть этих людей стали друг другу паяльники вставлять не скажу куда. Главный герой этому очень соответствует. В то время он не может выйти на оперативный простор и обходится только презрением к планктону.
А вот с конца 50-х до конца 80-х, для этого фильма могли подобрать любой временной отрезок. Фильм о либеральных годах СССР.
При всей симпатии к героям, понятно почему "просрали все полимеры".


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 469623)
Ничего интересного. Персонаж интересный, сыграно... Никак. Это по первым сериям, дальше может что поменяется. Чак Норрис негодует

Нормальный персонаж для выбивания долгов. В те времена не очень востребованный. Ныне вполне распространенный.

Кинофил 15.12.2013 07:31

Re: Сериал "Оттепель"
 
Все-таки, какое у нас перевернутое сознание.
Я тут, благодаря "Оттепели", занялся самоанализом, почему мне так за прокурора обидно.
И дошло - это один из немногих положительных персонажей.
Действительно, дал в газету материал, как высокопоставленный папочка отмазал мажорика от фронта. Что, он неправильно это сделал? Мы с этим столкнемся еще в Афганистане, Чечне, ...
Сейчас это само собой разумеющееся.

Семья смотрит амерский сериал "Закон и порядок", так там вопросов нет. Этот прокурор, раскопавший факты, и журналист, написавший статью, были бы героями.

А для нас какой плохой - открыл глаза, что мажоры от фронта отмазывались (вспомните "Летят журавли"), Ванькам положено кровь проливать. Будь мы сами мажориками, я еще мог бы понять. Но мы ведь те Ваньки.

ЕжеВика 15.12.2013 12:16

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 469623)
Ничего интересного. Персонаж интересный, сыграно... Никак. Это по первым сериям, дальше может что поменяется.

Нормально сыграно. Даже отлично. за этим героем интересно наблюдать, он не пустой. Сейчас, как правило, наоборот - кривляний и суеты много, а человек пустой, скучный. Надоедает за минуту. Наблюдая за Цыгановым в этом фильме, вспомнила сразу Даню Бодрова, которого после "Брата" и деревянным называли и обвиняли в том, что он совсем не умеет играть. Впрочем, предвижу вашу фразу, что Бодров-младший тоже плохо сыграл, а фильм балабановский стал культовым только потому, что "попал в тренд". Права? )))

Кинофил 15.12.2013 12:18

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 469637)
Нормально сыграно. Даже отлично. за этим героем интересно наблюдать, он не пустой. Сейчас, как правило, наоборот - кривляний и суеты много, а человек пустой, скучный. Надоедает за минуту. Наблюдая за Цыгановым в этом фильме, вспомнила сразу Даню Бодрова, которого после "Брата" и деревянным называли и обвиняли в том, что он совсем не умеет играть. Впрочем, предвижу вашу фразу, что Бодров-младший тоже плохо сыграл, а фильм балабановский стал культовым только потому, что "попал в тренд". Права? )))

По-моему сыграно отлично. Такой ленивый хищник в полном дичи лесу.

ЕжеВика 15.12.2013 12:27

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469638)
По-моему сыграно отлично. Такой ленивый хищник в полном дичи лесу.

Если под таким углом смотреть ))) На самом деле с таким папой у сына было мало шансов вырасти в раскрепощенного и открытого человека. "Чтобы не укусили" такие люди с детства учатся прятать эмоции. Попробуй сыграй такое, если ты пустышка, или дурак. Вот тут-то и нужно не только актерское мастерство, но еще и некое внутреннее наполнение. Поэтому актерская работа тут великолепная. И не только Цыганов молодец. В этом плане картине повезло.

Нюша 15.12.2013 12:40

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 469639)
Если под таким углом смотреть ))) На самом деле с таким папой у сына было мало шансов вырасти в раскрепощенного и открытого человека. "Чтобы не укусили" такие люди с детства учатся прятать эмоции. Попробуй сыграй такое, если ты пустышка, или дурак. Вот тут-то и нужно не только актерское мастерство, но еще и некое внутреннее наполнение. Поэтому актерская работа тут великолепная. И не только Цыганов молодец. В этом плане картине повезло.

Играл с достоинстом! Интересно! А больше всего мне понравилась актриса играющая - дочь Хрусталева - какой взгляд!!! Потрясаюше!!!

Кинофил 15.12.2013 12:40

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 469639)
...На самом деле с таким папой у сына было мало шансов вырасти в раскрепощенного и открытого человека.
...

А при чем здесь раскрепощенность и открытость?
Он с первых кадров (расставание с любовницей) показан беспощадным. Дальше мы видим, что он не кровожадный. Съедает, когда хочет есть.
Нужна девчонка - бери, у него их много, захотелось жену друга - нет проблем и терзаний. Это хищник и хищник крупный, типа льва валяющегося в тени.
И актеру удается этот образ.

Кирилл Юдин 15.12.2013 12:46

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 469616)
И до сих пор думаю, какой ответ должен быть на вопрос, который задала в ФБ Елене Цвентух: что в этой истории такого, что надо было показывать именно 60-ые?

Очень просто. 60-е - эпоха романтиков в период оттепели в стране. Сегодня - эпоха циников и гламура.

Кирилл Юдин 15.12.2013 12:48

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 469623)
Персонаж интересный, сыграно... Никак.

А мне понравилось, как сыграно. Так надоели эти жеманства на экране, о которых так красноречиво говорит в фильме молодой режиссёр:
- А чего вы всё время улыбаетесь? А почему глаза округлили?...

Кинофил 15.12.2013 12:50

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 469642)
Очень просто. 60-е - эпоха романтиков в период оттепели в стране. Сегодня - эпоха циников и гламура.

Именно поэтому я считаю, что не показ космической темы это ошибка.

Непонятно, с чего они романтичны.

После революции - надежда на новый мир.
Война - победа.
И здесь вера в науку, что скоро все будет очень здорово. Через десять лет поля заколосятся, а порося опоросятся.

А вот с 70-х уже вера во все идет по ниспадающей.

Кирилл Юдин 15.12.2013 12:52

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469625)
Но есть вещи, которые должны фоном проходить.

Они там прекрасно проходят. Просто не выпячивается. Фоном - так фоном, а не в глаза, насильно и навязчиво, чтобы самый тупой и слепой заметил и понял, что Гагарин полетел, кукурузу посеяли и Сталина из мавзолея вынесли.
Как же нам наше кино последних лет вкус-то попортило. :( Подавай всем гротеск и буффонаду, и всё тут!

Нюша 15.12.2013 12:57

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469644)
Именно поэтому я считаю, что не показ космической темы это ошибка.

В последней серии очень хорошо это показано...устами младенца - как по мне - вполне достаточно - фильм же не о космосе.....

ЕжеВика 15.12.2013 12:57

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 469640)
А больше всего мне понравилась актриса играющая - дочь Хрусталева - какой взгляд!!!

Да, девочка умница. ))

Кирилл Юдин 15.12.2013 13:01

Re: Сериал "Оттепель"
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 469625)
Роль прокурорской сошки с одной звездой в петлице явно преувеличенно демонизирована.

А что там преувеличено? Всё отлично показано. Если что, то фильм он не запрещал. Это съёмочная группа так думала. Фильм запретили не из-за прокурора, а потому что жене высокопоставленного партработника не понравилась героиня, которая ведёт "аморальный" образ жизни. И разрешили фильм, после того, как режиссёра заграницей приняли.
А сам следователь сводил счёты с Хрусталёвым. Причём вполне убедительно. Фронтовик, следователь прокуратуры. Он знает, что Хрусталёв был в комнате у погибшего в вечер трагедии. Знает! И конечно же хочет посадить "преступника". Но его фронтовика и следователя унижают эти киношники, выставляя идиотом в момент следственного эксперимента. Конечно это удар по самолюбию.
Вот напившись он и заваливает на съёмочную площадку, потому что его гложет унижение, которое ему доставил Хрусталёв - трус, уклонившийся от призыва (как видит его следователь).
А получив по морде, тем более, ненависть движет им и олн выкладывает журналистам историю "трусости" Хрусталёва. Всё совершенно правдоподобно.


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot