Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы Настройщику (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=442)

Дон ХХХуан 22.06.2007 10:08

Сразу - пример: Ангел, кроме прочего, способен предвидеть будущее на пару минут вперед. Чем активно пользуется, убегая от погони.

Такое прокатит?

Уже прокатило - фильм "Пророк" с Николомаом Кейджем:) Тока герой Кейджа - человек:)

Настройщик 22.06.2007 10:13

Русалочка Наверное реально. Но не нам. У нас другая ниша. Такие проекты интересуют Эрнста, Роднянского, Грибкова, Олейникова - из серьезных продюсеров. Раньше ЦПШ такое искали...

Настройщик 22.06.2007 10:18

Папесса В нашей компании мистика - табу. Но мы всего-лишь маленькая частная компания. А вообще, в любом случае - главное классная история. Пересказ "Горца" на фоне Коктебеля никого не заинтересует. А свежая идея очень даже может... Деньги в кино сейчас есть. Любые. Нет идей и опыта снимать грандиозное кино. Только попытки - "Волкодав", "Дозоры", "Ведьма"... Но ведь идут этим путем. Но "Пирамида" пока совсем не готова к таким сюжетам.

Настройщик 22.06.2007 10:22

Автоответчик Фонды Госкино не для нас. "Пирамида" снимает только на собственные деньги. Это принцип. Максимум, что можем взять - поддержку ны выпуск в прокат, если кино удалось.

Эгле 22.06.2007 14:40

Цитата:

Сообщение от Настройщик@22.06.2007 - 00:10
Просто конкретно мой шеф мистику терпеть не может. В принципе...
Настройщик, так вот с этого надо было и начинать!!! :happy:

На самом деле, предлагаю всем кинокомпаниям обрисовывать вкусовые предпочтения своих шефов :heart: Ведь именно от них будет зависеть в итоге судьба сценария.

Настройщик 22.06.2007 15:20

Эгг О не любви шефа к мистике я писал уже раз двадцать в своей теме.

Зелиг 22.06.2007 15:39

Уважаемый Настройщик, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот, допустим, есть некий автор (он, говоря словами известного поэта, "уж не маленький, волосом рус"), которого Ваша студия попросила написать заявку для сериала на заданную тему. Допустим, (что называется, ПО БРЕДУ) про мальчика, застрявшего в телефонной будке, который, оставшись без воды и пропитания, 50 серий борется за жизнь. Допустим, автор написал заявку под условным названием "Тесный мир", но не про мальчика, а про девочку, и застряла она не в будке, а в лифте с сумками, полными еды и воды, зато в компании маньяка-душителя. Допустим, Вашей студии заявка понравилась, и кто-то из Ваших коллег попросил этого автора написать, допустим, две серии. Сценарист, допустим, предложил заключить договор, а ему, допустим, отказали: мол, ты пока так, без договора, напиши, а там поглядим. Допустим, сценарист согласился на эти условия и написал две серии. Допустим, Вашей студии серии понравились, и автору НАКОНЕЦ-ТО предложили заключить договор. Но предложили мало денег и неприемлемые условия работы. Автор, естественно, от сотрудничества отказался, сообщив, что забирает все материалы, ссылаясь на то, что никаких договорных обязательств перед Вашей студией у него нет, а к изначально предложенной теме (которая, кстати, не является субъектом авторского права) его заявка и сценарий имеет, мягко говоря, самоё отдалённое отношение. Так вот, вопрос: насколько описанная мною ситуация видится Вам правдоподобной? И как Вы, будучи столь опытным кинематогорафистом, оцениваете перспективы обеих сторон этого конфликта?

Настройщик 22.06.2007 15:48

Зелиг Для решения такого конфликта надо понимать аргументацию обеих сторон. Я прекрасно понимаю, о каком проекте Вы говорите. И мое убеждение, что предложенная сумма абсолютно объективно компенсирует автору ту единственную идею, которая студия не разработала сама, а вынесла из попытки автора развить наш сюжет. Именно, что мальчик может оказаться девочкой. Мы и сами бы м.б. додумались, но, как порядочные признаем, что услышали в вашей интерпретации этот вариант. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ нас не интересует. Вы отказались писать дальше, мы начинаем с нуля. Просим Вас разрешить нам использовать Вашу идею сделать мальчика девочкой. И платим за это как за четыре серии любого нашего сериала. Вы вправе отказаться. Мы напишем по старой схеме. Вы не получите денег... Вот и все.

Настройщик 22.06.2007 15:52

Зелиг Насчет предложили мало денег: рынок есть рынок. У нас очень профессиональный состав авторов, которым наши гонорары не кажутся мизером. Я очень рад, что есть авторы, которых эта сумма устраивает и которые пишут нам уже по 3-4 проекту.

Настройщик 22.06.2007 15:55

Зелиг маньяка-душителя, сумки с едой и лифт оставьте себе для другого проекта. Нас интересует только возможность в нашей будке заставить бороться за жизнь девочку... Для непосвященных: перечисленные реалии никакого отношения к реальному сюжету не имеют.

Зелиг 22.06.2007 16:04

Уважаемый Настройщик, разумеется, я писал не о себе. Я без договора и аванса не то что две серии - больше 2-х страничек писать не стану. А если Вам удаётся платить авторам за четыре серии столько, сколько другие платят за одну, я (без всякой иронии) снимаю перед Вами шляпу вместе с приклеенными к ней пейсами. Но, согласитесь, ведь в данном случае автор не просто предложил поменять главному герою пол. Помимо 2-х серий он написал заявку, сконструировал сюжет на много серий. А Ваша студия объявила, что намерена этот сюжет использовать. Не подскажите, как это деяние называется и чем оно чревато?

компилятор 22.06.2007 16:07

Цитата:

Просим Вас разрешить нам использовать Вашу идею сделать мальчика девочкой
Настройщик

чем вы та мзанимаетесь??? Я боюсь!!! :happy:
Цитата:

Нас интересует только возможность в нашей будке заставить бороться за жизнь девочку
Опять мою идею сперли. Настройщик а эта идея у вас уже разработанная или в процессе. Я бы вам на безвозмездной основе отдал сюжетную разработку похожую - может чего пригодится.

Настройщик 22.06.2007 16:12

Зелиг
Еще раз подчеркиваю ,нас интересует только смена пола. Все остальные идеи автора нам не дороги. Мы предложили автору сотрудничать, он отказался в связи с занятостью. Ждать мы не можем, начинаем с нуля. Если он даст разрешение использовать его идею - оплатим и используем. Не даст - напишем с нуля по старой схеме. Могу повторить еще тридцать три раза, пока до всех не дойдет - ЧУЖОГО НАМ НЕ НАДО!

Настройщик 22.06.2007 16:14

компилятор Безвозмездно, как правило, дорого обходится. Если редакторам понравится сюжет - можем его купить.

Зелиг 22.06.2007 16:19

Простите, правильно ли я Вас понял? То есть разработанный сюжет и свои уже написанные две серии автор оставит себе, а за своё предложение поменять мальчика на девочку, получит столько, сколько другие авторы у Вас обычно получают за четыре серии?

Настройщик 22.06.2007 16:21

Зелиг Мы заплатим и обязуемся не использовать то-то и то-то из его разработок, но основная сюжетная идея наша. Ее мы используем по полной. Две серии новый автор все равно перепишет заново и сюжет дальше пойдет по нашим разработкам. Мы платим только за право превратить героя в героиню. Вернее за придуманный автором персонаж. И только. БОЛЬШЕ ПОВТОРЯТЬ НЕ БУДУ!!!!!

Зелиг 22.06.2007 16:33

Больше повторять и не надо, так как задача написать про мальчика, который застрял в телефонной будке, строго говоря, сюжетной идеей не является. Для того, чтобы она стала идеей, её необходимо развить и прописать в договоре, что автор пишет не просто так, а именно по идее. Вы этого не сделали, хотя автор предлагал заключить договор. Чья это ошибка, его или Ваша? И кто за неё теперь должен расплачиваться?

Зелиг 22.06.2007 16:37

Кстати говоря, только в этом году по этой так называемой "сюжетной идее" вышло, как минимум, две вещи: один сериал (по В. Романову) и один телефильм с А. Стекловой в главной роли.

Эгле 22.06.2007 16:42

Цитата:

Сообщение от Зелиг@22.06.2007 - 16:04
Уважаемый Настройщик, разумеется, я писал не о себе. Я без договора и аванса не то что две серии - больше 2-х страничек писать не стану.
А мне кажется, что в некоторых случаях эта позиция не совсем правильная и дальновидная :pipe: Может быть, я и не права... может, Зелиг уже сделал себе имя своим талантом и профессионализмом, поэтому может позволить требовать аванс, гонорар и договор, не предоставив никаких материалов. Но как, простите, в данном случае поступать мне? Я не то что начинающий сценарист, я пока вообще никакой сценарист :confuse: и далеко меня уведет такое самомнение, что продюсер должен раскошелится на мой несуществующий сценарий? А можеть я в запой уйду, да и вообще может оказаться, что я писать-то и не умею, даже русского не знаю! За что ж мне деньги дадут ? За красивые глаза? :haha:

Настройщик, кстати, а те авторы, с которыми Вы заключили договор на написание сериалов, они Вам известны? То есть Вы знакомы с их творчеством? Не кажется ли Вам рискованным покупать несуществующие сценарии? Или Вы платите сначала только небольшую сумму, вроде как за идею?

Зелиг 22.06.2007 16:53

Цитата:

может, Зелиг уже сделал себе имя своим талантом и профессионализмом, поэтому может позволить требовать аванс, гонорар и договор, не предоставив никаких материалов. Но как, простите, в данном случае поступать мне? Я не то что начинающий сценарист, я пока вообще никакой сценарист
Эгг, во-первых, я написал про две странички текста, по которым можно составить достаточно полное впечатление о сюжете будущего сценария, и которые я пишу бесплатно. Во-вторых, если Вы не сценарист, то зачем Вам писать сценарии? На свете есть много других интересных занятий. А если Вы сценарист, то поступать Вам следует точно также, как и всем прочим нашим коллегам (поверьте, я далеко не исключение). Без договора и аванса сценарии на заказ писать, мягко говоря, рискованно. Причём, как выяснилось, не только для сценаристов...

яблоко 22.06.2007 16:59

Цитата:

Сообщение от Зелиг@22.06.2007 - 15:04
Я без договора и аванса не то что две серии - больше 2-х страничек писать не стану.
Зелинг! Как Вам такое удается?

Настройщик!
Что поссоветуете в такой ситуации. Я написала заявку, разработала проект сериала. Расписала главный действующих лиц, написала одну серию и несколько дальнейших историй. Вот теперь сижу, жду решения. Компания уже, якобы, одобрила, но они хоят заручиться поддрежикой канала. Говорят, на это нужо время. Сижу и жду. Денег пока ни копейки. Это нормальная ситуация, или же у меня с головой не все в порядке?

Зелиг 22.06.2007 17:03

Цитата:

Зелинг! Как Вам такое удается?
Удастся и Вам - попробуйте.

Эгле 22.06.2007 17:06

Зелиг, я написала, что я НЕ сценарист потому, что пока не продала ни одного сценария :bruise: Вот как только продам, начну принимать поздравления и смело назовусь Сценаристом с большой буквы "С" :pleased:
Отвечая на следующий Ваш вопрос "зачем мне писать сценарий" скажу банальность - интересно и мне кажется, что у меня неплохо получается :yes: Даже несмотря на то, что пока не удалось пристроить. Отзывы не дадут соврать - граммулечка таланта все же есть :pleased: Другое дело, что пока не получалось, но скоро, я надеюсь, исправлю ситуацию :pipe:

То, что на свете есть много интересных занятий, с Вами полностью согласна и много чем занималась за свою недолгую девичью жизнь :missyou: К сценаристике пришла из-за того, что мне это показалось интересным занятием.

То, что мне следует поступать точно так же, как и всем прочим нашим коллегам, я не согласна. Использовать одну и ту же тактику неинтересно и скучно. Пусть я рискую больше, но у меня и ставка выше :yes: Я знаю, о чем говорю :king:

В любом случае, спасибо за совет :friends:

яблоко 22.06.2007 17:09

Зелинг! Попробовать хочется, но как? Компания ласково просит - напишите это, потом это, потом еще и это. Потому что денег никак не получить если не будет того, того и того... И ведешься на их ласковые уговоры. А если сразу пошлешь, то в минусе окажешься сразу. А так... в общем, надежда умирает последней.

Брэд Кобыльев 22.06.2007 17:13

Настройщик, как вы думаете, применим ли у нас американский метод поиска сценариев: устраивается конференция для сценаристов. Соискатели (драматурги) платят небольшой взнос за то, чтобы прийти на прослушивание, отстоять очередь и рассказать за определенное время специальному человеку свои идеи. Если идеи интересны - он зарабатывает дополнительное время и, возможно, в итоге реализует свое произведение. Нет - через 15 минут аудиенция заканчивается.

Эгле 22.06.2007 17:17

Цитата:

Сообщение от яблоко@22.06.2007 - 17:09
Зелинг! Попробовать хочется, но как? Компания ласково просит - напишите это, потом это, потом еще и это. Потому что денег никак не получить если не будет того, того и того... И ведешься на их ласковые уговоры. А если сразу пошлешь, то в минусе окажешься сразу. А так... в общем, надежда умирает последней.
Вот и я о том же :yes: Нужно понимать, что для нас, новичков, важен ШАНС :horror: Меня никто не знает, не знают, как я пишу, на что я способна, поэтому максимум, что они могут дать - это шанс себя показать, показать продукт, который я способна сотворить, а мне этот шанс ой как нужен :pipe: Продюсер вкладывает бешеные деньги в кино, неужто он должен делать это вслепую?!! :horror:

компилятор 22.06.2007 17:18

Цитата:

очередь и рассказать за определенное время специальному человеку свои идеи.
pitching на самом деле нужен ресурс, куда все могли бы подливать свои сценарии. а заинтересованные продюсеры за определенное вознаграждение как абонентская плата по своему усмотернию могли бы отсматривать материал и связываться с авторами если интересно.

Дракон в пальто 22.06.2007 17:20

Цитата:

Сообщение от Брэд Кобыльев@22.06.2007 - 16:13
Настройщик, как вы думаете, применим ли у нас американский метод поиска сценариев: устраивается конференция для сценаристов. Соискатели (драматурги) платят небольшой взнос за то, чтобы прийти на прослушивание, отстоять очередь и рассказать за определенное время специальному человеку свои идеи. Если идеи интересны - он зарабатывает дополнительное время и, возможно, в итоге реализует свое произведение. Нет - через 15 минут аудиенция заканчивается.
классный способ собрать бюджет для фильма. 100 сценаристов платят по 100 баксов - в случае, если нравится сценарий, человек пишет. Из получившихся 10000 выплачивается гонорар (может даже, что все 10000). Потом точно такой же кастинг происходит для актеров, операторов, мастеров по свету и монтажу... Классная методика, хочу! :happy:

Брэд Кобыльев 22.06.2007 17:24

Цитата:

Сообщение от компилятор@22.06.2007 - 16:18
pitching на самом деле нужен ресурс, куда все могли бы подливать свои сценарии. а заинтересованные продюсеры за определенное вознаграждение как абонентская плата по своему усмотернию могли бы отсматривать материал и связываться с авторами если интересно.
Это спор на тему - кто в ком больше заинтересован. Кто должен платить - продюсер за поиск или сценарист за возможность достучаться до продюсера?

Зелиг 22.06.2007 17:29

Уважаемый Настройщик, простите, что занимаю место на Вашей ветке. Однако не могу оставить без ответа адресованный мне вопрос.
Цитата:

Компания ласково просит - напишите это, потом это, потом еще и это. Потому что денег никак не получить если не будет того, того и того... И ведешься на их ласковые уговоры. А если сразу пошлешь, то в минусе окажешься сразу.
Яблоко, по-моему, если на ласковые уговоры и стоит поддаваться, то в общении с достаточно близкими людьми. Сотрудничая со студиями, Вы вступаете с ними не в дружеские и не в интимные отношения, а в деловые. Поэтому ни ласковые уговоры, ни (тем более) посылания здесь, на мой взгляд, неуместны. Вам предлагают некие условия сотрудничества. Вы выслушиваете, а затем вежливо излагаете свои требования. В результате достигается компромисс. Или не достигается. Всё зависит от того, насколько Вы и Ваше творчество интересует студию. Однако в просьбе заключить договор и выдать аванс нет ничего такого, что может оттолкнуть от Вас и Вашего творчества. Наоборот, это характеризует Вас, как профессионального человека, а не ребёнка с улицы.

Зелиг 22.06.2007 17:38

Цитата:

Продюсер вкладывает бешеные деньги в кино, неужто он должен делать это вслепую?!!
Во-первых, деньги вкладывает инвестор. А инвестор и продюсер далеко не всегда одно и то же лицо. Во-вторых, почему вслепую? Кратко излагаете сюжет проекта. Нужно разработать дальше - платите. Есть сомнения в Вашем профессионализме - покажите свои, пусть и нереализованные работы. Нужен шанс? Понимаю. Но масштаб фильмографии сценариста влияет на величину аванса и гонорара, но никак не на саму возможность их получения.

яблоко 22.06.2007 17:40

Зелинг! Спасибо за совет!

Эгле 22.06.2007 20:31

Цитата:

Сообщение от Зелиг@22.06.2007 - 17:38
Но масштаб фильмографии сценариста влияет на величину аванса и гонорара, но никак не на саму возможность их получения.
Зелиг, ну я же Вам говорю - а если фильмографии нет? Отсутствие фильмографии влияет как-нибудь на аванс или нет? Я понимаю, что гонорар будет меньше. Но если гонорар будет меньше, то аванса не будет никакого. И если честно, то я, будучи человеком, который вкладывает деньги в кино (а это рискованный бизнес) сто раз подумаю, кому я плачу аванс и с кем заключаю договор, чтобы потом опять же сто раз не пожалеть, когда из детского лепета буду тащить сценарий :yes: Вот хоть убейте, но я не понимаю, с какой стати со мной будут заключать договор и выплачивать аванс, услышав из моих уст лишь... ИДЭЮ :happy: Вы знаете, у меня вокруг полно людей, который в два счета придумают что-нибудь интересненькое, но вот посадить их за клаву и заставить что-нибудь написать - вещь нереальная! У людей просто нет к этому способностей, или слог хромает, или вообще ... слов нет ... только идеи :happy: И вот такой вот новоявленный сценарист с большой дороги приходит, выкладывает идею и просит аванс и договор. Продюсер будет идиотом, если согласится :yes: Скорее всего попросит написать сценарий или хотя б поэпизодник, чтобы видеть, что человек хотя бы дружит со: СЛОВОМ, ну и знает, что такое СТРУКТУРА сценария :horror:

Зелиг 22.06.2007 21:43

Цитата:

Отсутствие фильмографии влияет как-нибудь на аванс или нет? Я понимаю, что гонорар будет меньше. Но если гонорар будет меньше, то аванса не будет никакого.
Эгг, аванс - это часть гонорара (обычно 20-30%), которую автор получает при заключении договора, перед тем, как начать работу над сценарием (начать писать расширенный синопсис, поэпизодный план, текст сценария). Он даётся для того, чтобы автор думал о работе, а не о хлебе насущном. Отсутствие фильмографии влияет лишь на одно: когда Вам закажут сценарий и предложат маленький гонорар, Вы от удивления не так высоко вскинете брови и не так сильно выпучите глаза, как, например, тот, у кого фильмография есть. Торговаться с продюсером или нет - дело Ваше. Но обычно продюсер называет сумму гонорара, рассчитывая, что будет торг. Иными словами, тому, у кого нет фильмографии, предложат меньший гонорар. Соответственно и аванс у него будет меньше. Но это совершенно не означает, что начинающий автор не имеет права на аванс и должен работать без договора на кабальных условиях.
Цитата:

будучи человеком, который вкладывает деньги в кино (а это рискованный бизнес) сто раз подумаю, кому я плачу аванс и с кем заключаю договор, чтобы потом опять же сто раз не пожалеть, когда из детского лепета буду тащить сценарий
За продюсера не волнуйтесь. Поверьте, он сам о себе позаботится и не станет сотрудничать с кем попало. Сконцентрируйтесь на собственных интересах. Если Вы получили ремесло и чувствуете себя профессионалом, чего Вам бояться?

Настройщик 22.06.2007 22:17

Извините, что оставил вас так надолго - фестиваль. Надо успевать многое... Итак, опять о статистике: за 23 месяца моей работы в "Пирамиде" запущено 25 проектов. С четырьмя авторами расторгнуты договоры, по причинам критических срывов сроков и\или творческой несостоятельности. Пять авторов у нас дебютировали. Пять принадлежат к числу маститых сценаристов. С 7-8 не договорились по деньгам, 4 нанимали доработчиков. В каждом случае все индивидуально. НО... у дебютировавшей у нас Татьяны Палей купили пять сценариев, 4 полных метра и восемь серий. У Ласкаревой и Волковой купили 96 серий и заказали столько же. У Арцеуловой купили 64 серии и закажем еще. С целым рядом авторов поработали один проект и больше не будем никогда... И часть авторов о нас отзываются с восторгом, часть с лютой ненавистью. Где истина? Посередине, как всегда. Мы порядочные люди, очень профессиональные и правильно творчески организованные, не имеющие возможности снимать и платить дорого. Вот и все. Дальше ваше право присылать, наше право выбирать, ваше право соглашаться на предложенные условия.

Настройщик 22.06.2007 22:25

Зелиг
Мой опыт показывает, что неумные амбиции (и финансовые и поведенческие) многих приводят к захлопнутым дверям. Многие проекты не реализованы из-за глупых условий, которые ставят авторы. А курочка по зернышку и... получается, что человек в год заработал в два раза больше, чем его "принципиальный" коллега, да и фильмографию пополнил существенно.

Настройщик 22.06.2007 22:28

яблоко
ситуация типичная, увы... и у нас так бывает...

Настройщик 22.06.2007 22:30

Брэд*Кобыльев
не применим. Нет спецов, способных за 15 минут поставить верный диагноз сценарию.

Настройщик 22.06.2007 22:32

компилятор
ни один продюсер не будет платить абонентскую плату. Иной менталитет.

Зелиг 22.06.2007 22:48

Цитата:

неумные амбиции (и финансовые и поведенческие) многих приводят к захлопнутым дверям. Многие проекты не реализованы из-за глупых условий, которые ставят авторы.
Что Вы называете неумными амбициями и глупыми условиями? Неужели нормальное желание автора работать при условии выплаты аванса и наличии договора?


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot