Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Защита авторских прав (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=434)

Кирилл Юдин 18.07.2007 10:05

Цитата:

Кирилл, так почем у вас вышел опиум для народа, за какейную цену продали?
Вообще-то, почему-то, это считается коммерческой тайной. Но думаю, никого не подставлю если скажу, что значительно выше 10 000$.
Однако, когда я взглянул на рекомендуемый Гильдией Кинопродюсеров России минимум гонорара сценариста, то всплакнул. Разница в разы. :doubt:
Цитата:

Господа, плиз, напомните мне ссылку туда, где эти типовые договоры - хочется посмотреть вариации...
Говорят, где-то на сайте той самой Гильдии Продюсеров:

http://www.kinoproducer.ru/ru/documents/

договор pdf.:

http://files.kinoproducer.ru/docs/script_dogovor3.pdf

Бубу 18.07.2007 17:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@18.07.2007 - 09:05
Вообще-то, почему-то, это считается коммерческой тайной. Но думаю, никого не подставлю если скажу, что значительно выше 10 000$.
Однако, когда я взглянул на рекомендуемый Гильдией Кинопродюсеров России минимум гонорара сценариста, то всплакнул. Разница в разы. :doubt:
[/URL]

:happy: Каждый преследует свои интересы, но ком.тайной это не может быть. Просто разделяй и влавствуй, чем меньше люди ориентируются в окружающем пространстве, тем проще...

Кирилл, так сколько у вас получилось 15? И какая компания?
С чем связываете более высокую цену?

И какой там у Гильдии рекомендуемый минимум?

Бубу 18.07.2007 17:11

Ой, чего делать, у меня нет программы с пдф. Нигде нельзя эти договора посмотреть в другом формате?

:missyou:

Соль 18.07.2007 17:31

Цитата:

А то все рвут на груди рубашку, а цены не называют.

5.6. До обнародования Фильма Сценарист обязуется не давать интервью, не участвовать в радио- и
телепередачах и иных мероприятиях, посвященных Фильму или связанных с ним, а также публично не
распространять самостоятельно или через третьих лиц какую-либо информацию, связанную с производством
Фильма, участием Сценариста и других лиц в производстве Фильма, а также сведения о содержании
настоящего Договора и оказываемых Сценаристом услуг без согласования с Продюсером.


хотя бы по этой причине.. :confuse:

Соль 18.07.2007 17:45

Бубу , глянь в личку ;) я тебе отправил, не знаю что получилось...

Кирилл Юдин 18.07.2007 18:08

Цитата:

Кирилл, так сколько у вас получилось 15? И какая компания?
:pleased: Компанию я укажу, когда они на своём сайте информацию разместят.
Цитата:

И какой там у Гильдии рекомендуемый минимум?
Тут кто-то ссылку давал. Там целая таблица. Но я запомнил первую: за сценарий фильма с бюджетом в 1 млн ЮСД минимальная рекомендуемая ставка более 800 тыс руп. А дальше - просто песня! :pleased:

Бубу 18.07.2007 20:01

Цитата:

Сообщение от Соль@18.07.2007 - 16:31
5.6. До обнародования Фильма Сценарист обязуется не давать интервью, не участвовать в радио- и
телепередачах и иных мероприятиях, посвященных Фильму или связанных с ним, а также публично не
распространять самостоятельно или через третьих лиц какую-либо информацию, связанную с производством
Фильма, участием Сценариста и других лиц в производстве Фильма, а также сведения о содержании
настоящего Договора и оказываемых Сценаристом услуг без согласования с Продюсером.


хотя бы по этой причине.. :confuse:

Соль, сумма договора - это официальная информация, подаваемая в разные инстанции - т.е. она уже по сути не является коммерческой тайной.
Если она "черная" - то это уже противозаконно и в законном договоре требовать ее прикрытия :happy:
Поэтому и пишется "условия договора" - их много, разглашение ряда из которых действительно может быть признано причиняющими вред.

Бубу 18.07.2007 20:07

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@18.07.2007 - 17:08
:pleased: Компанию я укажу, когда они на своём сайте информацию разместят.
Тут кто-то ссылку давал. Там целая таблица. Но я запомнил первую: за сценарий фильма с бюджетом в 1 млн ЮСД минимальная рекомендуемая ставка более 800 тыс руп. А дальше - просто песня! :pleased:

Кирилл, так с чем связываете такую повышенную сумму покупки вашего сценария?
И это первый ваш проданный сценарий полного метра?

Кроме того, какие там процент первой части и какие дальнейшие условия выплат?

Насчет 800 тыс. рублей - чего-то в енотов не могу перевести, глючит меня чтоль, получается минимум за тридцатку?

Настя 18.07.2007 21:29

Бубу
Цитата:

Ой, чего делать, у меня нет программы с пдф. Нигде нельзя эти договора посмотреть в другом формате?
если нужно, могу скинуть в личку :friends:

Кирилл Юдин 19.07.2007 10:26

Цитата:

сумма договора - это официальная информация, подаваемая в разные инстанции - т.е. она уже по сути не является коммерческой тайной.
Является, точнее может являться. Разные инстанции не имеют права разглашать эти сведения. Например, Налоговая всё знает, но публиковать эту инфу не имеет права.
Цитата:

Кирилл, так с чем связываете такую повышенную сумму покупки вашего сценария?
Да она не повышенная. Она нормальная для новичка.
Цитата:

И это первый ваш проданный сценарий полного метра?
Да.
Цитата:

Насчет 800 тыс. рублей - чего-то в енотов не могу перевести, глючит меня чтоль, получается минимум за тридцатку?
Так и выходит, при стоимости фильма в 1 млн ЮСД.

Тошка 19.07.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@19.07.2007 - 09:26
Так и выходит, при стоимости фильма в 1 млн ЮСД.
Неплохо выходит.

Бубу 19.07.2007 20:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@19.07.2007 - 09:26
Да она не повышенная. Она нормальная для новичка.
Ну, значит, мои предположения были близки к истине?

Кирилл, и я опять к вам, вы ведь юрист. Не подскажите, где можно глянуть в инете авторское право. И что это за изменения с НГ в Гражданском кодексе, которые также имеют к этому отношение (гы, и какое?)?

И, уж, простите, я человек, юридически не грамотный, но все никак не въеду в значение «исключительные права», это те права, которые передаются исключительно одному человеку, конкретному продюсеру?

И вас, как человека, хорошо во всем этом ориентирующегося, хотела бы еще спросить. Как регулируются вопросы по защите произведения от искажения или иного посягательства? И как юридически обстоит дело с отзывом сценария. И еще маленький на засыпку - по снятию имени с титров или замена на псевдоним.

Бубу 19.07.2007 20:10

Цитата:

Сообщение от Настя@18.07.2007 - 20:29
Бубу


если нужно, могу скинуть в личку :friends:

Настя, спасибо! Мне Соль отправил!

Хорошо все-таки, когда нас много и мы вместе :happy:

Кирилл Юдин 20.07.2007 11:01

Цитата:

Не подскажите, где можно глянуть в инете авторское право.
Открываете поисковик "Яндекс" или "Гугль-могль" или т.п. Забиваете туда название закона: "ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ".
Дальше проще. Смотрите на даты редакции. Не ранее 2004 года должны быть.
Попутно мож ещё чего интересного найдёте.
Цитата:

И что это за изменения с НГ в Гражданском кодексе, которые также имеют к этому отношение (гы, и какое?)?
Не заморачивайтесь. Когда изменения появятся, тогда и посмотрим. В любом случае, чего-то совершенно новго не будет (во всяком случае ухудшающего права автора). Обычное приведение в порядок "истерзанного" правками Закона.
Цитата:

И, уж, простите, я человек, юридически не грамотный, но все никак не въеду в значение «исключительные права», это те права, которые передаются исключительно одному человеку, конкретному продюсеру?
Вы совершенно правы. Есть права, которые никто и никогда и никому не может передать. По большому счёту это авторство.
А вот всё что можно продать, уступить можно передать в виде исключительных прав (то есть воспользоваться ими может только тот, кто в настоящий момент ими владеет и больше никто, даже сам автор), либо те же самые права/часть их можно передать как НЕисключительные, то есть право есть, как у передающего, так и у приобретающего эти права, независимо друг от друга.
Цитата:

Как регулируются вопросы по защите произведения от искажения или иного посягательства? И как юридически обстоит дело с отзывом сценария.
Как и всё. Если автору силно не нравится, что сотворили с его произведением, то он может отстаивать эти права в суде. Но обычно, все такие моменты оговариваются в Договоре.
Отзыв так же возможен, но придётся возместить ущерб правоприобретателю. Это очень большой вопрос, так просто со всех сторон его не обсудить.
Чтобы успокоить могу только сказать, что все эти вопросы Вы решите, когда будете подписывать Договор, и, в принципе, всё можно сделать, либо за деньги, либо доказав грубое нарушение каки-либо ваших прав.
Цитата:

И еще маленький на засыпку - по снятию имени с титров или замена на псевдоним.
Всё можно. Но это не будет рапространяться на уже сделанные копии.

Бубу 21.07.2007 05:48

Цитата:

Если автору силно не нравится, что сотворили с его произведением, то он может отстаивать эти права в суде. Но обычно, все такие моменты оговариваются в Договоре.
Кирилл, каким это образом приблизительно выглядит в договоре?

Цитата:

Отзыв так же возможен, но придётся возместить ущерб правоприобретателю. Это очень большой вопрос, так просто со всех сторон его не обсудить.
А если "отзыв" стал следствием нарушений той стороны?

Цитата:

Всё можно.
Кирилл, я понимаю, что можно. Смысл в том, что для этого нужно всего лишь высказать свое пожелание? Или это также как-то надо фиксировать или проходить какую-то процедуру?

Кирилл, вы поймите, я человек дикий - матом ругаться умею, а как все надо по правилам делать - нет :happy:

Фантоцци 22.07.2007 14:17

Приколись, народ, - сегодня получил от одного питерского продюсера предложение на написание пьесы по рассказу известной российской писательницы. Боюсь даже называть её имя! :horror: Скоко денег-то просить? Пьеса на 40 минут. И в каком формате нужно писать? :doubt:

Фикус 22.07.2007 14:30

Цитата:

Скоко денег-то просить?
Спросите Люсю. Она знает прайс.

Фантоцци 22.07.2007 14:46

Саша, за 500 баксов? :happy: :happy: :happy:
Пьеса сложнее сценария. - мало пространства. Голову придётся поломать. :doubt:

Денни 22.07.2007 16:14

Цитата:

Ой, чего делать, у меня нет программы с пдф.
Надо обязательно установить себе Adobe Acrobat, т.к. очень много технических и юр. документов - в pdf-формате. (Есть и др. программы).

Цитата:

И еще маленький на засыпку - по снятию имени с титров или замена на псевдоним.
Ильф и Петров сняли свои имена из титров "Цирка" из-за того, что Александров всё перекроил. :yes:

Кирилл Юдин 23.07.2007 10:02

Цитата:

Пьеса сложнее сценария. - мало пространства. Голову придётся поломать.
Ну, :doubt: тада 600. :pipe:

Цитата:

Кирилл, каким это образом приблизительно выглядит в договоре?
Это забивается в пунктах, где оговаривается возможность внесения изменений без участия сценариста (а вообще, лучше посмотреть Договор и всё, ну не буду же я каждый пункт Договора переписывать на форуме :doubt: поймите правильно), а уж если чего непонятно, тогда и расматривать. Мгм?
Цитата:

Смысл в том, что для этого нужно всего лишь высказать свое пожелание?
Это предусмотрено Законом. Изменять этот пункт Договором нельзя.
Цитата:

Или это также как-то надо фиксировать или проходить какую-то процедуру?
Безусловно, если появляется такая проблема, то нужно документально оформлять своё требование - заказное письмо Продюсеру. Если решли подписаться псевдонимом заранее, то в Договоре стоит указать это. Там есть пункт об указании в титрах имени автора сценария. Вот в том пункте можно и указать псевдоним.

Бубу 24.07.2007 02:10

Цитата:

Это предусмотрено Законом. Изменять этот пункт Договором нельзя.
Кирилл, чего-то не совсем поняла :doubt:

Кирилл Юдин 24.07.2007 10:32

Цитата:

Цитата:

Цитата
Это предусмотрено Законом. Изменять этот пункт Договором нельзя.
Кирилл, чего-то не совсем поняла
В договорных отношениях законом предусмотрено два варианта заркепления обязанностей и т.д. В одном случае стороны могут менять условия Договора, в ином, определённые нормы обязательны и изменению не подлежат, так как будут признаны противозаконными.
Например, если в трудовом договоре Вам напишут, что на работу Вы обязуетесь ходить на руках, то можно подписывать, но ходить на ногах, и это не будет поводом признать нарушение Договора (совсем детский пример, но, надеюсь суть понятна).
Так вот, если Вы заключаете Авторский Договор Заказа (то есть по утверждённому синопсису/заявке/идее, обязуетесь написать сценарий), то аванс - обязателен! Отказ в авансе противозаконен. Это влечет, например, такие последствия, как невозможность взымать со сценариста какие-то пени или штрафы за просроченные сроки и т.п. То есть такой Договор без аванса не действителен.
Другое дело, что аванс может так и не называться в Договоре, но по-сути им являться. Например, когда выплачивается некая сумма после подписания Договора.
В случае обычного Авторского Договора, передаются права на уже готовое произведение. Там условия соответственно немного иные, могут быть разными.

Бубу 25.07.2007 04:59

Кирилл, чего-то в час по чайной ложке, я уже нить потеряла :doubt:

Проще говоря, снятие имени с титров предусмотрено законом, как право автора.
Если в договоре этого пункта нет, то все равно есть право на это?

Кирилл, и я еще раньше спрашивала про отзыв сценария. Если этот отзыв происходит по вине\нарушениях другой стороны, то тоже им компенсацию платить?
Вообще, интересно про отзыв поговорить.

Бубу 25.07.2007 05:51

Цитата:

определённые нормы обязательны и изменению не подлежат, так как будут признаны противозаконными.
Кирилл, а какие именно нормы обязательны?

Кирилл Юдин 25.07.2007 09:36

Цитата:

Проще говоря, снятие имени с титров предусмотрено законом, как право автора.
Если в договоре этого пункта нет, то все равно есть право на это?
Да. Это Договором предусматривать не надо. По общему правилу, автор имеет право снять своё имя с титров или заменить на псевдоним, но это правило не распространяется на уже изготовленные копии. Но если есть большое желание, то и их можно изъять и заменить на другие, но исключительно за счёт стороны, пожелавшей сие сделать.
Цитата:

Кирилл, и я еще раньше спрашивала про отзыв сценария. Если этот отзыв происходит по вине\нарушениях другой стороны, то тоже им компенсацию платить?
Вообще, интересно про отзыв поговорить.
Если докажетев суде, что сторона продюсера грубо нарушила условия Договора, то компенсировать им ничего не придётся. Только это всё из сферы фантастики и фантазирования. Это ж насколько обе стороны должны быть невменяемыми, чтобы до такого дошло?! :doubt:
Так что, что тут интересного-то, про отзыв? :doubt:
Цитата:

Кирилл, а какие именно нормы обязательны?
Это всё равно, что спросить, а что там в Законе написано? :happy:
Почитайте Закон, там многое понятно. Ну, например:
"Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено." Ну, грубо говоря, автором своего произведения Вы всегда являетесь и являться будете, но это не значит, что здание (для архитектора), книга (для писателя), кинофильм (для сценариста и т.п.) обязательно является его (автор произведения) собственностью. Менять эту норму нельзя. И таких вещей в Законе уйма. Для примера: "Часть произведения (включая его название), которая удовлетворяет требованиям пункта 1* настоящей статьи и может использоваться самостоятельно, является объектом авторского права. (*1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.)" И т.д.

Кирилл Юдин 25.07.2007 09:42

Вышесказанное прямо не относится к Договору, но может на него влиять.
А если каксаться конкретно Договора, то в Законе прямо сказано, какие нормы менять нельзя:
". Авторский договор должен предусматривать: способы использования произведения (конкретные права, передаваемые по данному договору); срок и территорию, на которые передается право; размер вознаграждения и (или) порядок определения размера вознаграждения за каждый способ использования произведения, порядок и сроки его выплаты, а также другие условия, которые стороны сочтут существенными для данного договора.
При отсутствии в авторском договоре условия о сроке, на который передается право, договор может быть расторгнут автором по истечении пяти лет с даты его заключения, если пользователь будет письменно уведомлен об этом за шесть месяцев до расторжения договора. и т.д."
Обратите внимание на слово "должен" в пекрвой строчке статьи. Этим всё сказано.

Бубу 26.07.2007 02:27

Ух, Кирилл! Недаром я никогда не хотела идти в юристы :happy:
Спасибо.

Цитата:

Вышесказанное прямо не относится к Договору, но может на него влиять.
Кирилл, у меня так мозг бегать не умеет. Каким образом может влиять? :doubt:

Меркурианец 26.07.2007 09:09

Цитата:

Сообщение от Бубу@26.07.2007 - 01:27
Кирилл, у меня так мозг бегать не умеет. Каким образом может влиять? :doubt:
Бубу, а у меня сложилось впечаптление (глядя на все ветки), что Вам просто влом думать вообще... Вы по принципу... разжуйте мне все сами и в рот положите...

Эндрюс 26.07.2007 10:44

Меркурианец
Цитата:

разжуйте мне все сами и в рот положите...
... я так и быть - проглочу... :happy:

Кирилл Юдин 26.07.2007 15:45

Цитата:

Бубу, а у меня сложилось впечаптление (глядя на все ветки), что Вам просто влом думать вообще...
:yes: Есть такие же подозрения :pleased:

Бубу 26.07.2007 18:01

А вдруг я не так разжую и подавлюсь? :happy:

Если человек понимает и разбирается - то смысл домысливать "тихо сам с собою я веду беседу", особенно если не разбираешься. Можешь такого наворотить и будешь в полной уверенности, что все правильно.
Я не домысливаю, я потом осмысливаю сказанное.


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot