Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4105)

Инфузорий Стэлс 20.07.2012 18:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер,
Обозначте ошибку...вроде, всё по понятиям...могу и ошибаться...

Кодер 20.07.2012 18:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Инфузорий Стэлс (Сообщение 397164)
Кодер,
Обозначте ошибку

Первая ошибка -разбора нет. Прошу прочтите пост №1. Пособие по составлению логлайнов здесь. В идеале, конечно, перед публикацией, прочесть все 6 тем с логлайнами.

Инфузорий Стэлс 20.07.2012 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер,
А как бы Вы написали свой логлайн, по моему логлайну...научите нотной грамоте.

Инфузорий Стэлс 20.07.2012 19:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер,
А, если так:
Чтобы, спасти любимую из заложников, деревенский парень, ставит, на исход футбольного матча, своё сердце, против денег босса игорной мафии.

Стрелка 20.07.2012 19:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Инфузорий Стэлс, просто прочитайте первый пост. Каждый раз, когда вы пишете логлайн в этой теме, нужно обозначить героя, его цель, препятствие и действия. И у вас какой-то прямо кошмар с запятыми...

Инфузорий Стэлс 20.07.2012 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Арроу,
Спасибо
Развенчанный игрок, ради спасения человечества, играет на собственное сердце, с боссом игорной мафии...

Инфузорий Стэлс 20.07.2012 21:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Опс, чета не банят....Ну значит, у меня всё в переди)

А Кобицкий 21.07.2012 00:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Арроу, как родился этот вариант - прочитайте на 2-й странице нашу переписку с Сиамкой.
а в моем сценарии все по-простому - простой герой, хоть и царь, простая цель - посадить на трон человека, за которым пойдет народ, и который будет считаться его сыном. вот он его и лепит. увы, но написание сценария и написание логлайна - (для меня!) - вещи разные. это уже второй мой сценарий, первый я забраковал сам - там не было ярко выраженного конфликта. герой просто плыл по течению, ни к чему не стремясь, ничего не преодолевая. я пять месяцев пытался придумать логлайн - не получилось. и вот уже 4-й месяц бьюсь с этим сценарием.

Кодер 21.07.2012 00:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 397218)
логлайн - не получилось. и вот уже 4-й месяц бьюсь с этим сценарием.

Кобицкий, найдите ридеров, дайте почитать свою работу. Если не получается логлайн, то проблема в истории.

Кодер 21.07.2012 01:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Инфузорий Стэлс (Сообщение 397169)
Развенчанный игрок, ради спасения человечества, играет на собственное сердце, с боссом игорной мафии...

Два вопроса.
1. Зачем игроку спасать человечество от игорной мафии?
2. Зачем боссу чье-то сердце?
Интересна ли будет такая история? Сужу по логлайну. Мне нет. Удачи!
Инфузорий Стэлс,пост №1(3 раз про него пишу). Там написано:
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 395437)

Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.

Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).

P.S. Схема для новичков. Велосипед изобретать не надо. Вы ее не читали, наверное.

Стрелка 21.07.2012 01:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
А Кобицкий, я читала вашу переписку, я вообще эту тему достаточно внимательно читаю. Насколько я помню, у вас в старых логлайнах была проблема с препятствиями. Подумайте, может быть, это проблема самого сценария?

Кодер, ну, игрок только что прекрасную заложницу спасал, но автор решил, что все человечество - лучше и пафоснее)))

Инфузорий Стэлс 21.07.2012 01:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер,
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно....

Инфузорий Стэлс 21.07.2012 03:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397225)
Два вопроса.
1. Зачем игроку спасать человечество от игорной мафии?

Где это написано?

А Кобицкий 21.07.2012 08:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Кодер, кто такие ридеры?

А Кобицкий 21.07.2012 08:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Арроу, вы дама? это приятно
проблема, видимо, во мне. а может и в истории. но я ей-бо не понимаю, почему скорая смерть не является препятствием? или сделать наследника в соответствии с традициями данного государства? это как написание логлайна - в черном-белом не ходи, да и нет не новори, и выкручивайся - ведь ты же фантазер!

Инфузорий Стэлс 21.07.2012 09:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397225)
Два вопроса.
2. Зачем боссу чье-то сердце?

Так, для этого история и существует, что бы остались недосказанности. Зачем пакистанскому фундаменталисту, книга русских староверов? (сериал "Знахарь")

Стрелка 21.07.2012 10:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
А Кобицкий, ну а как у вас герой борется с препятствием "скорая смерть"? Тут, имхо, оно может работать только как ограничитель времени. А ограничение времени должно быть использовано так, чтобы действовало на нервы. Ну, помните, был такой фильм, "Угнать за сколько-то-там секунд"? И герою за конкретный короткий промежуток времени нужно было свистнуть много тачек. Мы (зрители) сопоставляем задачу и дедлайн и видим, что да, дело сложное, ограничение времени - тик-так! - делает ситуацию напряженной. В вашем же логлайне "скорая смерть" это не понятно когда, через два месяца - это ведь тоже скорая. Главный герой совершает действие - лепит наследника. Для того, чтобы вылепить человечка, достаточно пары часов. Таким образом, ограничение времени тут совершенно не играет.

Кодер 21.07.2012 12:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 397239)
Кодер, кто такие ридеры?

Кобицкий, ридеры- это такие пользователи, которые читают Ваш сценарий и указывают на неточности, провисы, ошибки. Рецензируют так сказать. Подобное есть на сайте. На страничке обсуждения пользователи высказываются. Примерно так:
- Вася не может бегать ночью по крышам.
- Почему?
-Вечером под машину попал. В гипсе лежит.
Удачи!

А Кобицкий 22.07.2012 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Арроу, в фильме " угнать за 60 секунд", герой, кроме ограничения во времени, имеет абсолютно все для выполнения миссии - хорошее здоровье, специальные навыки, и целую команду помошников-профессионалов. кроме того невыполнение миссии лично ему ничем не грозило - угрожали его брату. уперся бы Г.Г. - и все, нету фильма, по крайней мере.
так же я могу назвать фильмы где главной проблемой является именно скорая смерть, например "достучаться до небес". представьте, что Г.Г. - здоровый человек. меняется смысл фильма?

Годемиан 22.07.2012 01:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Инфузорий Стэлс (Сообщение 397228)
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно....

Вы пропустили еще запятую после слова "Ваше"
:yes:

трансерфер 22.07.2012 19:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Доброго время суток. написал логлайн что-то вне не так, а что не пойму помогите кто как может
1. протагонист (ваш герой) - Пенсионер скептик,
2. антагонист (ваш плохой парень или препятствие)-колеблется; верить - не верить в удачное толкование сновидения,
«Во многих картинах главный герой для достижения своей цели должен преодолеть массу препятствий, которые заставляют его или изменить тактику, или вынуждают принять какое-то новое решение и т.д. ПРЕПЯТСТВИЕ - безусловно, момент ДЕЙСТВИЯ, поскольку оно заставляет героя совершать новые поступки.» цитата из «КАК ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ СДЕЛАТЬ ВЕЛИКИМ» ЛИНДА СЕГЕР
3. конфликт (что останавливает героя?) проверяет на опыте, утверждается в скептицизме,
«Когда герой не уверен в себе, в своих действиях, или в своих желаниях - он находится в конфликте с самим собой». цитата из «КАК ХОРОШИЙ СЦЕНАРИЙ СДЕЛАТЬ ВЕЛИКИМ» ЛИНДА СЕГЕР
4. открытая концовка (что случится?) - по возвращении домой узнает новости и задумывается.
Здесь согласен вместо точки лучше многоточие.
по возвращении домой узнает новости и задумывается…
P.S. В принципе я не спорщик, скажете: переписать логлайн, перепишу.
С уважением Рычагов Н.

Анатолий Борисов 22.07.2012 21:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Годемиан (Сообщение 397334)
Сообщение от Инфузорий Стэлс Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... Вы пропустили еще запятую после слова "Ваше"

И перед словом "интересно" тоже.

Кодер 22.07.2012 23:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 397438)
Доброго время суток. написал логлайн

Приветствую,трансерфер!
Обойдемся пока без Сегер. В пост №1 дана простая схема, повторяться не буду, посмотрите.
Конечно, 4 основных пункта логлайна есть, но это не совсем логлайн. У героя есть цель? Ее не видно. Это плохо. Вот, что пишет госпожа Сегер по поводу цели:
Цитата:

Часто, к сожалению, слышишь (хуже всего, если этот вопрос задает Вам продюсер) такой вопрос:
«А что хочет Ваш герой?» Без ясной, понятной цели невозможно
понять движение истории, ее суть. Цель связывает воедино
характер и кульминацию истории. Кульминация наступает, когда
герой достигает своей цели.
Однако, для того, чтобы цель по-настоящему работала,
необходимы три условия:
- Во-первых, цель, которую преследует герой, должна быть
близка и понятна нам, она должна воплощать наши идеалы. Т.е. мы
должны обязательно хотеть, чтобы герой достиг своей цели.
- Во-вторых, кто-то помимо героя должен мешать герою
достичь своей цели. Герой должен прикладывать максимум усилий
для достижения ее. Тогда мы, безусловно, станем его союзниками.
- В-третьих, герой обязательно должен меняться в результате
борьбы за свою цель. Потому что конечная цель - изменение к лучшему самого человека, в данном случае - героя. Без этого все бессмысленно.
У вас сейчас логлайн следующий(примерно):
Пенсионер-скептик колеблется верить - не верить в удачное толкование сновидения, проверяет на опыте, утверждается в скептицизме. По возвращению домой узнает новости и задумывается...
О чем задумывается? О смысле жизни? О рыбалке? О внуках? Это общая фраза.
Ну, поверил пенсионер, пришел домой и задумался. Все. Конец фильма.

Итак, герой: пенсионер-скептик.
Препятствие - колеблется.
Чего хочет герой? Неизвестно.
Что делает для достижения цели? На выбор:
1. Колеблется.
2. Проверяет на опыте.
3. Утверждается в скептицизме.
4. Задумывается.

Цели не видно. Попробуйте, прочитать пост №1, да и составить логлайн по указанной схеме.
P.S. Как колебания могут помешать ГГ на пути к цели?
P.P.P.S Аватарка как у меня.
Удачи!

Кодер 22.07.2012 23:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 397441)
Сообщение от Инфузорий Стэлс

Анатолий Борисов, Годемиан, осторожней, а то получите предупреждение или сообщение в ЛС, что Вы дураки. Я такое уже получал.

Анатолий Борисов 23.07.2012 06:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397452)
получите предупреждение или сообщение в ЛС, что Вы дураки.

И правильно, ведь только дураки правильно расставляют знаки препинания.
А теперь серьезный вопрос : Какая цель у Афони?

Вячеслав Киреев 23.07.2012 10:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 397462)
Какая цель у Афони?

Быть счастливым.

Анатолий Борисов 23.07.2012 14:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 397467)
Быть счастливым.

Вячеслав, я бы тоже так сформулировал, но ведь это слишком общая, неконкретная цель. Эдвард, вопрос Вам - за такую цель ГГ в логлайне в этой ветке Вы будуте ругаться нехорошими банами, или нет?
"Слесарь-сантехник, чтобы быть счастливым, работает спустя рукава, не прочь выпить и подраться, снять на танцах безотказную девочку" . Блин, бред получается!

Ого 23.07.2012 14:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 397518)
"Слесарь-сантехник, чтобы быть счастливым, работает спустя рукава, не прочь выпить и подраться, снять на танцах безотказную девочку" . Блин, бред получается!

Так и кино не чита "Аватару" или "Рембо"!

Ого 23.07.2012 14:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
А возьмите "Гараж". Там героиня не то что не свою проблему решает - она решает чужую проблему себе во вред!

трансерфер 23.07.2012 15:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Здравствуйте. Благодарю за подробное разъяснение. Я отталкивался от статьи; «логлайн» в библиотеке сайта. В посте №1 есть некоторые отличия. Исходя из этого вот, что получилось:
Пенсионер, убежденный скептик, (протагонист). По пути на дачу (дохленькая, но цель) колеблется; верить, не верить удачному предсказанию, (конфликт внутренний но, тем не менее). В результате проверки предсказания попадает в неприятные ситуации, (препятствие вместо антагониста). Возвратившись, домой узнает шокирующие новости… (открытая концовка).
Хотя если брать по большому счету понятие цели; все хотят одного – счастья, только вот каждый представляет его по своему, но это отдельная тема.))

Вячеслав Киреев 23.07.2012 16:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Т.е. пенсионер имеет цель попасть на дачу, а попадает домой? В этом суть?

Кодер 23.07.2012 16:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 397545)
Здравствуйте. Благодарю за подробное разъяснение. Я отталкивался от статьи; «логлайн» в библиотеке сайта.

Приветствую. Там тоже есть примеры. Тот же, уже набивший оскомину, "Беглец".
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 397545)
В посте №1 есть некоторые отличия. Исходя из этого вот, что получилось:
Пенсионер, убежденный скептик, (протагонист). По пути на дачу (дохленькая, но цель) колеблется; верить, не верить удачному предсказанию, (конфликт внутренний но, тем не менее). В результате проверки предсказания попадает в неприятные ситуации, (препятствие вместо антагониста). Возвратившись, домой узнает шокирующие новости… (открытая концовка)

Нет, трансерфер, Вы не правы. Схема такая:
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 395437)

Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Т.е. Цель у героя должна начинаться, со слова "чтобы". Для примера приведу логлайн "Беглеца"(под схему №1).

Чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу(цель), известный врач, ошибочно обвиненный в убийстве жены(герой), находясь в заключении(препятствие), совершает побег(действие).

Тут есть открытая концовка? Ответьте, пожалуйста, трансерфер.
трансерфер, как колебания мешают герою достичь цели? Как колебания могут помешать герою не доехать на дачу?
Попадает в неприятные ситуации- это общие слова. Что за ситуации?
Везет, что Эдвард занят, а то бы в бан попали.


P.S.Прочтите все темы про логлайны. Подумайте, что да как. Плохо, что цели у Вас нет. "Дохленькая" цель - это не цель.
Удачи!

Тюбег 23.07.2012 17:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 397545)
Здравствуйте. Благодарю за подробное разъяснение. Я отталкивался от статьи; «логлайн» в библиотеке сайта. В посте №1 есть некоторые отличия. Исходя из этого вот, что получилось:
Пенсионер, убежденный скептик, (протагонист). По пути на дачу (дохленькая, но цель) колеблется; верить, не верить удачному предсказанию, (конфликт внутренний но, тем не менее). В результате проверки предсказания попадает в неприятные ситуации, (препятствие вместо антагониста). Возвратившись, домой узнает шокирующие новости… (открытая концовка).
Хотя если брать по большому счету понятие цели; все хотят одного – счастья, только вот каждый представляет его по своему, но это отдельная тема.))

А в чем драматизм ситуации? Просто не любая цель может быть положена в основу сценария, а та, которая будет у героя после попадения в драматическую ситуацию. Погуглите, что такое драм. ситуация и альтернативный фактор.

трансерфер 23.07.2012 18:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Всем спасибо за замечания и советы, смываюсь, а то
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397562)
Эдвард

освободится )))

Анатолий Борисов 23.07.2012 20:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Ого,
Цитата:

Так и кино не чита "Аватару" или "Рембо"!
Не чита, и не феличита. Афоня мне все-таки ближе Рембо.
А с логлайном - то как быть ? К Рембо - без проблем.
Цитата:

А возьмите "Гараж".
Возьму. А кто там героиня?

Кодер 23.07.2012 21:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 397571)
Погуглите, что такое драм. ситуация и альтернативный фактор.

Зачем гуглить? "Кино между адом и раем" Митты.

Тюбег 23.07.2012 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397632)
Зачем гуглить? "Кино между адом и раем" Митты.

Чем сложнее и тернистее путь, тем глубже внутренние изменения Героя. Шутка. А он там (в гугле) и будет на первой странице.

Кодер 23.07.2012 23:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
На моей памяти не было случая, чтобы автор не ушел от наказания. Интересно другое: тема маленькая, а перейти на первую страницу лень. Как минимум, два пользователя заслуживают путевку за неразобранный логлайн.Один уже получил свое, правда, не за отсутствие разбора. Правда, не понимаю, что тяжело почитать пост №1. Чай, не "Войну и мир" читать просят.
.
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 397609)
смываюсь

трансерфер, Вы так и не ответили на мой вопрос(про логлайн «Беглеца»):
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 397562)
Тут есть открытая концовка?

P.S. Просьба ко всем участникам обсуждения - не подсказывать трансерферу . Пусть сам подумает.
Всем удачи! Извините за оффтоп.

трансерфер 24.07.2012 17:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Здравствуйте. Отвечаю Кодеру; согласен открытая концовка есть. В принципе я все понял, надо сценарий кастрировать (( Тюбергу; Митту я читал, так все средне и обобщенно но для моего уровня пойдет. Сегодня открыл Роберта Маккии тут-то меня тыркнуло. Вот это вещь, есть где затылок почесать (подумать). Спасибо за содержательный разбор логлайна, а сейчас я потеряюсь, извините у Макки толстая книга, и с наскока ее не возьмешь.
Спасибо ребята. Успехов вам.

А Кобицкий 25.07.2012 18:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Сашко, уже прошла неделя, как я представил последний (зачеркнуто), - очередной - вариант логлайна. попробую-ка еще раз

герой - Умирающий царь
цель - ищет наследника
препятствие - но враждующее королевство убивает всех претендентов
действие - Тогда царь, сговорившись с тёмными силами, лепит наследника из красной глины проклятых подземелий


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot