Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Заговор сиамских близнецов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3757)

Дельта Бета 09.01.2012 01:18

Re: Заговор сиамских близнецов
 
А меня всегда интересовало кто создал этот мир, и кто создал того, кто создал.

Дельта Бета 09.01.2012 01:29

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Вот ещё...
Величайшее умение - это впихнуть в отличную форму как можно больше содержания....

Драйвер 09.01.2012 16:35

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 373590)
Величайшее умение - это впихнуть в отличную форму как можно больше содержания....

А будет ли кто-то копаться в буро-мохнатой массе, заведомо зная, что в чавкающей глубмне сокрыт крохотный бриллиант?

Дельта Бета 09.01.2012 18:28

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Драйвер, Будут, нас хлебом не корми. :)
Но я немного про другое. Иногда автор увлекается красивой формой и забывает о содержании. Получается красиво, но пустовато как-то.

Драйвер 10.01.2012 19:34

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 373625)
Иногда автор увлекается красивой формой и забывает о содержании.

Если говорить о кино, да, хотя... На большом экране понимаешь, как важна форма. Сидишь в темном зале, поближе, где-нибудь в шестом ряду, без попкорна, и думаешь, как это все красиво снято, озвучено. Содержание тоже кажется вполне достойным.

Если же говорить о музыке, то зачастую не зная языка, не знаешь о чем песня. Поможет заголовок, остальное - додумаем! Может и в кино из-за нехватки смысле его можно додумать.

Драйвер 14.01.2012 20:20

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Решил воспользоваться этой темой, чтобы обсудить животрепещущий вопрос. Тем более, заговор налицо. Фирма Sony прекратила производство видеокамер, снабженных жестким диском (HDD). Взамен на прилавки в марте 2012-го выпадут как снег с Фукусимы, новинки-флэшкамы. С проекторами и без, 3D и прочие.
Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок? Мы ведь ждали, что после флагмана с 240 Гб на борту появятся 360, 480 и так далее, объемы. Умельцы уже хотели скрестить хэндикамы и ноутбуки, но, облом...
Одна из версий: камеры с HDD очень популярны в России, и со стороны японцев это как бы месть. Типа, пока не отдадите "северные территории", мы не возобновим выпуск столь полюбившихся вам изделий.

Мистер ТаланТ 15.01.2012 13:02

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Наверное потому, что флешки проще в использовании, их проще заменить, чем ремонтировать. Самому можно решать, сколько тебе памяти надо.
У меня камера только с флеш-памятью. Стоит 16 гб памяти. Этого с головой хватает, ибо часто не снимаю, а если снимаю, то перебрасываю снятое на диски.
Думаю, что правильное решение. Тем более объем накопителей растет. А жесткие диски ломаются.

Выдумщик 15.01.2012 13:40

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Ну во-первых, я думаю, повлияло осеннее наводнение в Таиланде, после которого остановилось производство компонентов жестких дисков. Из-за чего на время прекратили их производство, а цены взлетели в разы. Я хотел себе купить внешний жесткий диск, посмотрел на цены и заплакал. Жаба... жаба душит покупать в 2-3 дороже то, что недавно стоило так дешево.

Во-вторых жесткие диски- это устройство с движущимися механическими деталями, оттого менее надежное чем твердотельные накопители типа флэш, в которых ничего не крутится и не движется.

Граф Д 15.01.2012 14:41

Re: Заговор сиамских близнецов
 
жесткие диски менее надежны, но у флэш накопителей есть одна неприятная особенность, у них есть лимит на перезапись. Для камеры не столь актуально, но винчестер на флэше в один прекрасный день перестанет работать просто потому что "время закончилось" и это время значительно короче времени которое может проработать ХДД.

Кирилл Юдин 15.01.2012 16:23

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374099)
у флэш накопителей есть одна неприятная особенность, у них есть лимит на перезапись.

Впервые слышу. Где об этом можно почитать?
P.S.
Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи. А если не перезаписывать постоянно, а в основном считывать - то практически вечная.

Кирилл Юдин 15.01.2012 17:06

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374047)
Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок?

Думаю обыкновенным требованием практичности. Флешки не подвержены никаким механическим повреждениям такого типа, как сильная тряска, например, и более практичны и просты в изготовлении. Именно для камер бытового предназначения гораздо удобнее и практичнее флешнакопители, чем HDD.
Вас же не удивляет, что весь мир отказался от камер с 8мм плёнкой и пружинным механизмом прокрутки. :)

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374047)
Одна из версий: камеры с HDD очень популярны в России, и со стороны японцев это как бы месть. Типа, пока не отдадите "северные территории", мы не возобновим выпуск столь полюбившихся вам изделий.

А нахрена они нужны? Кто уже купил - никто ведь у них не отнимает. Расходники не нужны. А кто только собирается покупать - купит с флешкой и тоже будет очень рад. 10 000 сюжетов на камеру до износа памяти, не так уж и плохо. Притом, что память потом можно легко и недорого заменить. Все бы так мстили жестоко. :)

Вячеслав Киреев 15.01.2012 18:09

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374047)
Решил воспользоваться этой темой, чтобы обсудить животрепещущий вопрос. Тем более, заговор налицо. Фирма Sony прекратила производство видеокамер, снабженных жестким диском (HDD). Взамен на прилавки в марте 2012-го выпадут как снег с Фукусимы, новинки-флэшкамы. С проекторами и без, 3D и прочие. Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок?

Драйвер идиот, прости господи. Дело в том, что современный жесткий диск постепенно отмирает и ему на смену идет более современная флеш-память. Флеш-память быстрее, экономичнее, надежнее, тише и т.д. можете прочитать в Википедии.
Флеш-память позволяет устройства делать компактнее, например, MacBook Air по своей толщине сравним с тонким журналоми достигнуто это в немалой степени с помощью флеш-памяти.

Натан 15.01.2012 21:05

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 374122)
Драйвер идиот, прости господи.

Всё пропало, прости господи...

Драйвер 16.01.2012 07:12

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 374092)
Наверное потому, что флешки проще в использовании, их проще заменить, чем ремонтировать.

Но ведь флэшка на 32 Гб уже прилично стоит. Практически по цене винчестера объемом в 160 Гб. А заменить проще, это да.

Цитата:

Сообщение от Выдумщик (Сообщение 374095)
повлияло осеннее наводнение в Таиланде, после которого остановилось производство компонентов жестких дисков.

Надо будет сходить в магазин, проверить цены, я правда не слышал о повышении цен на HDD, нам еженедельно бросают в ящик рекламные проспекты магазинов бытовой техники, зачастую как "гвоздь программы" идет какой-нибудь внешний винт объемом 500 Гб по вчерашней цене 160-ника.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374099)
у них есть лимит на перезапись.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374105)
Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи.

На практике гораздо меньше. У меня Сони Мемори Стик прослужила около двух лет, я не думаю, что за это время я сделал 10 тысяч циклов полной перезаписи. :) Хотя, возможно, это касается и отдельных кластеров карты, так как мы имеем привычку перезаписывать только начало карты, то есть снял 100 снимков -удалил, снял - удалил. Впрочем, где-то я читал, что картам памяти, мол, плевать на такое обращение, в отличие от винчестеров, которые желательно заполнять до конца, а потом начинать перезапись с начала.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374110)
Кто уже купил - никто ведь у них не отнимает. Расходники не нужны.

Да, я вот купил. У меня хэндикам с винчестером 240 Гб. Очень удобно. Снимаю уже год, а винт не заполнился даже на половину. Все так и хранится на нем. Правда, модель камеры поддерживает также SD и Memory Stick, на случай, если, не дай Бог, с винчестером что-то произойдет.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 374122)
Драйвер идиот, прости господи. Дело в том, что современный жесткий диск постепенно отмирает и ему на смену идет более современная флеш-память. Флеш-память быстрее, экономичнее, надежнее, тише и т.д. можете прочитать в Википедии.

Я думаю, что HDD долго еще не уйдет с арены. В той же Википедии хорошая статья про винчестеры, на этом ресурсе обычно избегают сравнений, что лучше, что хуже. Преимущества есть у обоих типов носителей.

Недостаток карт памяти в их многообразии и неустойчивости форматов. За короткий срок жизни та же Secure Digital пережила такую эволюцию. Обычная SD уже практически не встречается в продаже, а устройства под обычную SD, например Panasonic DVD Рекордер не поддерживает SDHC и SDXC. Есть еще хрупкая Мемори Стик, которая переламывается как почтовая марка, никак не устаканится в среде покупательского спроса Smart Media, порой даже продавцы не знают, что это такое.

А винчестер это винчестер. Он как шнуры Jack и RCA, востребован и пережил десятилетия. А я вот недавно искал оптический аудиокабель с SPDIF, и понял, что даже профи, которые занимаются поставками аппаратуры, не знают, что это такое.

Я полагаю, что японцы еще одумаются. :)

Свен 16.01.2012 07:32

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374176)
Да, я вот купил. У меня хэндикам с винчестером 240 Гб. Очень удобно. Снимаю уже год, а винт не заполнился даже на половину. Все так и хранится на нем. Правда, модель камеры поддерживает также SD и Memory Stick, на случай, если, не дай Бог, с винчестером что-то произойдет.


Согласен. У меня есть камеры как с HDD, так и флэшем. С жестким диском удобнее из-за объема хранимой информации. Фактически в камере существует бэкап отснятых материалов. Иногда это помогает. Например, на первый взгляд отснятый кадр - брак или что-то ненужное. Его не импортируешь на компьютер и в регулярный архив он не попадает. Через год оказывается, что кадр можно использовать. Ву-а-ля - и он доступен! И, вообще, дополнительный бэкап никому никогда не мешал.

Когда флэшки на сотни гигов станут доспуными и дешевыми, решение на первод камер на них станет полностью оправданным. Но не раньше.

Вячеслав Киреев 16.01.2012 08:52

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374176)
Недостаток карт памяти в их многообразии и неустойчивости форматов.

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 374178)
Когда флэшки на сотни гигов станут доспуными и дешевыми, решение на первод камер на них станет полностью оправданным. Но не раньше

Вы чего-то, видимо, не понимаете. Поясню на пальцах. Флеш-память - это тот же самый винчестер, но сделанный по другой технологии, меньшего размера, бесшумный, потребляющий меньше энергии, высокоскоростной, не имеющий движущихся механических частей.
Флешки, мемори стик, карты всякие - это съемная флеш-память и это совсем другой коленкор. Они были, есть и будут существовать в самых разнообразных форматах, но компьютеры на них работать не будут, они будут их поддерживать и использовать для съема и передачи информации.

Выдумщик 16.01.2012 10:26

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374176)
Надо будет сходить в магазин, проверить цены

Благодаря интернету можно никуда не ходить:

http://expert.ru/data/public/348734/...25x625_q70.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-h...ce_dinamyc.jpg

http://mg5.ru/wp-content/uploads/201...price-fuck.jpg

http://charts.camelegg.com/us/N82E16...=1&tp=all&fo=0

Граф Д 16.01.2012 11:25

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374105)
Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи. А если не перезаписывать постоянно, а в основном считывать - то практически вечная.

Я и говорю - для камер и так далее это не так актуально, но винчестер на флэше проживет не очень долго, ибо система часто перезаписывает служебные данные. Кроме того SSD (винчестер на флэше) подыхает внезапно и сразу. Поэтому если ставить винчестер на флэше в компьютер, то лучше не хранить на нем важные файлы, а использовать для системы и программ.

Кирилл Юдин 16.01.2012 13:40

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Я думаю, японцы не дураки. Ну, есть такое подозрение. Наверняка всё продумано.
В конце концов, есть же до сих пор камеры, которые пишут на кассету. Там ресурс куда меньше, чем у HDD. Но никто не жаловался. Если вместо всего этого будет съёмная карта, что в этом неудобного? Ну отработал год. Если интенсивно снимаешь - замени карту и всё. Там не нужны карты на 200 гигов по большой стоимости, а сами карты пачками можно хранить в малюсеньком кармашке в чехле для камеры. Зато отсутствие механических частей и всяких электродвигателей + снижение энергопотребления, а значит, увеличение срока работы камеры на одной зарядке батареи увеличивается существенно. А это бывает куда важнее объёма памяти, которого обычно хватает за глаза.
Лично у меня чаще всего возникали проблемы со сдохшим аккумулятором, чем с нехваткой места для записи. На те же 16 гигов записать можно очень много. И такая флешка не будет стоить дорого.
А зачем платить большие деньги за девайс, ресурсом которого не будешь никогда пользоваться даже наполовину?

Кодо 16.01.2012 15:50

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374176)
Хотя, возможно, это касается и отдельных кластеров карты, так как мы имеем привычку перезаписывать только начало карты, то есть снял 100 снимков -удалил, снял - удалил. Впрочем, где-то я читал, что картам памяти, мол, плевать на такое обращение, в отличие от винчестеров, которые желательно заполнять до конца, а потом начинать перезапись с начала.

Если не ошибаюсь, любая ОС устроена так, что записывает файлы "вразнобой", используя случайно выбранную последовательность секторов. Это, как раз, и связано с тем, чтобы как можно реже "запиливать" одни и те же кластеры. Нерабочие кластеры помечаются системой как "умершие" и впоследствии ОС даже не пытается их использовать.
Но это относится к компьютерным "осям", на видеокамерах и т. п. может и попроще все устроено.

Драйвер 16.01.2012 19:17

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 374180)
Поясню на пальцах. Флеш-память - это тот же самый винчестер, но сделанный по другой технологии, меньшего размера, бесшумный, потребляющий меньше энергии, высокоскоростной, не имеющий движущихся механических частей.

Все понятно. :)

Выдумщик, у нас наверно еще по старым ценам продают. В пределах ста долларов.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374195)
Зато отсутствие механических частей и всяких электродвигателей + снижение энергопотребления, а значит, увеличение срока работы камеры на одной зарядке батареи увеличивается существенно. А это бывает куда важнее объёма памяти, которого обычно хватает за глаза.

Это да. Поэтому в отзывах всегда ставят в минус камерам с HDD именно питание. Штатных батарей хватает на 45 минут, а те, что в два раза объемнее, стоят около 200 долларов, и все равно их не найти - расхватывают. Купил китайский аккумулятор, камера показывает, что можно снимать до 2025 года. :)

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 374206)
Если не ошибаюсь, любая ОС устроена так, что записывает файлы "вразнобой", используя случайно выбранную последовательность секторов. Это, как раз, и связано с тем, чтобы как можно реже "запиливать" одни и те же кластеры. Нерабочие кластеры помечаются системой как "умершие" и впоследствии ОС даже не пытается их использовать.

Вполне возможно. Вспомнились программы восстановления файлов, которые реанимируют по какому-то странному принципу. Может оказаться вполне оживляемым файл, который стерли два года назад. А тот, что вчера потерли - уже безнадежен. Знать, и правда, кластеры заполняются вразнобой.

Граф Д 16.01.2012 19:26

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374195)
В конце концов, есть же до сих пор камеры, которые пишут на кассету. Там ресурс куда меньше, чем у HDD. Но никто не жаловался. Если вместо всего этого будет съёмная карта, что в этом неудобного? Ну отработал год. Если интенсивно снимаешь - замени карту и всё.

Да, для камер и снимков это самое то. Но я вот подумывал чтобы в компьютер вставить винчестер на флэше, благо их немало предлагается теперь и на него соответственно поставить виндоуз. Судя по откликам все будет летать так, что на простой ХДД и возвращаться не захочется. Только летать будет не так уж долго по сравнению с обычным винтом и в какой-то момент накроется все медным тазом. А стоимость винчестера на флэш-технологии гораздо выше обычного. В общем - причины для колебания есть.

Драйвер 16.01.2012 19:28

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 374178)
Согласен. У меня есть камеры как с HDD, так и флэшем. С жестким диском удобнее из-за объема хранимой информации. Фактически в камере существует бэкап отснятых материалов. Иногда это помогает. Например, на первый взгляд отснятый кадр - брак или что-то ненужное. Его не импортируешь на компьютер и в регулярный архив он не попадает. Через год оказывается, что кадр можно использовать. Ву-а-ля - и он доступен! И, вообще, дополнительный бэкап никому никогда не мешал. Когда флэшки на сотни гигов станут доспуными и дешевыми, решение на первод камер на них станет полностью оправданным. Но не раньше.

Все верно! Вот и я не удаляю ничего с винчестера, хотя кроме этого храню еще на двух винтах, плюс на оптических. На всякий случай! Тем более, удобно вот еще что: камера пишет в контейнере AVCHD, телек напрямую его не поддерживает, также камера пишет кусочками, поэтому удобно держать бэкап именно по фрагментам.

Отснятый же материал я сливаю и соединяю через функцию join уже в контейнер TS, который читают практически все новые телевизоры с USB.

Что касается кассет, которые до сих пор используются, мы в студии писали на Sony (DVC pro), параллельно камера писала на винчестер, монтажер все сливал с винчестера, в готовом AVI, а кассета играла роль бэкапа. Тоже было удобно. :)

Драйвер 16.01.2012 19:33

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374247)
Судя по откликам все будет летать так, что на простой ХДД и возвращаться не захочется. Только летать будет не так уж долго по сравнению с обычным винтом и в какой-то момент накроется все медным тазом.

Выход есть. Поставить два винта на флэше. На оба винта поставить отдельную ОС. Скажем, на основной семерку, на второй - XP. Либо винт на флэше держать как системный, а винт обычный - под файлы. Слетит ось - ничего страшного, накроется флэш-винт - потеряете только деньги. Информация в наше время дороже!

Кирилл Юдин 16.01.2012 20:06

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374247)
Судя по откликам все будет летать так, что на простой ХДД и возвращаться не захочется.

Если я правильно понял, то люди ввели себя в небольшое заблуждение. наверное речь идёт о знаменитом сверхтонком ноутбуке от Эпл, где, якобы вместо винчестера стоит флешнакопитель и всё летает при запуске.
Опять же, если я правильно понял, то там есть и HDD и флешнакопитель. И последний позволяет делать старт системы очень быстрым. Но винчестер там всё же есть. Наверное всё же речь идёт не совсем о замене одного другим, а о дополнении одного другим и технологии запуска с применением флешпамяти, которая и ускоряет этот процесс.

Кирилл Юдин 16.01.2012 20:09

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374250)
Либо винт на флэше держать как системный, а винт обычный - под файлы.

Я так понял, что в упомянутом ноутбуке нечто подобное и есть.

Драйвер 17.01.2012 00:38

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374253)
Я так понял, что в упомянутом ноутбуке нечто подобное и есть.

Вероятно. Я еще не сталкивался. У меня ситуация такая, что внутренний винчестер в компе меньше, чем подключаемые внешние. Надо менять на больший, а не хочется. Это же переставлять ОС, потом все программы ставить. Сейчас лицензионная семерка работает, тьфу-тьфу, стабильно, а раньше я так намучился с ХР, что даже думать не хочу об апгрейде.

Мне бы вот внешний HDD купить на 1 Тб, но вот смотрю каталог и вижу, что они все с внешним питанием, да еще с вентиляторами. Это же ночью он будет шуметь при записи со спутника.

Тяжко дается человечеству расширение памяти.

Драйвер 17.01.2012 00:45

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Вложений: 1
Вот нашел хороший. Seagate Go Flex 1.5TB, 2, 5". Питание от USB.

Цена 300 долларов.

Граф Д 17.01.2012 12:56

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374252)
сли я правильно понял, то люди ввели себя в небольшое заблуждение. наверное речь идёт о знаменитом сверхтонком ноутбуке от Эпл, где, якобы вместо винчестера стоит флешнакопитель и всё летает при запуске.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374252)
Наверное всё же речь идёт не совсем о замене одного другим, а о дополнении одного другим и технологии запуска с применением флешпамяти, которая и ускоряет этот процесс.

Насчет ноута от Эппл ничего не знаю, и я не думаю, что можно ускорить работу системы с помощью флэш-памяти.
В любом случае со стационарными компами речь именно о замене старого винчестера HDD на флэш SSD. Соответственно система будет стоять на флэше и полностью работать на нем. При этом конечно. можно поставить дополнительно обычный винчестер и держать на нем важные файлы и часть программ. Можно и систему продублировать сразу на винчестер на случай если флэш накроется, но в работе до этого момента она не будет принимать участие.
Такой флэш-жесткий диск можно поставить в принципе в любой компьютер (кроме старых, тут подключение по САТА разумеется).
http://www.ulmart.ru/hdd/?r=1__75078;1__77480;1__88623

Вот кстати статья о сборке такого компьютера и результатах тестирования
http://www.exler.ru/expromt/03-02-2010.htm

Кирилл Юдин 17.01.2012 14:11

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374287)
Надо менять на больший, а не хочется. Это же переставлять ОС, потом все программы ставить.

Зачем? Можно просто добавить отдельный хард и всё (не пердставляю насколько древним должен быть комп, чтобы у него не было возможности запросто воткнуть второй хард). Система сама его найдёт. А там, можно продублировать систему на него, предварительно разбив новый на несколько логических дисков - так было бы правильнее. Если старый хдд-шник крякнет - запускаться со второго. Или просто потом старый вытащить и выкинуть.
То есть делов-то - тупо купить, снять крышку системника и воткнуть внутрь хард. 15 минут времени.

Кирилл Юдин 17.01.2012 14:12

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374287)
Мне бы вот внешний HDD купить на 1 Тб,

А нафиг он нужен такой? Ну что такого Вы на нём хранить собираетесь? Вы профессионально занимаетесь трёхмерной анимацией и монтажом фильмов? :)
P.S.
Это не гигантомания? :)

Кирилл Юдин 17.01.2012 14:21

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Ещё. для информации. Внешние харды подключаются к ЮСБ портам. У них пропусканя способность далека от совершенства. Например информацию гигов на 200 будете копировать полдня.
Поэтому на внешниках имеет смысл сохранять нечто крайне важное и заверншенное (в смысле не захваченное видео в хай диджитал, которое весит, как танк, а готовый фиьм). Другая информация, какая бы она ни была, не будет значительной по объёму. В крайнем случае, если там невероятно огромные архивы, лучше купить пару-тройку внешних хардов за копейки и сохранить на них. И систематизировать материал легче и перекидывать. И надёжнее само устройство будет.

Если необходимо перелопачивать огромныйе объёмы непосредственно на компе, то лучше воткнуть обычный хард, не внешний. Там совсем другой шлейф идёт и комп будет обрабатывать десятки гигабайт без задержек. Внешник в этом плохой помощник всё равно.

То есть внешний диск на тррабайты - это реально деньги на ветер и понты. Ни удобства ни надёжности не обеспечит. Один гемор за большие бабосы.

Граф Д 17.01.2012 15:11

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374391)
Ещё. для информации. Внешние харды подключаются к ЮСБ портам. У них пропусканя способность далека от совершенства. Например информацию гигов на 200 будете копировать полдня. Поэтому на внешниках имеет смысл сохранять нечто крайне важное и заверншенное (в смысле не захваченное видео в хай диджитал, которое весит, как танк, а готовый фиьм). Другая информация, какая бы она ни была, не будет значительной по объёму. В крайнем случае, если там невероятно огромные архивы, лучше купить пару-тройку внешних хардов за копейки и сохранить на них. И систематизировать материал легче и перекидывать. И надёжнее само устройство будет. Если необходимо перелопачивать огромныйе объёмы непосредственно на компе, то лучше воткнуть обычный хард, не внешний. Там совсем другой шлейф идёт и комп будет обрабатывать десятки гигабайт без задержек. Внешник в этом плохой помощник всё равно. То есть внешний диск на тррабайты - это реально деньги на ветер и понты. Ни удобства ни надёжности не обеспечит. Один гемор за большие бабосы.

У меня есть внешний винчестер на 2 террабайта от Вестерн Диджитэл и переходник, который любой винчестер превращает во внешний (не контейнер, а такая приблуда, которая втыкается в винт сзади). Что касается пропускной способности, то 200 гигабайт по USB будут копироваться часа два-три, я проверял. Причем это даже если перебрасывать с одного внешника на другой, что я иногда делаю. потому что винчестеров у меня свободных штук пять, а в комп вставлять я их не могу - там места мало, кабели некуда протянуть.
Видео можно смотреть спокойно с внешнего диска, даже если это Блю-Рей ремукс, то есть полноценный блю-рей. У меня таких несколько лежит - по 20 гигабайт каждый и никаких проблем с проигрыванием. И обрабатывать тоже можно легко. Так что вещь на самом деле удобная. Я бы еще взял парочку (место быстро заканчивается), но сейчас любой винчестер стоит дороже чем год назад, когда я покупал внешник.
Говорят что летом цены вроде бы должны упасть.

Граф Д 17.01.2012 15:18

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374390)
А нафиг он нужен такой? Ну что такого Вы на нём хранить собираетесь? Вы профессионально занимаетесь трёхмерной анимацией и монтажом фильмов? P.S. Это не гигантомания?

2 террабайта очень быстро заканчиваются - музыка в качестве лосслесс (я сам мп3 слушаю, но многие предпочитают звук без потерь), качественные рипы фильмов по 7 гигабайт каждый (разница с рипом на 1,5 или 2 гига есть, она ощутима), Блю-рей ремуксы, DVD не рипованные, сериалы. Плюс у геймеров - игры, дистрибутивы некоторых из них весят по 5-10 гигабайт.
Книги в пдф тоже весят немало, кстати, нормальная библиотека сканов в хорошем качестве займет не один десяток гигабайт. Я недавно начал качать подборку фотографий американских локомотивов - там девять выпусков по несколько гигабайт каждый.

Сейчас эпоха скоростного интернета и дешевых носителей (винты вот только подорожали из-за наводнения) многие могут позволить себе качать не сжатую музыку, видео и книги. Так что объем в террабайт или два сейчас более чем востребованы и их уже мало становится. Я только сегодня просматривал внешник и думал где бы место найти под новые закачки.

Граф Д 17.01.2012 15:24

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374389)
Зачем? Можно просто добавить отдельный хард и всё (не пердставляю насколько древним должен быть комп, чтобы у него не было возможности запросто воткнуть второй хард). Система сама его найдёт. А там, можно продублировать систему на него, предварительно разбив новый на несколько логических дисков - так было бы правильнее. Если старый хдд-шник крякнет - запускаться со второго. Или просто потом старый вытащить и выкинуть. То есть делов-то - тупо купить, снять крышку системника и воткнуть внутрь хард. 15 минут времени.

В теории да, но на практике, вот у меня обычный корпус, в нем уже стоит винт на 500 гигабайт (поставлялся при покупке), с кулером, внутри огромная видеокарта современная, которая занимает по длине две трети компа и не дает воспользоваться нижними отделами корзины, наверху место в корзине есть, между винчестером и приводом ДВД, но места немного, все это будет греться, нужно ставить дополнительный кулер и плюс - провода и кабели там таким тесным пучком, что просто так ничего не поставишь. Я посмотрел на это дело, плюнул и решил ничего дополнительно не ставить, а пользоваться внешними винчестерами. На старом компе у меня четыре винта в корзине стояло, но там корзина была полностью доступна.

Еще есть такая вещь, как внешний контейнер. У меня было две штуки - причем можно было ставить как САТА-винчестеры, так и IDE, там переходники были сменные. Очень удобная штука, только вот дольше года ни один не прожил. Китай!

Драйвер 17.01.2012 15:35

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374390)
А нафиг он нужен такой? Ну что такого Вы на нём хранить собираетесь? Вы профессионально занимаетесь трёхмерной анимацией и монтажом фильмов? P.S. Это не гигантомания?

В принципе, Граф Д, на все вопросы ответил. :)

Музыку я слушаю только lossless, фильмы стараюсь качать также BD-рипы, даже сериалы. Полтора-два гига серия, например, недавно посмотрели Игры Престолов, жаль было удалять, но места уже нигде не было.

Домашнее видео, снятое в AVCHD, тоже надо где-то хранить. Конечно, можно его пережать во что-нибудь мелкое, но смысл? Через 5-7 лет эти объемы будут казаться смешными. Я работал системным администратором в вузе, в 2003 году, тогда 64 Гб внутреннего HDD казались роскошью, люди с дискетками бегали. Помню, какой фурор произвел Олимпус в 2 мегапикселя, который я привез - в городе только у профи были цифровики.

Так что, в 2015-2017 годах эта тема тоже будет казаться наивной и милой. Будем перечитывать и смеяться.

Я уже перестал записывать данные на DVD-R, они куда-то тоже стали пропадать, я брал целыми боксами Ritek, но видимо с ним что-то случилось, а дорогие болванки брать - разориться можно. Попытаться делать архивы на BD-R, но кто их знает. В свое время и о сидиэрках говорили, что срок их службы 30 лет, оказалось в 10 раз меньше.

Сегодня купил дочери ASUS O!Play Mini за 100 баксов, теперь еще к нему надо внешний винчестер, читает, мелкий, практически все, даже не понятый никем прежде AVI MJPEG.

Кстати, и сэмпл аватаровский 50 fps прочитал без запинки.

Какое счастье жить в эпоху подъема мультимедиа!

Драйвер 17.01.2012 15:43

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374398)
Еще есть такая вещь, как внешний контейнер.

У меня во внешнем контейнере DVD-резак. В системный блок не стал ставить, я его еще для ноутбука покупал. Думаю, вставить в этот контейнер BD-дисковод, тоже через USB работает, отлично пишет на любой скорости.

У меня, кстати, и звуковая M-Audio стоит через USB, никаких задержек звука, а прежде была внутри корпуса SB Live, это полная ерунда, никакие драйвера ASIO не помогали.

Так что, USB сейчас идут и 2.0 и 3.0, они скоростные, все под внешние устройства затачивается в перспективе, так как в моде теперь моноблоки, нетбуки, все меньше народу заморачивается с покупкой стационарных ПК.

Алхимик 17.01.2012 15:48

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374395)
но сейчас любой винчестер стоит дороже чем год назад,

Почти в 2 раза подорожали, зато оперативная память подешевела процентов на 20-25.


Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 374398)
В теории да, но на практике, вот у меня обычный корпус, в нем уже стоит винт на 500 гигабайт (поставлялся при покупке), с кулером, внутри огромная видеокарта современная

Есть корпуса, которые в комплектации сразу 2 кулера, плюс поставить хороший кулер на процессор, плюс есть хорошие мощные видеокарты с уже встроенным кулером, например эта GF GTS450 и в итоге - всё летает на максимальных настройках и ничего не греется.

Кирилл Юдин 17.01.2012 15:59

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374401)
В принципе, Граф Д, на все вопросы ответил.

Ответить-то ответил, только меня это не убеждает - я не любитель накапливать всякий ненужный хлам. Ну вот реально задумайтесь, зачем всё это? Музыки на террабайты - это ж за всю жизнь не прослушать. ПДФ-ки - та же фигня. И так далее и тому подобное. Такие объёмы нужны очень редко.

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374401)
Музыку я слушаю только lossless

Да там походу у Вас музыкальная система стоимостью с автомобиль. :)

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374401)
фильмы стараюсь качать также BD-рипы, даже сериалы.

И постоянно пересматриваете? :) По опыту знаю - посмотрел и забыл. Всё что сохраняется годами - так годами и пылится нахрен ненужное. Тем более в каком-то исключительном качестве. Ну вот зачем может понадобиться пересматривать много раз годами какой-то фильм? Если нужно какую-то сцену найти, дилог там для примера или типа того - суперкачество не нужно. Хватит и ютуба. Качество нужно для первого просмотра, максимум два-три раза, если это нечто особенное. Но таких не может быть целая кинотека на террабайты.

То есть всё это просто особенность характера, а не необходимость. Я вот стараюсь избавляться от хлама, как можно чаще. Кто-то сраный файл какой-то первой версии забытой программы будет хранить всю жизнь, сам не зная зачем.

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374401)
Домашнее видео, снятое в AVCHD, тоже надо где-то хранить.

Чтобы смотреть максимум на 21" мониторе? :) Что Вы там такое снимаете, аж интересно. Ну не станете Вы подключать в далёком будущем стену-экран к компьютеру, чтобы посмотреть, как падали в лужу 40 лет назад. Да пережал в ту же "матроску" - за глаза для домашнего видео хватит.

В конечном итоге, посчитайте, сколько стоит несколько жёстких дисков с вменяемым объёмом против одного полутора террабайтного и поумайте, а оно вам нужно? Ну что Вы будете по нескольку часов закачивать? Зачем?

Мне кажется это всё вид заболевания всё же.

Кирилл Юдин 17.01.2012 16:07

Re: Заговор сиамских близнецов
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 374401)
Так что, в 2015-2017 годах эта тема тоже будет казаться наивной и милой. Будем перечитывать и смеяться.

Не факт. У всего есть пределы. Например уже давно отказались от увеличения частоты процессоров - перешли на многоядерные. Вполне возможно вместо увеличения объёма носителей, придумают иную систему записи, которая позволит, например, на гигабайте записать несколько часов видео, качества, которое сегодня кажется фантастическим. И будут пользоваться флешками на 4 гига максимум, потому что на них будет умещаться всё. Такой вариант не рассматривали? :)
Ещё для примера: ракетные двигатели, несмотря на бурное развитие науки и техники, по-сути остались точно такими же, на которых Белку в космос запускали. И ничего придумать принципиально не могут.
И таких примеров ограниченности возможностей какой0то системы навалом. Так что не стоит считать, что наука в каком-то направлении будет бесконечно и равномерно развиваться.


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot