Re: Антиэстетика
 

Да не совсем и не все из них были подонки. И в итоге их как-то жалко.

Эта тема родилась как реакцию на героизацию как раз тошнотворно положительных геров в отечественном кино и телекино. Всякие благородные мстители, 50 процентов российских лент - о благородной мести. Герои из народа, в лаптях, без гроша за душой громят целые бандитские кланы. И в каждом фильме гуманная идея - добро побеждает зло, в финале все израненные но счастливые, бегают какие-то ангельские детки, похожие на Сидихина в детстве, в общем вся эта положительная овощная хрень.

Если посмотреть на ситуацию с производством со стороны, то это какая-то вообще адская картина. Очевидно ведь, что выворачивает уже всех от этой окаменелой эстетики и гуманизации, от всех этих брошенных девушек пеговых, побеждающих смерть и разлуку, хочется уже чтобы девочку пегову уже распилили. Бесповоротно.

Re: Антиэстетика
 

Ну, так об этом же и речь - становится жалко подонков. Чем не антиэстетика? Тамведь как получается: дальнобойщики - скоты, менты - уроды. И только наши парни-бандиты - славные ребята, не они такие - жисть такая. И их, избитых дальнобойщиками, которых они хотели "честно" подоить, погибающих под пулями мерзавцев-ментов, пресекающих их бандитские действия - жалко!
Это ровным счётом ничего не меняет. Если кому-то надоели чики с искусственным загаром, регулярно посещающие фитнес-лкубы и спа-салоны, это не повод обожествлять сифилитичную спитую бомжиху-нарокоманку.
Но Вы спрашивали про антиэстетику - "Бумер" независимо ни от чего, таким является.

Re: Антиэстетика
 

"Братва" с молодым ещё Винсентом Риганом. Фильм во многом перекликается с тем же "Бумером".

Re: Антиэстетика
 

Кирилл, только не говорите, что образ усатого майора в "Бумере" гиперболизирован. Дальнобойщики поступили так, как велело им их коллективное чувство справедливости, но режиссер был не на их стороне, поэтому получились они несимпатичными. Но все же более реальными, чем они же в "Дальнобойщиках".

Фильм мне очень нравится. И его успех показывает, что народу нужна антиэстетика и антимораль. Потому что антиэстетика это тоже эстетика, ее разновидность. А антимораль - термин условный, для кого-то это и есть мораль.

Но то что в обществе называется моралью, увы, больше похоже на лицемерие и ложь. Почему был так успешен сериал "Меч". Потому что герои предложили собственную мораль. Да и собственная эстетика там есть. Для кого-то неприемлемая, то есть антиэстетика с точки зрения кого-то.

Героизация бунта, антизаконного поведения всегда будет актуальна. Как вечны революции, путчи, перевороты. Как вечны войны.

Война тоже аморальна, антиэстетична. Все эти кровавые тела, взорванные дома. Но в ней есть поэзия. Иной раз говорят даже: справедливая война, священная война. И бунт, в том числе противообщественный, может быть священен, справедлив.

Не искать отклика в искусстве, когда у тебя в душе не спокойно, невозможно. Если же кого-то устраивает абсолютно все, тот может смотреть сериал "Друзья", например. Там очень клевые шутки и герои все такие добрые.

Фильм должен будоражить, он должен предлагать альтернативу реальности, существующим законам, иначе он не интересен. Зло может быть в этом плане конструктивно, убийца может быть благороден, а проститутка во много раз прекраснее розовощекой роженицы.

Может, я просто не в силах объяснить то, что у меня в голове. Ну, не беда. Многие художники поэтизировали злую силу, деструктивизм в привычном понимании, инстинкты, дикость, значит, эта тема востребованна.

Re: Антиэстетика
 

И дом-2, глянцевые журналы (кстати часто смотрят приверженцы антиэстетики, как ни странно), всякие секс-симовлы Тимати с золотыми унитазами и крутыми наколками. :)
Мне кажется, истина всегда где-то посередине.

Мне кажется, я Вас понимаю. И тема интересна.

Re: Антиэстетика
 

По-моему, дом-2, глянцевые журналы и фотки Тимати с новыми наколками люди, поедающие эти продукты, воспринимают не просто как эстетику, а как супер-эстетику. Это красиво, престижно, это путеводитель по жизни, влиятельно, блистательно и вообще круто. Ксения Собчак она идеал просто, очень эстетический.

В доме-2 я не вижу никакого бунта. Это натуральный конформистический поток информации, очень ровный, благодаря большому притоку средств от рекламы очень хорошо сделанный технически, и из стандартного понятия эстетики не выпадает.

Больше к антиэстетике склонялось шоу Голод. Там они рылись на помойке, если объедки, бомжевали. Но наш народ не воспринял этого, и проект накрылся. Массы хотят жить хорошо, удобно, комфортно, поэтому Бумер в основном смотрели молодые люди, как и Бригаду. Помню как студенты-первокурсники трепетали просто от этих рингтонов. Также любят эти фильмы асоциальные типы, которые живут похуже.

Дом-2 для тех кто позиционирует себя успешным. Пусть даже под мехами грязное белье и смс-ки с ошибками в каждом слове. Это эстетический симбиоз потребителя и продукта. Как золотые зубы и икра.

Может я призываю к созданию маргинального продукта. Я не знаю. Но опять же - маргинальность субъективное явление. Например Велимир Хлебников - маргинал, а Абрамович - эстет.

Re: Антиэстетика
 

Возможно.
Справедлив - может. А слово "священный" тут неуместно.
Совсем необязательно.
Лицемерны и лживы бывают люди. Мораль же - это квинтэссенция, экстракт, вывод из коллективного, трудного опыта человечества. Проблема в том что "человечество" - это абстракция, а
1) далеко не все индивидуумы способны к более-менее абстрактному мышлению.

2) в конкретных ситуациях не всегда можно мыслить и действовать абстрактными категориями. Простой пример: на войне приходится убивать врага, хотя враг тоже человек - "примерный семьянин, отличный спортсмен" и т.д., но... "беспощаден к врагам рейха". И всё.

Фильм не должен "предлагать альтернативу реальности" - он должен наглядно показывать диалектичность, многоплановость самой реальности : персонажей, событий, фактов. И при этом показывать, что разные стороны человека не могут считаться равноправными лишь на том основании, что человек - цельное существо.

Re: Антиэстетика
 

Денни, вы наверно не молодой уже человек. Как-то все академично излагаете, будто все остальные - студенты.

Это из Википедии выписано?

Re: Антиэстетика
 

Это типа оскорбление или Википедия типа - Священное писание? :pipe:

UPD. Всё же отвечу: когда цитирую, то указываю источник. Из Википедии не выписывал - и без неё достаточно осведомлён в том, что писал.
У Жириновского - живей. :) Но в этой теме вроде не балаган...

Re: Антиэстетика
 

Всё правильно. Так же круто, как бумеры и те парняги, которыхбыдлодальнобойщики предали и менты-ссуки замочили. Всё замечательно вписывается - не можешь взять бабло -лох! Живи красиво! Живи сейчас! На всех насри - ты крутяк! Равзе нет?
А какой бунт в "Бумере"?
Ну да - хочешь выжить - плети заговоры, ври что любишь, трахайся чтобы не выгнали с проекта, рисуйся перед камерами. Суперэстетика!
Ну да - бандитская романтика, это же круто! Жесткач, как супреразвлечение и бабло - венец творения человека и божество.
"У кого нет миллиарда - пошел нах...!" (с) девиз золотой молодёжи нашего века.

Re: Антиэстетика
 

И, кстати, хорошо написали.

Re: Антиэстетика
 

"4" Ильи Хржановского.

Re: Антиэстетика
 

До сих пор помню этих бабулек в бане. Этот фильм - отличный пример

Re: Антиэстетика
 

Денни, не обижайтесь. Согласен, что

Бунта в "Бумере" нет. Но, как ни крути, какая-то поэзия есть. Драматургия там присутствует. Герои Вдовиченкова и Горобченко все-таки кажутся мне довольно положительными. Начинают казаться в какой-то момент.

Тем более срабатывает механизм сострадания к гонимым. Кажется будто их преследуют все, весь мир. Фильм изобретательный, живой.

Пойду-ка я начну качать то, что товарищи порекомендовали.

Re: Антиэстетика
 

Всё нормально, проехали. :drunk:

Re: Антиэстетика
 

Ну да. На этом весь отчечественный тюремный шансон стоит. :)
И при этом имеет совершенно надуманный идиотский эпизод с домиком в лесу и типа знахаркой - ну такая глупость. Но многим именно этот примитивный эпизод нравится. Может дело в простых инстинктах, понятных рефлексах, несложных реакциях. Ну, типа, хошь бабла - отними, хошь поесть - забери, больно - пожалей, нет спасения - чудо поможет. А как без него? И всё это так близко и понятно. Куда понятнее, чем - нет бабла, хочешь есть, больно - это не повод становитсья зверем, не повод уповать на чудо, барахтайся, терпи, прими сложное решение, но оставайся человеком.

Re: Антиэстетика
 

Денни, :drunk:

Это были девяностые. Злое время. Особенно 1993-1995 годы. Очень грустно всегда вспоминать об этих временах. Сплошные кровь, холод, темень, водка, драки.

Re: Антиэстетика
 

Время как время. И плохое было, но хорошего было больше.

Re: Антиэстетика
 

Это мои субъективные ощущения. Помню, как с пакетом шел по улице, а в пакете - зарплата, выданная рублями. Ведро бумаги. Это было здорово, так как нигде больше зарплаты не давали, люди ждали по году своих денег, или получали товарами и продуктами втридорога.

Хорошее то, что мы были моложе. Оптимистичнее. Не хотел бы я сейчас попасть в то время.

Re: Антиэстетика
 

Меня вообще в жар бросает, когда это...
... вспоминаю. Где-то может оно и было "время как время", но в большинстве своём, это было ужасно, жестоко, безнадежно и тоскливо.

Re: Антиэстетика
 

В целом, по ощущениям, да, оно было таким. Не думаю, что по нему сильно ностальгируют даже те, кто был при делах. Думаю, им сейчас поспокойнее как-то.

Единственное, о чем я вспоминаю светло при упоминании 90-х, это черновики. Писалось тогда много, продуктивно, разумеется в стол, но без всяких мыслей о гонорарах. Просто хотелось писАть.

Кино и кинотеатров уже не существовало в стране. Интернета еще не было. Телевизор никто не смотрел. Зато была пишущая машинка, бледная лента для нее за 10 рублей, и серая бумага для первых матричных принтеров - с одной стороны корректорские правки, а с другой - то, что пришло на ум вечером, глядя в окно, пока курил поштучный "Вайсрой".

Re: Антиэстетика
 

Ранние фильмы Джона Уотерса.