Re: Фантастический триллер в России
 

Нескладная какая-то сказка получилась - с картонным злодеем и сама-не-знаю-кого-хотящей душой подруги ГГ.
Ну и масса штампов ещё, куда же без них...

Re: Фантастический триллер в России
 

Так из любопытства. Допустим я поискал по форуму на этом рессурсе, покопался на других тематических форумах. Вот что интересно все кричат о том - дадим ответ западу, но не кто не знает как. Вообще это походит на какой-то комплекс непоноценности. Догоним и перегоним.

Re: Фантастический триллер в России
 

Кто "все"-то?
Парочка неадекватных графоманов? Вы

...только их и видите?

Re: Фантастический триллер в России
 

Соревноваться с Голливудом можно, но лучше это делать не в жанре Фантастика.
Шансов на успех будет больше.

Re: Фантастический триллер в России
 

Допустим есть человек готовый профинансировать съемки отечественного фиьма - но что это будет - "А вам слабо попилить 50 миллионов" - вроде Нестояния или Обитаемого острова?
Не выгоднее ли ему профинансировать выход второго сезона Светлячка - Там необходимо всего 25 миллионов, а окупаемость гарантирована.
Найдется ли достойный сценарий, а тем более режисер, или режисера лучше сразу западного приглашать )?

Re: Фантастический триллер в России
 

Окупаемость никогда не гарантирована. Кинематография - рискованный бизнес. Если есть 50 миллионов на кино, и хочется не прогореть, лучше профинансировать 50 фильмов по 1 миллиону, чем 1 за 50. Вот если есть миллиард, то два десятка блокбастеров по 50 миллионов вполне резонно запустить.

Re: Фантастический триллер в России
 

Какого Светлячка? "Серенити" что ли?

Re: Фантастический триллер в России
 

Он самый.

Re: Фантастический триллер в России
 

Тогда, поправьте, если ошибаюсь (поправить, желательно, фактами), но сериал "Серенити" был закрыт как раз на середине второго сезона. По причине низких рейтингов.
Тогда неугомонный Уэдон решил замутить прокатный метр, обосновав его ожидаемую успешность многочисленными интернет-отзывами фанатов сериала (а вариант, что это могут быть полтора человека, строчащие на десяти форумах под сотней разных ников - как-то не рассматривался).

Фильм сняли. Запустили в кинотеатры. Сделали рекламу. Тот же покойный таблоид Тотал Фильм орал дурным голосом: это новые Звёздные войны, пацаны!!!
Итог - проект даже не отбил свои затраты (38 млн сборов против 39 бюджетных).
Не знаю как на других сеансах, а на том, где я был, добрый зритель начал зевать уже на 30-ой минуте фильма.
Так и где ж он тут, этот гарантированный успех, если до сего дня проект со всех сторон показал себя убыточным?

Re: Фантастический триллер в России
 

Был снят один сезон (22 серии). Слабенькая реклама+ неудачное время эфира, это и сказалось отрицательно.
Вообщето фильм и сериал дважды отбили себя на DVD. К тому же расходы на рекламу полнометражного фильма были очень небольшими, если они вообще были.

Re: Фантастический триллер в России
 

Степанцов Виктор,
Режиссер-то тут при чем?

Дело не только и не столько в режиссере. Это многоходовая экономическая партия, в которой, режиссер, далеко не всегда ключевая фигура.

Как справедливо заметил американов профессор Гетцен:

"Первый шаг, о котором часто забывают – это менеджмент. Труд, капитал и другие факторы ничего не производят, если к тому, чтобы они что-то производили, не прилагает-ся усилий. Если машины или рабочие бесполезны, поставщики воруют, указания не со-блюдаются, результат падает.

Второй шаг относительно процесса – какую технологию или технику использовать. Это решение зависит не только от уровня знаний в данный момент, но также от стоимости труда, капитала и других факторов, также как и от внешних условий.

Определившись с менеджментом и технологией, третий шаг – это выбор оптимального соотношения ресурсов для достижения заданного результата в производстве по минимальной цене. "

Re: Фантастический триллер в России
 

Ну блин, прямо как в строительстве.

Re: Фантастический триллер в России
 

14 серий, затравочный сезон (как сейчас многие делают).
Сеттинг, действительно, оригинальный. Но после полнометражного фильма история мне кажется вполне законченной, да и Филлион прилично "забурел" за 10 лет: для Касла - самое то, а для "Светляка" придется худеть...
И кстати, прямая речь:
""Я обычный парень... Но, если бы я выиграл 300 миллионов долларов в Калифорнийскую Лотерею, то первым делом я бы купил права на "Светлячка", сделал бы продолжение и распространил в интернете!", - сказал Филлион.
Так что 25 миллионов для возрождения сериала явно мало.

Но рейтинги на кинопорталах и критика были хорошие, кстати. Странно... Получается, все что делал Уидон после "Баффи" - не для "тупых америкосов"?:)

Re: Фантастический триллер в России
 

Годемиан Ну 300 миллионов, ребята любят много пафоса, да и цену себе не прочь набить.
Ну если Батлер к 300 спартанцам подкачался, то Филлион ради хорошего гонорара, думаю десяток кило скинет. Так что, если просто выступить как инвестор, а не выкупать всю интеректуальную собственность. 25 лимонов думаю хватит.

Re: Фантастический триллер в России
 

Должно быть русское кино и русская фантастика.
'На игре' - га..но, которое копирует американские блокбастеры. Вообще слово 'блокбастер' и русское кино - вещи несовместимые, я считаю.

Re: Фантастический триллер в России
 

Снова бабло считаете, товарищи)
Гляньте на ютубе ролик 'Побег из City 17'. Неужели на него потратили, Ну хотя бы, миллион долларов?) Смешно. Там композ и трекинг. Делается всё элементарно. Не знаю куда вам 20 млн рублей?) Распилить, если только))
Если у режиссера таланта нет, то и приходится эту бездарщину прикрывать всякой мишурой и взрывами.
ПокажИте мне где в первом Терминаторе куча спецэффектов, например?
Всё же я считаю, отечественному кино надо брать ориентир на французское кино. Вернее не брать ориентир, а быть самим собой, но Франция для примера взята. Что-то не видел от французов Битв за лос-анджелес или Войн Миров всяких. Снимают доброе кино, добрые комедии со своим тонким юмором. На новую волну ориентир брать Вот.

Re: Фантастический триллер в России
 

Русскому кино еще со времен "Броненосца Потемкина" лучше всего удается как раз недоброе кино. Всякая "чернуха-мокруха" - вот наша стезя, чтобы сохранить национальную самобытность. Никаких хэппи эндов. Всех героев - в кровавый фарш, желательно перед этим подвергнув хожденим по мукам. Творчество Алексея Балабанова - вот успешная формула русского почерка в кино. Даже, если где он кого в живых оставляет, то обычно таких отморозков, что ясно без комментариев - ручьи крови скоро станут реками.

Re: Фантастический триллер в России
 

Всё верно. Не спорю.

Re: Фантастический триллер в России
 

Свен, очень свежая мыль...
Вот, справедливости ради, раз уж вы веде счет с "Броненосца "Потемкин", скажите, будь ласка, где в "Броненосце" вот это ваше - "чернуха-мокруха" и "всех в кровавый фарш"? Кстати, заканчивается "Броненосец" совсем не плохо.

Кстати, а хэппи-энд - это обязательный признак Великого кинематографа?

Ну не скажите. Тот факт, что герои Балабанова не вызывают лично у вас симпатий, не означает, что они отморозки. Американы про отморозков снимают и ничего. Все над ними рыдают - мафиози, наемные убийцы, гангстеры - очень типичные ГГ для американов.

А что до Балабанова, так искуссвто, как известно, зеркало, отражающее действительность... Так, может, неча на зеркало пенять, коли рожа крива?

Re: Фантастический триллер в России
 

Расстрел под брезентом. Знаменитая сцена на лестнице. Колясочка чего стоит. Сравните с другими фильмами того времени. Ни Голливудом, ни европейцами столько насилия и жестокости не выплескивалось на экран. Заканчивается красным флагом, флагом цвета крови. Посыл однозначный - мировая революция неизбежна, и она будет кровавой.

При чем тут великий кинематограф? Мне ранние фильмы Эйзенштейна нравятся, что Стачка, что Октябрь, что Броненосец. Конкретная брутальность присутствует в каждом. Великие фильмы. Против хэппи эндов тоже мало что имею. Только то, что в русском кино они частенько смотрятся не на месте.

Re: Фантастический триллер в России
 

а вы не путаете комерческие фильмы и конкурсные, как по мне это совершенно разные категории фильмов, скрестили кашалота с бегемотом.

Re: Фантастический триллер в России
 

Вряд ли всё прямо так однозначно. Думаю, в то время у людей были другие ассоциации, связанные с красным флагом.

Re: Фантастический триллер в России
 

Свен,
Не согласен с вами. Финал там очень светлый, практически, хэппи-энд - пронизав строй эскадры броненосец остался непобежденной территорией революции - экранизация слов Ленина.

В жизни-то, все окончилось не совсем так радостно...
Ну не скажите. Одна только "Тихая улица" чего стоит - сплошное насилие, бесконечное насилие - и это американова комедия!

Может быть, это связано, все-таки, не с национальными особенностями, а с фактором профессионализма?

Re: Фантастический триллер в России
 

Воспринимать гэги в фильмах Чарли Чаплина, как насилие? Сэр Сергей, чувство юмора не стоит терять.

Сравните финалы Утомленных солнцем 1 и 2. Профессионал один и тот же. Но как неестественно смотрится хэппи энд в номере 2.

Re: Фантастический триллер в России
 

Свен,
Ну, согласитесь, это же гэги основанные на насилии. Это же не знаменитая битва тортами - там драки, избиения, удары головой о металлические предметы, удары полицейских дубинок, отравление газом...

Согласен. Неестественно. Но, это вопрос особый.. А, если вспомнить "Железнодорожный роман" - вполне, таки себе, добрый фильм и хэппи-энд на месте и естественен.

Re: Фантастический триллер в России
 

Я, кстати, мультики про Тома и Джерри всегда воспринимал исключительно как аттракцион насилия.

Re: Фантастический триллер в России
 

Квентин Буратино,
На счет кучи - лень вспоминать. А на вскидку - например, прыжок на мотоцикле - каскадера с мотоциклом на кране поднимали, а, потом, трос на компьютере подтирали, чтобы все было красиво. Тоже, однако, спецэффект.

Re: Фантастический триллер в России
 

Ну, подтереть трос это дело пяти минут. А в целом там спецэффектов мало. В отличие от какого-нибудь Битвы за лос анджелес. И что в итоге интересней смотрится?

Re: Фантастический триллер в России
 

не больше чем в районе N9 или в Черной молнии, надо учитывать в разницу стоимости произодства тех же спецэфектов на западе и в СНГ, так же надо учитывать иной уровень оплаты труда сценаристов и актеров.
Да и период немного иной, в первом терминаторе вообще компьютерной графики не было - там использовали аниматронику, к стати тот трос в ручную ретушировали кадр за кадром. А компьютерная графика появилась только во втором.
Так что если учитывать уровень инфляции то второй Терминатор стоил таки больше вашего АВАТАРЫ.
Так что проблема тут в адекватном сценарии и режисере. Ну еще понадобится продюссер, который согласится рискнуть, потому-что когда узнают что он согласился снимать фантастику, каждый встречный коллега будет крутить ему пальцем у виска.

Re: Фантастический триллер в России
 

Re: Фантастический триллер в России
 

Ну, раз они выпускаются в США, то логично предположить, что и место действия будет там же.
А то странно как-то будет: фильм СШАанский а действие в деревне Кукуево Брянской губернии. Кому в США это будет интересно смотреть?

То есть садятся голливудские продюсеры и один другому говорит:
- Ну чё... давай про пришельцев что ли, замутим? А то ить кто, как не мы?

Отчасти правда.
Да только мало ли в последнее время выходит штатовских киноплотен, где те же спецэффекты всё для той же красоты а сюжет хромает на обе лапы (здравый смысл же и вовсе ушёл покурить)? "Зелёный фонарь" - ярчайший тому пример. И фильмам тем несть счёту.

Re: Фантастический триллер в России
 

Я неправильно высказался. Ну, вот скажите - Вы много знаете фильмов про инопланетян, где место действия не США?

Ну, не совсем так) Но суть верная)

Ну, не скажите. Зелёный фонарь - персонаж DC Comisc, а они вторые после Marvel. Последние же нас сильно балуют в последние годы "Железным человеком", "Тором", "Капитаном Америкой", и т.д. У них стилистики слегка разные. Вот "Супермен" той же DC, кстати, сюжетом тоже не очень блещет, но всё же...
Но про другие фильмы - солидарен.

Re: Фантастический триллер в России
 

Основной поток инопланетянских фильмов идёт из Голливуда не потому что они там умеют это делать лучше всех (хотя и это тоже). А потому что в США развитая, крепко стоящая на ногах киноиндустрия с мощной системой мирового проката.
Фантастический фильм - большой риск.
Развитая киноиндустрия это риск может себе позволить. Только и всего.

Будет у Гваделупы такой же мировой прокат - и там начнут штамповать инопланетянские фильмы.

Вообще-то, запуская тот или иной дорогостоящий проект, продюсеры руководствуются не лозунгами, типа "потому, что никто лучше нас", а соображениями, кому этот проект будет интересен.
Не надо много ума, чтобы вбухать в картину 150 млн$ с забубенными спецэффектами. Отобъётся ли это - вот в чём вопрос.

Принадлежность к Марвелу или ещё кому, а также спецэффекты - фильм от провала тем не менее не спасли и в смотрибельный продукт его не превратили.

Re: Фантастический триллер в России
 

Ммм... почти верный ответ. На самом деле всё ещё проще - США является наиболее футуристической страной и более развитой расой на Земле. Ну, да, Китай, не спорю... у Китая, кстати, есть фильмы про инопланетян, но они не такие распространённые. Но всё же...
Мощная система киноиндустрии вообще-то есть и в Индии. Болливуд выпускает больше фильмов, чем Голливуд. Однако они не выпускают про инопланетян. Но вот, ладно, представьте - на Москву нападают пришельцы. Где будет развитие сюжета? Что пришельцы могут найти полезного в Москве, кроме топлива, то есть Собчак и "Дома-2"? А в США есть что.


Но наши-то кинокомпании об этом не думают... верно?

Вы не совсем правы. Вновь. Вот Вы в курсе, что в следующем году выйдет фильм "Мстители"? А в курсе, что выйдут фильмы "Флэш", "Человек из стали" и "Чудо-женщина"? Нет. А после них выйдет такой же фильм-кроссовер - "Лига справедливости". Поверьте, "Зелёный фонарь" окупится позже.

Re: Фантастический триллер в России
 

А в мировом прокате они тоже могут поспорить с Голливудом?

Помнится, у Герберта Уэллса марсиане в Англии вообще ничего не искали. Тупо коцали всех лазером, освобождая себе жизненное пространство.

И что с того?
Прощупали аудиторию (фанатов комиксов и прочее), просчитали сколько из них пойдут в кинозал - и ваяют теперь.
Судя по названиям этих фильмов- ожидается глупость на глупости и очередные провалы.

Позже - это когда?
200 млн бюджет. 219 сборы. А собрать надо 600.
И как их собирать? За счёт сиквела? Но я таких примеров знаю только один: "Тёмный рыцарь". Да и то у его предшественника "Бэтмен. Начало" сборы были несколько успешнее чем у "... фонаря".

Re: Фантастический триллер в России
 

А им это надо?

... как и в "Инопланетное вторжение: битва за Лос-Анджелес". Хотя нет... там что-то они всё-таки искали. Кстати, Англия - не Америка, следовательно, пришельцам там ничего не надо) Логично?)

Знаете, по названию "Титаник" тоже можно сказать, что будет глупость, как показали в неофициальном продолжении "Титаник 2". Или "Крёстный отец". А "Аватар"? Блин, а чего это они не сняли фильм про аватары для сайтов?
Вывод: не судите по названиям.

Чем отличается западный сценарист от российского? Западный способен просчитывать сюжет на более дальние дистанции, имеется в виду, возможные продолжения. Российские - неимение этого качества.

Re: Фантастический триллер в России
 

Девочки не подеретесь.:drunk::happy:

Re: Фантастический триллер в России
 

Re: Фантастический триллер в России
 

Чего ж они тогда туда припёрлись?

Это ещё почему?
"Титаник" - ассоциация с лайнером, катастрофой и гибелью многих сотен.

Тоже не вижу ничего глупого.

А тут зловещее что-то присутствует. Но не глупое.

А вот в этих названиях примитивный пафос.

Re: Фантастический триллер в России
 

Вы ж смотрели тот фильм, чего ж меня спрашиваете?) Но я всё же отвечу - англичанин создал.

Ну, да... а "Титаник 2" показал совершенно иную сторону.

Да ну? А если бы русские снимали? Речь шла бы о крёстном отце Ванечки, а не о боссе мафии.

Аватар - зловещее?? Интересно, что же Вы чувствуете, когда ставите на новом сайте картинку в профиле?)

... на который пойдёт больше народу, чем на Ваши фильмы, согласитесь. Вы сами говорили - надо исходить из того, что интересно другим, а не из названия. Эти названия уже давно не пафосные лишь потому, что им более 60 лет. Вам они не нравятся только потому, что Вы не любитель комиксов и мультсериалов. Хотя знаете... многие люди, которые даже не любят ни комиксы, ни мультики, всё равно идут на эти фильмы - потому что их названия себя давно зарекомендовали.