Так и на здоровье. Продолжайте гордиться. Вы своими, мы своими.

А я поклоняюсь только Богу. Мастерами восхищаюсь, горжусь.

Второе высшее - два года.
Не беседуйте.

Да, Гоша, грустно - не то слово.

Кирилл Юдин,
Ах, если бы только Вы :pleased: . К Вам я как-то привыкла....

Лека. Я так понимаю первое образование позволяет быть упакованным, оно же кормит второе, или предки подкинули ??7 Честно,я пишу, как умею! А Вы бросите хлеба кусок, ради великого ? :doubt: хОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ,ЧТО ВСЕ ЭТО ТРЕНД ... :happy: нО МОЖЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАМ НУЖЕН вгик ? :doubt:

Гоша,
Кормит.
Такой выбор в жизни - уже счастье :pleased: .
Вопрос так не стоит.

Здравствуйте, Лека.

Я сталкивалась с тем, что ВГИК терпеть не может тот, кто хотел туда поступить, но не смог.
Сие ни в коей мере не относится к Вашим оппонентам, конечно. :angel:

Любые авторитетные люди все-таки люди. Чем чаще и ближе :blush: с ними общаешься, тем лучше это понимаешь.
И со временем получается. что редкий авторитет долетает до середины Днепра. :tigra:

Желаю, чтобы Ваши авторитеты вас не разочаровали.

ВГИК категорически уважаю. Некоторых ВГИКовцев - не всегда, но не по причине их образования, а по причине личностных качеств. :boxing:

Лека, а как вы считаете, можно ли научить писать? В смысле, придумывать годные для экрана истории?

И еще вопрос, который давно меня мучает. Ежегодно сценарное отделение ВГИКа выпускает в белый свет несколько дестяков профессиональных (согласно диплому) сценаристов.
ГДЕ ОНИ? :hm:
А сценарии пишут все, кому не лень? :confuse:

Ага, еще.
И сериалы, и социальные проекты можно и нужно писать так, чтобы потом не было стыдно. А это не так-то просто, правда?

Или Вы просто против того, что писать можно за деньги? То бишь зарабатывать позволительно любым другим способом, но писать сценарии - нет, только ради этого, как его, мать его...Искусства!?!?!?
:devil:

Дарья Лецко,

Без понятия, где все наши выпускники. Может быть, так же как и я, не соглашаются писать все, что ни попадя :happy: . И складывают стопками в стол свои гениальные творения... :missyou: Да и большинство режиссеров не нуждается в наших услугах - сами себе пишут.

Выходит, плохое качество современного кино - не вина ВГИКовских сценаристов?

Это порой бывает невозможно. Я не обо всех проектах, но, если Вы смотрите телевизор - поймете.

Нет, я за то, чтобы написать хороший сценарий и получить за него хорошие деньги!

А вообще спасибо за теплые слова.

Тады вопрос: а за что простым смертным любить ВГИК, если нет ВИДИМЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ деятельности сего замечательного заведения? Неужели только за то, что по его коридорам ходят известные люди?
Кстати, об известных людях. Когда я узнала, какую трагическую роль Иван Пырьев сыграл в судьбе Екатерины Савиновой (исполнительницы роли Фроси Бурлаковой), мне как-то было совершенно наплевать, что он легенда советского кинематографа и знаменитый режиссер - всего лишь старый сластолюбец (не моя характеристика) и мстительный человечишка.
Лека, зато какая "психологическая разгрузка"! :pleased:
Твоя позиция - держать творческую планку - заслуживает уважения, но это лично твоя нравственная позиция, с которой ты уже пришла во ВГИК. А сам по себе ВГИК... :doubt: Институт - он и есть институт. Лично у меня он не вызывает ни любви, ни ненависти.

Клара,
Но так ведь и ненавидеть тоже не за что :happy: . Кризис современного кино - не наших драматургических рук дело :happy:

:pleased:

Ну и слава Богу. :friends:

А чья же? Ведь, складывая свои гениальные вещи в стол, они тем самым октрывают широкое поле деятельности для тех, кому не лень. :yes:

Очень сложно - да, да, да, невозможно - нет, нет, нет.

Это кто Вам сказал? Еще как нуждаются! Они, бедняги, зачастую от безысходности пишут. Потому что они хотят реализовать свою идею, а сценарист брыкается, не хочет под них писать. Нет, мол, я сам себе гений, снимай МОЙ сценарий, причем ничего в нем переделывать не буду, и более того - и тебе не позволю!!! :shot:
Вот и приходится режиссеру со стоном и плачем браться за перо.

Лека,
Если это действительно ваше фото, то вы должны остаться на форуме и ВГИК здесь ни причем. Это не вы должны гордиться ВГИКом, а ВГИК должен гордиться вами, а за ним и портал Сц.Ру.

Дарья Лецко,

а Вы случайно не режиссер?
А я понимаю драматургов, которые не хотят, чтобы режиссеры переделывали сценарий. Сама была в таком положении. Понимаете, как бы это помягче, режиссеры не всегда хорошо разбираются в драматургии. В нашем конкретном случае режиссер вообще в итоге потерял смысл. Увлекся правками. Я пыталась как-то с ним разговаривать - ничего не получилось. Пришлось снять фамилию из титров. Ну вот, что получилось, то получилось.... Режиссер, кстати, потом понял ошибки... и впал в депрессию.
Так что, это с какой стороны посмотреть. Безусловно, есть примеры режиссеров, которые пишут себе замечательные сценарии. Но не все. Все-таки, режиссура - это другая профессия.

Ну, это ж не из вредности :confuse: . Режиссеры же не берут, что ж с ними еще делать :happy: ? Или возьмет, и переделает :yes: . См выше.

не в тему вгика, так об тв. Делали на заказ программу- поздравлялка. Написал сценарий-все дружно-Гавно! Я говорю фиг с Вами, снимайте, без него! :happy: Это был какой-то абзац... Ты -выйдешь, и тут тыц-тыц, А ОНА ФИГАК-ФИГАК... :happy: вООБЩЕМ ВСЕРАвно вернулись к сценарию ! :doubt: Может хватиь от безысходности, а надо по уму!!!! :pipe: :cry:

Александр,
спасибо за комплимент :kiss: . :confuse:
А если фото не мое :scary: ? Ушла быстро с форума и закрыла за собой дверь?!

Лека,
Я совершенно не случайно не режиссер. :happy: Хм,хм, пока.
Как в той рекламе "Колдрекса" - "я вас понимаю, прекрасно понимаю". :friends: И не надо помягче, зачастую орежиссеры вовсе не разбираются в драматургии. Только это между нами, девочками, а им - ни-ни!!! :angel: Ой, меня сейчас побьют. :scary: :tongue_ulcer:
И спор между драматургом, у которого режиссер все портит, и режиссером, у которого "слабая сценарная основа" виновата в провале - похоже, ВЕЧЕН. :smartass:
Однако, кино, как ни крути - творчество коллективное, и требует компромиссов.
А иначе получается - ни себе, ни людям.
Режиссеры, которые не разбираются в драматургии, пишут и снимают. Гордые кинодраматурги над сценарным златом чахнут. Эй-эй, ребята, давайте жить дружно! :kiss:
Ой, а у меня некорректный, но жизненно важный вопрос. А сколько стоит второе высшее (два года) во ВГИКе?

Дарья Лецко,
Вообще, цена зависит от специальности. У нас (драматургов) - 172 тыс. Но с каждым годом становится дороже, т.е. те, кто поступают в этом году, заплатят больше.
Все верно. Главное, чтобы компромисс был WIN-WIN.

Лека,
Спасибо за ориентировку.

Зарекалась спорить с теми, кто не понимает и доказывает свое. Но скажу мое последнее слово.
1. Если человек берется за проект ради куска хлеба - это плохо?

2. Писать в стол, считая себя гениальным-разгениальным - разве это не спесь, не себялюбие и не чванство? Здесь нет подвига. Это слабость. Попробуй прорваться, попробуй поднять планку сериалов и пр. - тогда почет и слава.

3. "Сразу в дамки" - это и есть тупая позиция ВГИКвцев. "Все или ничего!". А кто ты, выпускник, что ты имеешь кроме диплома и амбиций? Почему сразу твое заумное творение каждый должен кинуться покупать, да еще за большие деньги? Хороша позиция: стучи себя кулаком в грудь - мое гениальное произведение не отдам никому! Ей-богу, смешно.

4. Вот за этот ваш снобизм и высокомерие вы, ВГИКовцы, и получаете нелюбовь (я б не стала кидаться словом "ненависть", оно слишком сильное).

5. Те, кто не имеет диплома ВГИка, имеют другой. И они тоже имеют выбор - писать или нет. Чаще всего люди пишут потому что не могут не писать. И у каждого свой вкус и приоритет. Кто-то пишет мелодрамы, кто-то триллеры, кто-то детективы и т.д. Мне, например, предложили поучаствовать в ситкоме. Я подумала - надо делать, деньги не лишние. Но не смогла себя пересилить(не люблю я их) . Отказалась. И не жалко. А если б я любила ситкомы, то стала бы участвовать. Это и есть свобода выбора. И у многих она есть.
Думаешь, что если кто-то пишет сериалы - они делают это через силу? А если им это нравится?

6. И как уже говорилось -я люблю свой ВУЗ, как и многие другие -свой. У нас по коридорам ходит столько умных, талантливых людей (это я уже повторяю Кирилла) , а те имена, что ты перечисляла, называя гениями, я едва ли слышала раньше. Значит ли это, что он гений?

:pleased:
7. Почему Посох - злой? Мне так не показалось. Очень даже симпатичный и остроумный.

8. Кризис современного кино - не наших драматургических рук дело (цитата)
Конечно,нет. Вы свои драматические ручки не прикладывате даже. То ли не доросли, то ли замарать боитесь.

9. Ну и последнее. Легче всего сказать: "да вы все просто завидуете" Говори,раз тебе так легче. :happy: :happy: :happy:

Леена,
Алаверды. И спорить не буду, и доказывать тебе ничего не буду - все равно бестолку.

Это я не спорю, я продолжаю свою мысль (оказывается, не все еще сказала).

Сценарист, драматург - это что? Профессия. Для чего люди получают профессию? Для того, чтоб благодаря своим знаниям и умениям зарабатывать деньги. Они получают навыки мастерства, чтоб себя обеспечить. И только Сценарист с дипломом считает, что у него образование, чтоб писать в стол. Зачем тогда деньги грохать? Можно сразу после школы начать "ваять". :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:
А многие не заканчивали ничего специального. И пишут, сволочи этакие, пишут и пишут!! куда бы их всех деть, всех этих Нор, Юдиных, Лал, Клар и прочих (извините,кого не назвала) :happy: :happy:

Вот такие заявления меня просто выбешивают. Леена, а ты сама-то умна?

А я сказала про них что-то плохое?

Для тех, у кого туго с пониманием.
ПИСАТЬ В СТОЛ - НЕ ЦЕЛЬ. ЦЕЛЬ - НЕ ПИСАТЬ БРЕД.

Нет, сама я не умна, раз ввязалась в этот спор. :happy:

Леена,
Можно было и не отвечать. Вопрос был риторический. Итак все понятно :happy:.

Лека переодически, мне по работе попадаются сценарии людей, которые окончили ВГИК. Скажу честно, огромной разницы между этими работами и работами не закончивших ВГИК я не вижу... Либо человек умеет писать, либо не умеет. Все. Кому то для того что б начать писать нужно закончить ВГИК, кому-то Высшие курсы, кому то просто книгу Митты прочитать. :pipe: А кому то достаточно возомнить себя сценаристом... :happy:

Спор о том, должен ли сценарист заниматься ремеслом и писать на проекты, ради денег... Конечно каждый должен решить для себя это сам. Но я лично, против такого подхода: делить творчество на "Ради денег" и "ради искусства". нет "великого и маленького искусства". есть разные темы. Для меня вообще всегда был показатель, если я не могу продать свой сценарий, если я написала так, что он никому не нужен - это минус в первую очередь мне, а не обществу, которое не может понять моих великих потуг. напишите о великом, что б было понятно и интересно простым смертным.

И если кто-то участвует в написании мелодраматического сериала, это не означает что можно халтурить. В любой проект, даже если он считается низкожанровым можно вложить смысл, философию и прочие, и тогда проект станет интересным...

Лала
:friends:

Друзья, с интересом ознакомился с вашими мнениями и искренне изумился. О чём спор-то? Сценарный ф-т ВГИКа - это несколько мастерских с совершенно разными традициями обучения. В группе, конечно же, не 30 человек. 20 - это уже очень много. До диплома "доживают" далеко не все. Потом профессионально работают человека 2-3 из мастерской. Так было ВСЕГДА. Сейчас есть разного рода сериалы (СЛАВА БОГУ!), поэтому людей, которые окончили сценарную мастерскую ВГИК и работают сценаристами стало больше (4-6, в лучшем случае). Что делают остальные? Надеюсь, воспитывают детей, возводят дома и сажают деревья. Диплом им в этом едва ли помогает. Дипломы же тех, кто зарабатывает на жизнь сценариями вообще НИКТО НИКОГДА не увидит. Нужен ли ВГИК? Конечно, нужен. Учат ли там писать? Конечно, нет. Писать учат в школе. Во ВГИКе получают ремесло. Да и то не все, а только те, кто хочет и способен его получить. Теперь насчёт того, что такое сценарист, драматург. Профессия? Да, но не только. Это образ жизни, определённый тип личности. Обычно (за редким исключением) сценарист - человек жизнерадостный, алчный, крепко выпивающий и доброжелательный. А вы сцепились как менеджеры какие-то...

. А вы сцепились как менеджеры какие-то... (с)
:happy: :happy:

А мне кажется, они все разные :pleased: Люди.... Во всяком случае, про жизнерадостность и доброжелательность это Вы немного загнули.

Лала,
Прочитала в другой теме Ваши замечания по одному из сериалов "Пирамиды".... Так почему бы Вам не присоединиться к нему и не внести туда "смысл и философию"? Почему бы не попытаться сделать его более профессиональным с драматургической точки зрения? Или это задача исключительно моя, как ВГИКовца?

Эммина,
Это правда, что и великое искусство должно быть интересным :yes: . Здесь спор не об этом. В данной теме группа товарищей обвиняет меня в снобизме и зазнайстве за мою позицию не участвовать в проектах, позорящих честь и достоинство драматурга... :happy: Вы тоже считаете, что нечего выпендриваться, нужно писать все, не ковыряясь в моральных аспектах? :doubt:

Лека. А вы что автор "Проклятого рая"? :happy:
Если б я работала на этот проект, я бы обязательно это сделала. Но увы...(или слава Богу) не работала. :confuse:
Но там, на своем месте, как могу лепту вкладываю. :shot: За что многие авторы часто на меня обижаются... :scary:
Лека, вот вы обижаетесь, а дело ведь дествительно не во ВГИКе, а в вас лично... Никто ж вас за руки не держит, работать не мешает, живите себе споконо, творите хотите в стол, хотите на экран...и будьте счастливы. :heart:

Какая уж есть :confuse:
Спасибо. И Вам того же :pleased:

Не загнул :) Чтобы писать для людей, надо любить людей. Чтобы было, о чем писать, надо любить жизнь :)

Вот зачем надо пить, я не поняла :)

Лека, а Конан Дойль сильно позорил честь врача и дворянина, пописывая рассказики о Шерлоке Холмсе? :pipe:

Татьяна Гудкова,
прочитайте еще раз ветку. Везде пишу, что я не против детективов и мелодрам, как жанра.
Как же Вы пишете, если у Вас на лицо проблемы с чтением?
А вообще, с хамами я не общаюсь. Это к неофитам. Всего доброго.

Лека
Лека, в параллельной ветке по поводу ПИРАМИДЫ я выразила все по этому поводу. Мой ориентир те хорошие фильмы поняты большинством, но несут в себе светлое и доброе.
Насчет нападок на вас,приведу такой пример. Читала на днях объявление о вакансии. Там было написано: требуются журналисты. Студентов и выпускников ф-та журналистики МГУ. просьба не беспокоиться. Почему -то сразу подумала. Бедный руководитель, наверное, безуспешно поступал в МГУ - и не поступил...

Так что, несите на себе крест студентки ВГИКА...

:no: МЫ ЛЮДИ СЕРЬЕЗНЫЕ, САМИ НЕ ШУТИМ И ДРУГИМ НЕ ДАДИМ. :cry: :rage:

Клара :friends: короче собрались тут, всякие... банда короче... :happy:

Эммина,
:happy:

Лала,
Заметьте, я никого еще здесь не назвала "всякими".... : Кстати, изначально ко всем вам относилась с большим уважением :yes: . Self-made люди всегда вызывали во мне восхищение. К сожалению, как оказалось, некоторые товарищи просто не умеют общаться и принимать мнение других, отличающееся от их собственного. Я уже не говорю о нормальной полемике. Переходить на личности и употреблять слова "тупая" и т.д. (не буду даже пачкаться, перечисляя) достойно базарной торговки, а не образованного человека. Это не в укор Вам. Вы держитесь, не смотря на то, что я Вас раздражаю. За это - респект, т.к. понимаю, как это тяжело. Сама с трудом порой сдерживаюсь (согласитесь, не все вы ангелы) :yes: . Я тоже знаю плохие слова и, если понадобится, могу припечатать - мало не покажется :pipe: . Только я, например, обидев человека, сама потом переживаю. Поэтому держусь до последнего.
В жизни я не общаюсь с хабалками и хабалами, а уж в интернете и подавно не стану. Поэтому всех подобных персон прошу не беспокоиться и на мои посты не отвечать.