Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы об украинском кино. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3501)

сэр Сергей 09.08.2011 21:34

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351517)
Давайте оставим в стороне "хорошее" и "плохое" кино. Потому, что критерии мы с вами не установили.

Хорошо. Скажите, уважаемая, Морквогрыз-Ка, "Штольня" с которой так носилась вся украинская кинообщественность ...

Ну, согласитесь, фильм слабый и с точки зрения сценарного мастерства, и с точки зрения режиссуры, я уже не говорю об актерском исполнении...

Это, максимум, дипломная работа или, даже, курсовая. Не более...

А крику-то сколько было... Это позор, а не украинское кино.

Я так думаю. При учете, что в активе (в истории) прекрасные образцы, целая школа поэтического кинематографа!

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 21:34

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 351509)
Ну у вас странные представления о гонорарах сценаристов. К тому же - выехать из страны не проблема. Проблема - устроиться на новом месте. Иначе бы полмира переезжало бы с места на место.

Ваше сиятельство, а разве работа сценариста предполагает непременное проживание в крупном мегаполисе? Сейчас, при наличии мобильного интернета, можно приобрести домик в деревне и работать там в своё удовольствие. Раз уж человеку ТАК УЖ противно пребывание в стране, которая, если вдуматься, ничем особо плохим не выделяется.

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 21:37

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 351522)
Морквогрыз-Ка,

Хорошо. Скажите, уважаемая, Морквогрыз-Ка, "Штольня" с которой так носилась вся украинская кинообщественность ...

Ну, согласитесь, фильм слабый и с точки зрения сценарного мастерства, и с точки зрения режиссуры, я уже не говорю об актерском исполнении...

Это, максимум, дипломная работа или, даже, курсовая. Не более...

А крику-то сколько было... Это позор, а не украинское кино.

Я так думаю. При учете, что в активе (в истории) прекрасные образцы, целая школа поэтического кинематографа!

Да, конечно же, позор. Ну, носились они, ну и что? Нашелся человек с деньгами, фугонул их сам не зная на что (поскольку художественного вкуса не имел) и деньги не отбил.

Так, что теперь на все украинское кино "забить"?

Да так бывает, что в семье первый ребенок рождается дегенератом. Но все остальные могут родиться и нормальными, и даже (иногда) гениями.

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 21:40

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 351520)
Морквогрыз-Ка,

А вы подумайте. Это не выгодно. Вот и не снимают. Снимают то, что приносит быстрый оборот средств.

Элементарная политэкономия.

Элементарная политическая и экономическая безграмотность.
А может и сознательный акт вандализма, против страны и народа.

сэр Сергей 09.08.2011 21:47

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351524)
Так, что теперь на все украинское кино "забить"?

Нет. Конечно нет! Украинское кино просто обязано быть...

Знаете, я был, раз. на курсах в Киеве. Там же и диплом снимал. Нас водили на киностудию Довженко.

Показывали местную достопримечательность - стену. На стене нарисовано небо, облака и т.д.

Говорят, на фоне этой стены еще сам Довженко снимал...

Я смотрел на эту стену и думал о том, что, наверное. могу не хуже, чем Довженко. чем Параджанов... Только кто ж мне даст...

Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351524)
Да так бывает, что в семье первый ребенок рождается дегенератом. Но все остальные могут родиться и нормальными, и даже (иногда) гениями.

Дело не в этом. Вот, вы - храбрый человек! Пишите музыкальное кино! Я снимаю перед вами шляпу...

Это кино уже давно нигде не снимают... Не выгодно. Потуги типа всех музтелепроектов (ну вы знаете) это не кино.

Дело в том, что не надо упиваться, как упивались "Штольней" - дескать, украинский фильм. И хороший он, не потому что хороший, а потому что украинский.

По крайней мере с интеллектуальным кино у нас в порядке. Работы Шапиро видели?

Завидую ему.

сэр Сергей 09.08.2011 21:50

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351525)
Элементарная политическая и экономическая безграмотность.

Это вы так думаете. Потому что вы смотрите на перспективу. На дальнюю перспективу. И, лично я считаю, что вы правы.

Но, к сожалению, я не инвестор и не продюсер...
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351525)
А может и сознательный акт вандализма, против страны и народа.

Не совсем... Просто, о причинах этого не хотелось бы говорить в этой ветке.

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 21:59

Re: Вопросы об украинском кино.
 
И ничего я не храбрый человек! Просто стихи писать легче, чем прозу. А тем более -- драматургию. Песню вставляешь, а она сама раскрывает мотивы и характеры персонажей. Храбро писать -- это как? Я не знаю -- как это.
Ну, Солженицин писал храбро. А толку-то?

Чем занимается сценарист? Он деньги зарабатывает. Писатель, наверное, может писать "в стол", а сценарист -- вряд ли.

Искусство не в том, чтобы написать, а в том, чтобы продать написанное!

Я никому не завидую. Во всяком случае, я ХОЧУ никому не завидовать. Я старавюсь никому не завидовать. Потому, что зависть -- именно то, что сбывает нас имеено с НАШЕГО пути. И делает бедными. Слушайте, вот на какое осознание Вы меня натолкнули. Огромное Вам спасибо, сэр Сергей!

Кстати, сер, Сергей, почитайте книги Михаила Литвака. "Если хочешь быть счастливым" и "Похождения вечного принца". Я вижу, судя по Вашим высказываниям, они Вам могут пригодиться.

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 22:02

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 351529)
Морквогрыз-Ка,
Не совсем... Просто, о причинах этого не хотелось бы говорить в этой ветке.

Послушайте, но ветка ведь для того и создана, чтобы об этом говорить!

Слава КПСС 09.08.2011 22:23

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351524)
Нашелся человек с деньгами, фугонул их сам не зная на что

Да нет, там вроде бы чуваки за свои бабки снимали. Квартиры закладывали. Потом долго и нудно искали денег на озвучку. Но фильм не удался. :(

Эта же или почти эта компания (людей) работала над проектом "Мудаки. Арабески". Не видел. Где скачать не знаю, да и честно говоря боюсь разочароваться.

сэр Сергей 09.08.2011 22:24

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351533)
Послушайте, но ветка ведь для того и создана, чтобы об этом говорить!

В основе социально-экономические и, я бы сказал. от части, политические причины.

сэр Сергей 09.08.2011 22:27

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351532)
почитайте книги Михаила Литвака. "Если хочешь быть счастливым" и "Похождения вечного принца". Я вижу, судя по Вашим высказываниям, они Вам могут пригодиться.

Спасибо. Почитаю... Понимаете, я на площадку хочу, больше жизни... Жизнь бы отдал за то, чтобы один полный метр снять.
Клянусь, уж не хуже Шапиро сработал бы.

Ого 09.08.2011 22:36

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка, для информации.
Здесь много тех, кто сценаристами не является. Я, например.
За музыкальный фильм вряд ли возьмутся, по-моему. Потому что требования к качеству должно быть еще выше. Потому что исполнителей нужно дополнительных приглашать, потому что уже давно такого не снимали и, возможно, разучились, даже если умели.

Да у нас ужастик снять не могут. А тут - музыкальное!

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 22:44

Re: Вопросы об украинском кино.
 
На счет мудаков и арабесок...))

Знаете что раньше означало слово "дурак"? Сама недавно узнала, оказывается, оно означало "везунчик, счастливчик". Отсюда и поговорка "Дуракам всегда везет".
А вот "мудак" означало именно "дурак", так, как мы это слово понимаем сегодня.

Еще у меня есть МОЯ ЛИЧНАЯ догадка, на достоверность не претендую.
По-турецки "дурак" значит "остановка".

Исхожу из того, что на протяжении нескольких веков с турками мы очень тесно и много "общались", и много слов перешло из одного языка в другой.

Как я предполагаю, "дурак, это тот, кто знает, где надо остановиться, чтобы его "подвезли". То есть -- человек, следующий своей интуиции.

Морквогрыз-Ка 09.08.2011 22:51

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 351538)
Морквогрыз-Ка, для информации.
Здесь много тех, кто сценаристами не является. Я, например.
За музыкальный фильм вряд ли возьмутся, по-моему. Потому что требования к качеству должно быть еще выше. Потому что исполнителей нужно дополнительных приглашать, потому что уже давно такого не снимали и, возможно, разучились, даже если умели.

Да у нас ужастик снять не могут. А тут - музыкальное!

Да все у нас могут! Просто не верят в себя.

Я тут недавно на велике "впилялась" в припаркованную иномарку...)))
После этого пришло осознание, что авто научиться водить я СМОГУ! (Страх прошел.) Потому как в авто равновесие держать не надо!))) А на велике меня занесло...)))

(Народ, ну хоть серьезно мои шутки не воспринимайте, ладно?))))

валентино 10.08.2011 01:50

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351541)
Я тут недавно на велике "впилялась" в припаркованную иномарку...)))
После этого пришло осознание, что авто научиться водить я СМОГУ!

Морквогрыз-Ка, тут раньше на форуме был ВР, пока ни эмигрировал по идеологическим мотивам. Так он в таких случаях любил спрашивать: Барышня, Вы что курите?..

Аризона 10.08.2011 11:23

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Мы писали и снимали телевизионно-документальные фильмы на украинском языке. Крупнее проекты, конечно, на русском языке, ведь дело не только в патриотизме или его отсутствии, а и в том, что основной рынок продаж отснятых у нас фильмов - СНГ. В России не станут смотреть фильм на украинском, сами понимаете. А в Украине смогут смотреть фильм на русском. Вот и весь ответ.

Свен 10.08.2011 15:16

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 351575)
В России не станут смотреть фильм на украинском, сами понимаете. А в Украине смогут смотреть фильм на русском. Вот и весь ответ.

Естественно, телевизионную байду не будут смотреть на украинском. Так снимать надо другие фильмы. Интересные. Вон, украинское порно во всем мире смотрят, и никого не смущает язык :-) Почему не снимать фильмы, где действие берет верх над вербальным нарративом? Наиболее смачные украинские словечки хорошо известны в России. Если ограничиться ими, то фильм только выиграет. Конечно, это требует усилий от сценаристов. Работать надо, а не оправдывать свою несостоятельность.

Морквогрыз-Ка 10.08.2011 20:53

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 351584)
Естественно, телевизионную байду не будут смотреть на украинском. Так снимать надо другие фильмы. Интересные. Вон, украинское порно во всем мире смотрят, и никого не смущает язык :-) Почему не снимать фильмы, где действие берет верх над вербальным нарративом? Наиболее смачные украинские словечки хорошо известны в России. Если ограничиться ими, то фильм только выиграет. Конечно, это требует усилий от сценаристов. Работать надо, а не оправдывать свою несостоятельность.

На счет "смачных словечек", это да, но украинский язык гораздо богаче.

Такие слова как "обрыдлый", "смачно", "шматовать", "торкнуло" и даже пресловутый "капец(ь)" -- украинские по происхождению. Их произносят, не задумываясь.

И вообще, когда С.Ротару, Н.Гнатюк, Н.Матвиенко поют на украинском языке, их слушают с удовольствием и язык никого не смущает.

Если язык автора действительно ХОРОШ, слушатели и читатели найдутся. Ведь не учим же мы иностранные языки для того, чтобы кто-то стал на них хорошо писать! В первую очередь, мы учим их для того, чтобы читать в оригинале то, что уже было написано гениально.

Кстати, когда Гоголь начал писать свои повести, употребляя украинизмы, его очень критиковали, т.к. опасались, что эти слова "засорят" русский язык.

А кто у нас снимает порно? На сколько я знаю, оно вне закона.

Ого 10.08.2011 20:57

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351609)
А кто у нас снимает порно? На сколько я знаю, оно вне закона.

Да у нас уже и сам закон вне закона.

Свен 10.08.2011 21:53

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Морквогрыз-Ка (Сообщение 351609)
А кто у нас снимает порно?

Всё вам покажи, расскажи и дай попробовать... С какой целью интересуетесь?

Годемиан 10.08.2011 23:58

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 351584)
Наиболее смачные украинские словечки хорошо известны в России. Если ограничиться ими, то фильм только выиграет. Конечно, это требует усилий от сценаристов. Работать надо, а не оправдывать свою несостоятельность.

Что-то вспомнился первый полнометражный фильм Л.Бессона "Последняя битва". Правда там отсутствие речи персонажей было грамотно вписано в сюжет, т.к. Люк заранее знал, что денег на озвучку не будет:)

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 12:23

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 351621)
Всё вам покажи, расскажи и дай попробовать... С какой целью интересуетесь?

А, шо, это -- Вы?)))

Аризона 11.08.2011 12:31

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 351584)
Естественно, телевизионную байду не будут смотреть на украинском. Так снимать надо другие фильмы. Интересные. Вон, украинское порно во всем мире смотрят, и никого не смущает язык :-) Почему не снимать фильмы, где действие берет верх над вербальным нарративом? Наиболее смачные украинские словечки хорошо известны в России. Если ограничиться ими, то фильм только выиграет. Конечно, это требует усилий от сценаристов. Работать надо, а не оправдывать свою несостоятельность.

Не будьте наивны. Дело не в качестве кино (половина всего, что вы смотрите сделано нами и у нас), дело в политике цареграда.
А порно... русские порно-актрисы славятся во всем мире своими истериками на съемочных площадках. Так что "чья бы корова мычала..."

Анатолий Борисов 11.08.2011 14:23

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Так и знал, что все к порнухе сведется.

Нарратор 11.08.2011 16:05

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351704)
Так и знал, что все к порнухе сведется.

Да ещё и на украинском языке.
А жалуются - фильмов на украинском не снимают, фильмов не снимают...

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 19:34

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351704)
Так и знал, что все к порнухе сведется.

Вот Вы, оказывается, как "Глоба"-льно мыслите! :doubt:

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 351715)
Да ещё и на украинском языке.
А жалуются - фильмов на украинском не снимают, фильмов не снимают...

:happy: :happy: :happy:

Ого 11.08.2011 19:51

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 351715)
Да ещё и на украинском языке.
А жалуются - фильмов на украинском не снимают, фильмов не снимают...

Хоть бы ссылку дали.

Анатолий Борисов 11.08.2011 20:03

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Нарратор,
Цитата:

Да ещё и на украинском языке.
Порнуха - единственный жанр, не требующий перевода. "А..., а,...а,...аааааа....."
Конец фильма.

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 20:21

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Вот интервью с Адой Роговцевой:
"Українського кіно не існує"
http://culture.unian.net/ukr/detail/192044

Ого 11.08.2011 20:22

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Кстати, уже почти по теме:

В аргентинской столице Буэнос-Айресе на аукцион выставят одну из двух существующих копий короткометражного порнофильма с Мэрилин Монро в главной роли.

Торги состоятся 7 августа. Начальная стоимость лота составит $500 000.

Черно-белая 6-минутная короткометражка была снята предположительно в 1946 или 1947 году.

Напомним, что недавно платье, в котором Монро снималась в знаменитом фильме “Зуд”, ушло с молотка за рекордную сумму в $4,6 млн.

Тем временем в Чикаго была установлена скульптура Мэрилин Монро высотой более семи метров, сообщает Корреспондент.


Шестиминутка, а начальная цена полмиллиона! А все почему? Потому что сценарий хороший. Предлагаю выложить его на сайте в разделе "Сценарии-шедевры".

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 20:29

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Ребята, может, надо отдельную тему о порнографии завести? Тоже, между прочим, интересный разговор получается.

Что-то наши модераторы не показываются, а то я бы попросила их "разделить" эту тему: "украинское кино" отдельно, порно -- отдельно.

Анатолий Борисов 11.08.2011 20:32

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Морквогрыз-Ка,
Украинское кино - в основном порнография.

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 20:37

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 351735)
Кстати, уже почти по теме:

В аргентинской столице Буэнос-Айресе на аукцион выставят одну из двух существующих копий короткометражного порнофильма с Мэрилин Монро в главной роли.

Шестиминутка, а начальная цена полмиллиона! А все почему? Потому что сценарий хороший. Предлагаю выложить его на сайте в разделе "Сценарии-шедевры".

Дело не в сценарии, а в Мерилин Монро. Культовая актриса, фильм представляет интерес для её поклонников. Сейчас есть актриса, на которую зритель побежит смотреть, как на Мерилин Монро?

И потом, порнография в наши дни стала делом обычным. Сплошь и рядом на улицах и в транспорте можно увидеть школьниц одетых в чулки и платьица из секс-шопов. Что уж говорить о кино?

На фоне нынешней телемути, фильмы Тинто Брасса (если не брать в расчет "Калигулу"), это как шампанское на праздничном столе. К празднику -- в самый раз, но если будешь пить его каждый день -- через год сопьешься.

Варя 11.08.2011 20:38

Re: Вопросы об украинском кино.
 
не снимают, потому что а зачем?
проще купить и перевести
и гордится этим, типа наш перевод круче

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 20:38

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351739)
Морквогрыз-Ка,
Украинское кино - в основном порнография.

Аргументируйте. Если Вы правы, я хорошо пристрою мою сценарий.

Алхимик 11.08.2011 21:07

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 351735)
В аргентинской столице Буэнос-Айресе на аукцион выставят одну из двух существующих копий короткометражного порнофильма с Мэрилин Монро в главной роли. Торги состоятся 7 августа. Начальная стоимость лота составит $500 000.

Никто не предложил даже стартовую цену, лот снят с торгов. Возникли большие сомнения, что на плёнке Монро.

Морквогрыз-Ка 11.08.2011 21:23

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 351745)
Никто не предложил даже стартовую цену, лот снят с торгов. Возникли большие сомнения, что на плёнке Монро.

Что и требовалось доказать.

Аризона 11.08.2011 22:25

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351739)
Морквогрыз-Ка,
Украинское кино - в основном порнография.

Что вы вообще знаете о украинском кино? Да и, перед тем, как обвинять "чужое", в свой огород посмотрите, там порядки наведите. Критиковать может каждый и найти погрешностей в кинематографе любой страны можно миллион, но со своими "бревнами в глазу" разберитесь. Иногда это полезно. А наше кино развивается и это факт. Мы пишем, снимаем и продаем. И мы живем, как независимое украинское кино, которое еще способно говорить правду, а не загнано в рамки нещадной цензуры, и это уже повод для гордости.

Анатолий Борисов 11.08.2011 23:02

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Цитата:

Аризона,
Что вы вообще знаете о украинском кино?
Нельзя что-то знать о том, чего практически нет.
Цитата:

Да и, перед тем, как обвинять "чужое", в свой огород посмотрите
В Одессе его тоже нет.:)

Морквогрыз-Ка 12.08.2011 00:59

Re: Вопросы об украинском кино.
 
Аризона, не стОит так бурно реагировать. Давайте развивать наше кино и гордиться им вместе! )))


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot