Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Фантоцци 28.07.2011 02:07

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Линч сам отмечал в интервью, что МД - это логически последовательная, постижимая история. В отличие от прежних его работ, можно сказать: "Да. Так всё и было. Он ничего не придумал." (надо только напрячь мозги)
Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать. Кто готов принять вызов, и умеет писать сценарии, отзовитесь!

Бурый Кролик, просто вы с Линчем не заходили в раздел конкурса Черновики. Великое и непостижимое рядом с вами. :)

Анна М 28.07.2011 18:36

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Просмотрела, появилось иррационально сильное желание убить Бурого Кролика и сделать из его хвостика брелок для ключей.
Хотя я знала, в коментариях было написано четко: "кино не для всех", что на нормальном языке переводится как: "удовольствие от просмотра могут получить только режиссер и его мама".
Кстати, с точки зрения режиссуры, у меня претензии к фильму нет.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать. Кто готов принять вызов, и умеет писать сценарии, отзовитесь!

Вы ошибаетесь, МД не писали, его только снимали.

сэр Сергей 28.07.2011 19:36

Re: Малхолланд Драйв
 
Анна М,
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 349790)
Кстати, с точки зрения режиссуры, у меня претензии к фильму нет.

Еще бы они у вас были.

Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 349790)
Просмотрела, появилось иррационально сильное желание убить Бурого Кролика и сделать из его хвостика брелок для ключей.

А причем тут Бурый Кролик?!!!
Это интеллектуальное кино и не вина Бурого Кролика, что оно вам не пришлось...

А зря! Одно только "Эта девушка" чего стоит, и все сцена с эспрессо...

Кирилл Юдин 28.07.2011 20:08

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349796)
Это интеллектуальное кино

Ну да, ну да, откуда у Анны интеллект. :)

сэр Сергей 28.07.2011 20:24

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349804)
Ну да, ну да, откуда у Анны интеллект.

А я совсем не собирался обижать Анну и я не утверждал, что она лишена интеллекта!!!

Вот, просто, вы - известный противник интеллектуального кино (артхауса, авторского кино и др.), утверждаете, что не поняли ни одной мысли, заложенной в картине.

Чему, лично я, не верю. Вы, достаточно умный, образованный и развитый человек и, при этом, утверждаете:



Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349669)
наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.


Кирилл Юдин 28.07.2011 20:40

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349814)
утверждаете, что не поняли ни одной мысли, заложенной в картине.

Я понял самое главное, что этот фильм - говно, рассчитанное на бледные впечатлительные натуры, мечтающие казаться возвышенно-утончёнными эстетами.
На дураков, если коротко. Что тут непонятного?

Анна М 28.07.2011 20:42

Re: Малхолланд Драйв
 
Мое первое впечатление было, что Линч взял все лучшие сцены с нескольких сценариев (с десяти, примерно) и снял их вместе. Результат зрелищный, емоциональный, но отнюдь не интеллектуальный.

сэр Сергей 28.07.2011 20:47

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Картина о мире во сне сюрреалиста, снятая в форме голливудских фильмов нуар, и чем меньше в ней кажется смысла, тем больше хочется смотреть на происходящее
Это написал о фильме противник Линча Роберт Эберт и присвоил картине четыре звезды.

Кирилл Юдин 28.07.2011 20:48

Re: Малхолланд Драйв
 
Анна М, и как вы не боитесь ТАКОЕ заявлять?! :happy:

Кирилл Юдин 28.07.2011 20:49

Re: Малхолланд Драйв
 
сэр Сергей, а своих глаз и мнения у Вас нет? Вот представьте на миг, что с планеты исчезли все авторитеты. Когнитивный диссонанс Вас не разобьёт?

Бурый Кролик 28.07.2011 20:59

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349796)
Одно только "Эта девушка" чего стоит, и все сцена с эспрессо...

Несомненно, главная фраза фильма. В реале Бетти/Дайан передает фотографию будущей жертвы наемному убийце, и говорит "Эта девушка". Обратного пути нет, заработала машинка. Во сне вокруг этой фразы строится одна из основных сюжетных линий, так как передача фото - очень сильное переживание Бетти/Дайан, принесенное в сон из реала.

сэр Сергей 28.07.2011 21:00

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349836)
сэр Сергей, а своих глаз и мнения у Вас нет? Вот представьте на миг, что с планеты исчезли все авторитеты. Когнитивный диссонанс Вас не разобьёт?

А при чем здесь когнитивный диссонас?!!! Этим, я хотел только, подчеркнуть, что фильм имел успех. В США, конечно.

Есть у меня свое мнение. И "Малхолланд Драйв" - один из самых любимых моих фильмов.

Как можно рассказать о безумии? Только безумно. И Дэвид Линч снял великий фильм.

сэр Сергей 28.07.2011 21:04

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349838)
Во сне вокруг этой фразы строится одна из основных сюжетных линий, так как передача фото - очень сильное переживание Бетти/Дайан, принесенное в сон из реала.

Ну, воть!!! Видите!!! И, это потрясающе. "Малхолланд Драйв" - это "Андалузский пес" современности. Переплетение и, что интересно, взаимодействие сна и яви. При этом, и сон и явь одинаково сюрреалистичны и не известно что больше.

Бурый Кролик 28.07.2011 21:05

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 349828)
Мое первое впечатление было, что Линч взял .....

ПосмотрИте второй раз. И третий не лишним будет. Может заработает светлая головушка, зашевелится что-то внутри, придавит гнетущее состояние безысходности, потом отступит, нахлынет счастье от осознания великолепия увиденного, и появится второе впечатление.

Кирилл Юдин 28.07.2011 21:13

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349845)
ПосмотрИте второй раз. И третий не лишним будет. Может заработает светлая головушка, зашевелится что-то внутри, придавит гнетущее состояние безысходности, потом отступит, нахлынет счастье от осознания великолепия увиденного, и появится второе впечатление.

Секта какая-то. Вообще-то так к наркотикам приучают. :)

сэр Сергей 28.07.2011 21:15

Re: Малхолланд Драйв
 
Анна М,
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 349828)
Мое первое впечатление было, что Линч взял все лучшие сцены с нескольких сценариев (с десяти, примерно) и снял их вместе. Результат зрелищный, емоциональный, но отнюдь не интеллектуальный.

Аничка!!! Первая мысль - всегда штамп. Прислушайтесь к совету Бурого Кролика!!! Посмотрите его еще раз. Вы - глубокая девушка!!! Вы поймете и все увидите.

сэр Сергей 28.07.2011 21:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349849)
Секта какая-то. Вообще-то так к наркотикам приучают.

Кирилл!!!! Наркотик дарит удовольствие. Говоря это, вы косвенно признаете значимость этой картины!

Бурый Кролик 28.07.2011 21:21

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349851)
[b]
Наркотик дарит удовольствие.

Осторожнее!

Кирилл Юдин 28.07.2011 21:26

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349851)
Наркотик дарит удовольствие.

Да, конечно. А ещё напрочь убиает мозги, душу и затем, тело. У меня иная цель.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349851)
Говоря это, вы косвенно признаете значимость этой картины!

Ага. Логика - Ваш конёк. :)

Бурый Кролик 28.07.2011 21:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Просьба про наркотик всё стереть и не возвращаться. Зачем ? Вдруг неокрепшие умы на форуме есть?

сэр Сергей 28.07.2011 21:40

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349855)
Ага. Логика - Ваш конёк.

Я не люблю логику. Она затрудняет восприятие мира.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349855)
Да, конечно. А ещё напрочь убиает мозги, душу и затем, тело. У меня иная цель.

С наркотиком, вероятно, я перебрал. Но. "Малхолланд Драйв" - один из величайших фильмов современности.

Дэвид Линч - Сальвадор Дали кинематографа.

Бурый Кролик 28.07.2011 21:47

Re: Малхолланд Драйв
 
Включил сейчас МД. Нашел ещё подсказку. Как проходил раньше ? Не то чтобы совсем не обращал внимание. Но только общее впечатление. В самом начале фильма. Подушка. Камера проваливается в подушку. Сон начинается. Не для общего впечатления Линч вставил этот кадр. Именно в этот момент начинается сон Бетти/Дайан. После затемнения.

Кирилл Юдин 28.07.2011 22:38

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349858)
Дэвид Линч - Сальвадор Дали кинематографа.

Вам напомнить крылатую фразу Дали? :)

Кирилл Юдин 28.07.2011 22:39

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349858)
Я не люблю логику. Она затрудняет восприятие мира.

Это кому как.

астронавт 28.07.2011 23:36

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349870)
Вам напомнить крылатую фразу Дали? :)

Пожалуйста напомните, буду премного благодарен

Фантоцци 28.07.2011 23:50

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349859)
Включил сейчас МД. Нашел ещё подсказку. Как проходил раньше ?

У меня в юности был приятель, который заболел одной композицией Led Zeppelin "Trampled Underfood"
http://www.youtube.com/watch?v=yO_EgW1zxWQ
насладившись песней в одиночестве, он стал приводить в свой дом знакомых, порой абсолютно далёких от музыки, которых заставлял слушать её по несколько раз подряд.
Рецессия наступила нескоро.

Кирилл Юдин 29.07.2011 00:09

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от астронавт (Сообщение 349879)
Пожалуйста напомните, буду премного благодарен

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349664)
"Я богат, потому что мир полон кретинов." (С.Дали)

Стоит над ней поразмышлять. :)

Анна М 29.07.2011 06:51

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349850)
Анна М,
Вы поймете и все увидите.

Что я должна понять? Что блондинке сначала все снилось, а потом она сошла с ума от ревности? Я это поняла. Картина красивая, я это тоже поняла. Нет смысла смотреть еще несколько раз, потому что я буду искать логику, а логики там нет и не должно быть, раз
Цитата:

"Малхолланд Драйв" - это "Андалузский пес" современности
а
Цитата:

Дэвид Линч - Сальвадор Дали кинематографа.
Вот посмотрите внизу, вы требуете от меня отношение №2, а у меня, скорее, отношение №7, хотя до №9 не дохожу.

Бурый Кролик 29.07.2011 08:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 349912)
Что я должна понять? Что блондинке сначала все снилось, а потом она сошла с ума от ревности?

Потом или до того? Может не от ревности? А от чувства вины? А она сошла с ума? В какой момент? После того, как сон посмотрела? Она застрелилась после того, как сон закончился. Был ли сон просто сном, сумасшествием или другой реальностью, плодом больного воображения на почве ревности, а может передача денег - сделка с дьяволом? Покупка ещё нескольких счастливых дней за 170(?) тысяч баксов.

Нетерпится увидеть сейчас реплику от Кирилла Юдина про больное воображение некоторых обитателей здешних мест.

Бурый Кролик 29.07.2011 08:38

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
"Я богат, потому что мир полон кретинов." (С.Дали)
Стоит над ней поразмышлять.
Удивительная история! Одни кретины восхищяются черным квадратом, другие смотрят отупляющие сериалы.

Напомните, что там за история в Острове мецената?

...вместо удивительных забав их ожидают невыносимые напоминания об их страшном прошлом...
...Доведённая до отчаяния, преследуемая призраком замёрзшей дочери Марина сходит с ума....
Призраки? Сумасшествие? Ошибки молодости? Теперь всё иначе? Теперь сериалы и богатство, потому что мир полон кретинов?

Не размазывайте, если хронология создания была другая.

Чародей 29.07.2011 10:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349913)
Потом или до того? Может не от ревности? А от чувства вины? А она сошла с ума? В какой момент? После того, как сон посмотрела?

Каждый понимает этот фильм по своему.

Кирилл Юдин 29.07.2011 11:30

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349913)
Нетерпится увидеть сейчас реплику от Кирилла Юдина

Напишите, что конкретно хотите увидеть - я перенесу этот текст в своё сообщение, мне не жалко. :)
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349915)
Напомните, что там за история в Острове мецената?

Зачем?
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349915)
Теперь всё иначе? Теперь сериалы и богатство, потому что мир полон кретинов?

Слухи о богатстве слишком преувеличены, но определённую степень свободы я получил. И это очень хорошо, потому что могу заниматься тем делом, которое мне нравится и не нервничать по поводу отсутствия средств на жизнь.

1. Что касается параллели, которую Вы попытались провести, то она полна изъянов. Я не Линч и не Дали. У меня нет возможности зарабатывать на кретинизме людей.
2. Сериалы - это обычная работа. Пусть творческая, пусть специфическая, но это просто работа, которую я стараюсь выполнять хорошо - я вообще не люблю халтурить и делать абы как, даже подметая полы. То есть на кретинизм зрителя я не рассчитываю, эпатажем и провокациями не занимаюсь, а просто стараюсь написать хорошую историю пусть и в формате сериала. Как получается - судить не мне.

Я сказал суть, как она есть. Вы вправе не верить мне и искать в МД глубочайшие смыслы. Очевидно, это увлекательное занятие и я не прав, мешая Вам таким образом убивать своё время и энергию. Могу лишь сказать, что пытаясь создать нечто подобное, Вы никуда и ни к чему полезному не придёте (разочарования и отрицательный опыт - не в счёт).

Но Вы, так же вправе мне и тут не поверить. Но когда, потратив время и энергию впустую, придёте к этому сами, снисходительно улыбнувшись своему отражению в зеркале, вспомните и меня... добрым словом на этот раз. :)

Кирилл Юдин 29.07.2011 11:31

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Чародей (Сообщение 349918)
Каждый понимает этот фильм по своему.

На мой взгляд, это худшая из возможных характеристик художественного произведения.

Директор 29.07.2011 17:11

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 349858)
Я не люблю логику. Она затрудняет восприятие мира.

Блестящая фраза! ))

Мора 29.07.2011 17:24

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349888)
Стоит над ней поразмышлять. :)

Нечего над ней размышлять. Дали лукавил, как и многие другие...
Пробежавшись по всем крылатым фразам всех известных людей, можно понять, что за громкими словами скрывались недобитые комплексы и скрытые желания:cry:

Бурый Кролик 29.07.2011 22:21

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 349979)
Пробежавшись по всем крылатым фразам всех известных людей, можно понять, что за громкими словами скрывались недобитые комплексы и скрытые желания:cry:

Под крылатой фразой может не быть ничего из вышеперечисленного. Придет на ум что-то эдакое, гложет, распирает ... Ну как не выдать находку в эфир.

Connie Stevens - Sixteen Reasons‬‏. Песня из МД. Очень ничего себе.

Мора 29.07.2011 22:27

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик, ничего не посоветую. Ничего. Распирает? Идите в туалет.
Так должно быть видимо.

Бурый Кролик 29.07.2011 22:36

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 350086)
Бурый Кролик, ничего не посоветую. Ничего.

Я ничего у вас и не просил. Такого, как у вас и своего хватает.
Совершенная сцена.
http://www.youtube.com/watch?v=71a4muF6Ak4&NR=1

Геша Нап 16.12.2011 23:52

Re: Малхолланд Драйв
 
Наверное если кто-то любит разгадывать кроссворды, кто-то же их должен составлять.

Элина 16.08.2013 17:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Вобщем, я посмотрела этот фильм.
Вначале мне подумалось, что это черная комедия. Я не люблю черный юмор и когда стреляют в людей, но сцена с киллером меня внезапно развеселила. Он таки не забыл записную книжку, прежде чем уйти - даже удивительно.

Дальше шизофреник приличной внешности пугается чумазого пирата из-за угла и сразу умирает. Этот шизофреник вообще кто был?

Удивительной прыгучестью обладает жена режиссера, но вот какого хрена она прыгнула на вошедшего в дом громилу, похвастаться прыгучестью? А, наверно это сцена возмездия за измену, хоть и не люблю когда бьют женщин - поделом. Прыгает она, понимаешь.

Дальше хорошо. Симпатичная девочка, искренняя, душевная, очень милая находит какую-то незнакомую тётку в апартаментах, где будет жить. Полицию не вызывает. Мне подумалось, что это значит не черная комедия будет, а детектив! Тётка ударилась головой, потеряла память и скорей всего ограбила банк. Ну, нормально.

Но не тут-то было. Началась мистика. Какая-то коробочка - и все исчезли.
Оказалось, что это какой-то хитрый сон и Бетти это вовсе не Бетти, а сон мстительной лесбиянки. Мда.
Смысл в фильме не найден.

Что понравилось.
Понравился Клуб Силенсьо и плакальщица. Проникновенно.


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot