Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3461)

Сашко 20.07.2011 00:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 347961)
Можно написать что-то вроде "вопрос в том сумеет ли он противостоять..."

Не надо писать. Вот смотрите:

Цитата:

Известный врач, обвиненный в убийстве своей жены, сбегает из тюрьмы, чтобы доказать свою невиновность и найти настоящего убийцу.
Тут и есть интрига - найдет или нет убийцу? Но зачем это в логлайн пихать?

По-вашему это было бы так:

Цитата:

Известный врач, обвиненный в убийстве своей жены, сбегает из тюрьмы, чтобы доказать свою невиновность и найти настоящего убийцу. Найдет или нет врач убийцу? Докажет ли свою невиновность?
Скажите основное, зерно истории: какова главная проблема, которую решает персонаж. А добежит до финиша или нет в логлайне отображать не так важно.

Манна 20.07.2011 00:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Понятно, спасибо. Значит вы говорите что можно обойтись только первым предложением? "В поиске Истины, парень вступает в некую секту, вскоре обнаруживая что секта крайне опасна."?
Многие могут не согласится т.к. тут инфо всего лишь на первые 30 стр. Да, можно догадаться о продолжении, но мне кажется чем яснее тем лучше.
Можно "Он должен противостоять..." хотя на мой взгляд так не очень приглядно.

Но я согласна - перефразировать можно и не тяжело, просто второе предложение имеет смысл, я считаю.

Сашко 20.07.2011 01:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 347976)
В поиске Истины, парень вступает в некую секту, вскоре обнаруживая что секта крайне опасна.

А цель персонажа где? В поиске Истины - это не цель. Вся проблема в секте. Обнаружил он, что секта опасна. И что? Вот отсюда и начинается история, об этом и должен быть логлайн.

Вы даете завязку: некий малый мучается от ничегонеделаниья и решает пойти в секту за Истиной. Но не это же проблема, не это же мы решаем. Не об этом же история. Вот вам пример по аналогии с предложенным вами логлайном:

Цитата:

Банкир идет в магазин, чтобы купить колбасу, но обнаруживает, что колбаса опасна.
А про что фильм? Про то, что банкир пошел в магазин за колбасой? Или про то, как банкир борется с колбасой, чтобы изолировать ее от человечества?

Манна 20.07.2011 01:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Так ведь и я о том же - одним предложением тут не обойтись! Что-то я вас не пойму, но объяснять не надо. Тем более что Санчес уже нашел свой логлайн...

Сашко 20.07.2011 01:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 347992)
Так ведь и я о том же - одним предложением тут не обойтись!

Если история правильно написана, то можно обойтись и одним.

Авторы, которые приходят в эту ветку за логлайном, пытаются подогнать логлайн под свою историю. И почему-то не реагируют на просьбу проверить свою историю логлайном. Что может быть проще? Задаете контрольные вопросы, отвечаете. Все, ответ готов. Нет, они утверждают, что не желают работать по шаблонам, что у них свое доселе невиданное кино. И все это исключительно новички. И если их работа попадает к нам, то невооруженным глазом видно, что драматургия там не ночевала.

Но понять простые истины, как я думаю, очень сложно. Надо стучать лбом об стенку и вопить, что мы ничего не понимаем в его творчестве.

Манна 20.07.2011 01:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
"Известный врач, обвиненный в убийстве своей жены, сбегает из тюрьмы, чтобы доказать свою невиновность и найти настоящего убийцу."
--пример логлайна

"Известный врач, обвиненный в убийстве своей жены, сбегает из тюрьмы, чтобы доказать свою невиновность и найти настоящего убийцу. Найдет или нет врач убийцу? Докажет ли свою невиновность?"
--пример логлайна написанного скорее дебилом . Вы еще там говорите что я подобное придумала? Ну знаете!

Отсюда также вытекает что вы советуете обойтись первым предложением, с чем я не согласилась в посте #42.

Манна 20.07.2011 01:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 347993)
Если история правильно написана, то можно обойтись и одним.

Авторы, которые приходят в эту ветку за логлайном, пытаются подогнать логлайн под свою историю. И почему-то не реагируют на просьбу проверить свою историю логлайном. Что может быть проще? Задаете контрольные вопросы, отвечаете. Все, ответ готов. Нет, они утверждают, что не желают работать по шаблонам, что у них свое доселе невиданное кино. И все это исключительно новички. И если их работа попадает к нам, то невооруженным глазом видно, что драматургия там не ночевала.

Но понять простые истины, как я думаю, очень сложно. Надо стучать лбом об стенку и вопить, что мы ничего не понимаем в его творчестве.

Понятно, спасибо. Я согласна.

Сашко 20.07.2011 01:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 347994)
Вы еще там говорите что я подобное придумала?

Я писал, что вопрос не нужен, и провел аналогию, как бы зазвучал логлайн с вопросом. Все сказано и без вопроса, вопрос излишен.
Не передергивайте моих слов.

Анатолий Борисов 20.07.2011 08:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Сашко,
В этом нелегком процессе и Вы растете над собой как педагог.
Цитата:

Банкир идет в магазин, чтобы купить колбасу, но обнаруживает, что колбаса опасна. А про что фильм? Про то, что банкир пошел в магазин за колбасой? Или про то, как банкир борется с колбасой, чтобы изолировать ее от человечества?
Не примите за лесть. Классно. Четко, ясно, буквально на пальцах.

Бурый Кролик 20.07.2011 08:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Некоторые очень даже неплохие истории загнать в одно короткое предложение - это надо гением быть.

Санчес 20.07.2011 12:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Друзья, вот мой логлайн, лучше пока не придумал:

Молодой художник вступает в духовную битву с жестоким, циничным отцом – лидером секты, освобождается от родового проклятия и спасает любимую девушку от неминуемой смерти.

На самом деле, сценарий не о секте. Секта - это предлагаемые обстоятельства, если так можно выразиться.

Сашко 20.07.2011 12:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 348009)
Не примите за лесть. Классно. Четко, ясно, буквально на пальцах.

Спасибо, конечно, но в статье тоже все как на пальцах показано, однако ж не понимают. Приходится брать подручные средства - колбасу и банкира :)



Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 348012)
Некоторые очень даже неплохие истории загнать в одно короткое предложение - это надо гением быть.

Можно в 2 предложения.


Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 348019)
вступает в духовную битву

Полное мимо.

Санчес 20.07.2011 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Логлайн:
Одинокий художник встречает родного отца – духовного лидера секты, освобождается от родового проклятия и спасает любимую девушку от неминуемой смерти.

Сашко 20.07.2011 14:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 348031)
художник

Насколько важно в истории то, что он художник?

И какова же цель героя? Во имя чего он что-то там делает? Что движет им?


Санчес, не желаете ли переделать историю? Чую, провалы в ней.

Бурый Кролик 20.07.2011 19:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 348019)
На самом деле, сценарий не о секте. Секта - это предлагаемые обстоятельства, если так можно выразиться.

Если не о секте, то может не писать о том, чего нет ?

Санчес 20.07.2011 21:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Сашко,
Ох. Собираю рецензии, думаю об этом уже.

Афиген 20.07.2011 22:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 348031)
Одинокий художник встречает родного отца – духовного лидера секты, освобождается от родового проклятия и спасает любимую девушку от неминуемой смерти.

А если так:
Общительный бухгалтер теряет типа юродивого отчима в чужом городе. Дабы избежать материнских проклятий ищет его, а в процессе встречает любимую девушку, сбежавшую из секты с миллионом долларов. :)

Абсолютный мечтатель 20.07.2011 22:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Приветствую!
Как вам вот такой логлайн.

Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его друга похищает шайка фанатиков. Дима собирается освободить его. Сможет ли он спасти своего друга от жуткой смерти…

Сашко 20.07.2011 22:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Абсолютный мечтатель (Сообщение 348109)
Как вам вот такой логлайн.

Никак. А вам?

Сашко 20.07.2011 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Абсолютный мечтатель (Сообщение 348109)
Сможет ли он спасти своего друга от жуткой смерти…

Перечитайте эту ветку и первую часть этой же темы. Там для таких, как вы, написано: не надо в конце логлайна задавать вопросы. А те, кто будет так делать, будет забанен навсегда.

Бурый Кролик 20.07.2011 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его другу, похищенному шайкой фанатиков, угрожает жуткая смерть.

Афиген 20.07.2011 22:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 348117)
А те, кто будет так делать, будет забанен навсегда.

Вопросы типа здесь задают вам. :)

Бурый Кролик 20.07.2011 22:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Как думаете Сашко, можно не упинать в таком варианте логлайна про то, что Дима будет спасать друга?

Сашко 20.07.2011 22:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 348119)
Вопросы типа здесь задают вам.

Лучше не надо. Несведущ. Но если я ошибаюсь, поправьте меня.

Афиген 20.07.2011 22:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Я имел в виду не вас, а их. :)

Сашко 20.07.2011 23:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 348118)
Его другу, похищенному шайкой фанатиков, угрожает жуткая смерть.

Проблема должна касаться ГГ.

Бурый Кролик 20.07.2011 23:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 348125)
Проблема должна касаться ГГ.

Не само собой, что главному герою своего друга и спасать? Надо явно указывать на это, удлинняя логлайн ?
И даже -
Будет ли он спасать друга? Замануха в логлайне. Или это не по правилам ?

Сашко 20.07.2011 23:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Сравните: у ГГ пропал ребенок и пропал друг. Что жарче? Что ГГ ближе? Где у него сердечко стучат чаще и громче?

Бурый Кролик 20.07.2011 23:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
А откуда ребенок ?
Изменил
Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его друга похищает шайка фанатиков. Дима собирается освободить его. Сможет ли он спасти своего друга от жуткой смерти…
на
Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его другу, похищенному шайкой фанатиков, угрожает жуткая смерть.
Вопрос
Обязательно ли писать явно о том, что Дмитрий планирует освобождать друга?

Манна 20.07.2011 23:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Бурый Кролик, вот мой вариант (я знаю несколько не подходит):

После техногенной катастрофы, ученый, с целью найти противоядие, скрывает своего зараженного друга от толпы фанатиков преследующих всех зараженных, несмотря на то что болезнь заразная и фанатики крайне опасны.

Санчес - мне кажется в вашем логлайне отсутвует конфликт.
Вот мой вариант вашего скрипта, хотя на то что у вас есть мое не совсем подходит (но вам ведь все равно переписывать):

Молодой человек вступает в борьбу с духовенством крайне опасной секты чтобы спасти свою невесту, которая ей принадлежит, когда узнает что лидером этой секты является его отец.

Сашко 20.07.2011 23:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Бурый Кролик, добро пожаловать в клуб Мистера Таланта, в клуб людей, которые понимают далеко не с первого раза.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 348125)
Проблема должна касаться ГГ.


Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 348129)
А откуда ребенок ?

Это я для сравнения - вот вам друг пропал, а вот ребенок. Частота биения сердца возрастает, если проблема касается лично ГГ.

Пример: "Командос". Некто убивает весь отряд, в котором служил Шварц. Но герой Шварца и не думает отрывать попу, чтобы разобраться, что к чему. И тут похищают дочь Шварца. Вот только тогда дядя Шварц оченно ругается и идет наказывать плохих дядев.

Бурый Кролик 21.07.2011 09:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 348135)
Бурый Кролик,
Это я для сравнения - вот вам друг пропал, а вот ребенок. Частота биения сердца возрастает, если проблема касается лично ГГ.

Да он то тут причем? Был ли мальчик? Я от ГУРУ пытаюсь добиться ответа на вопрос:

Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его другу, похищенному шайкой фанатиков, угрожает жуткая смерть.
Можно в логлайне таким образом обозначать желание Димы спасать друга? Оно не явное, но само сабою подразумевающееся.

Бурый Кролик 21.07.2011 09:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 348133)
Бурый Кролик, вот мой вариант (я знаю несколько не подходит):
После техногенной катастрофы, ученый, с целью найти противоядие, скрывает своего зараженного друга от толпы фанатиков преследующих всех зараженных, несмотря на то что болезнь заразная и фанатики крайне опасны.

А он его скрывает ? Он вообще до него добрался ?
Видел такой вариант
Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его друга похищает шайка фанатиков. Дима собирается освободить его. Сможет ли он спасти своего друга от жуткой смерти…
Только собирается освободить

Охотник 21.07.2011 10:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 348129)
Обязательно ли писать явно о том, что Дмитрий планирует освобождать друга?

Обязательно будет отметить - а какого чёрта банде понадобился его друг? Именно здесь, вероятней всего, должно храниться зерно конфликта.

Сашко 21.07.2011 12:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 348246)
Можно в логлайне таким образом обозначать желание Димы спасать друга? Оно не явное, но само сабою подразумевающееся.

Нет. Ну, похитили человека. Вы констатируете факт. Точно так же вы можете написать, что на солнце солнечные бури. И что? Мы должны понимать, что ГГ полетел эти бури успокаивать? Мы же не знаем, чего хочет герой, а вы нагружаете фактами. Связывайте их.

Мистер ТаланТ 21.07.2011 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Тетка продала племянника в клинику на органы. Отец вступает в борьбу с родственниками и оборотнями в халатах.
Можно так? Или я иду по старым граблям?

Абсолютный мечтатель 21.07.2011 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 348259)
Нет. Ну, похитили человека. Вы констатируете факт. Точно так же вы можете написать, что на солнце солнечные бури. И что? Мы должны понимать, что ГГ полетел эти бури успокаивать? Мы же не знаем, чего хочет герой, а вы нагружаете фактами. Связывайте их.

Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его друг оказывается в плену у фанатичных сектантов, приносящих людей в жертву. Дима идёт освобождать своего друга.

Манна 21.07.2011 19:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Свяжите:

Техногенную катастрофу с фанатами - "сектанты" не пойдет т.к. запутывает еще больше.
Димино выживание со стремлением освободить друга (вы же сказали он сам старается выжить и вдруг "идет освобождать")

Тут не в перефразировке дело.

Бурый Кролик 21.07.2011 20:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Совсем нельзя ?
Андрей работает оператором ядерного реактора. На станции случается авария.
Андрей работает оператором ядерного реактора. На станции случается авария. Он тушит пожар.
Андрей работает оператором ядерного реактора. На станции случается авария. Он предает друзей и покидает город.

Сашко 21.07.2011 20:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Абсолютный мечтатель (Сообщение 348345)
Дмитрий старается выжить на Земле, после техногенной катастрофы. Его друг оказывается в плену у фанатичных сектантов, приносящих людей в жертву. Дима идёт освобождать своего друга.

Забудьте про друга. Проблема должна касаться лично главного героя. Друг - хорошо. Но должно быть что-то, что волнует героя.


Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 348341)
Или я иду по старым граблям?

За 2 дня ничему не научились?


Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 348341)
Тетка продала племянника в клинику на органы.

Зачем нам это знать? И почему племянник? :rage:

Еще раз для особо понятливых (повторяем вслух и с выражением):

Это должна быть проблема ГГ, а не дяди, тети, друзей и прочих обитателей Вселенной.

Давайте перевернем так, как надо:

Чтобы спасти проданного на органы сына, отец...


Борьба - общее слово. Что именно он делает? Что именно? Что? Именно? Делает? Отец? Летит на Марс и вступает в армию марсокопов-повстанцев? Что? Борьба - не конкретно.


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot