Re: Звягинцев - странный пример
 

Лехаим!!!
:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Это ж, кстати, к тому, что ваш фильм - тв-муви - в доме кино показывали.
В кинозале.
И люди ведь смотрели!
Вывод прост: люди ХОТЯТ смотреть.
Так почему бы не дать им такую возможность?

Re: Звягинцев - странный пример
 

Примерно понял.

А продажи ДВД в век торрентов еще реальны?

Re: Звягинцев - странный пример
 

не льстите себе: вы не один.
:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Нас мало, но мы поодиночке!

Re: Звягинцев - странный пример
 

Да. К тому же на западе фильмы скачивают платно.
А ДВД - если очень понравился фильм - в домашнюю коллекцию - на ура.

Кстати, лучших пиратов, чем англичане - не было и нет.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Это однажды закончится - мы все будем вместе.
И мы оба удивимся (и не только мы): как нас много!

Re: Звягинцев - странный пример
 

Авраам, я только что в "моём кабинете" сделал то, что давно хотел.
Жду ответа там же.
:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Парадокз!


ונאמר אמן


Взаимно! :)

Re: Звягинцев - странный пример
 

Re: Звягинцев - странный пример
 

Афиген, спасибо!

Но в контексте ведь речь шла немножко о другом.
А в приведённом вами примере человек учился в ... (непрофильный вуз), и закончил ... (профи).

Тем не менее, рад вас видеть - :drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Значит, я влез, не разобравшись.
Взаимно.:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Афиген, кстати, в прокате фильм был?
Я чего-то под пиво не могу найти информацию...

Re: Звягинцев - странный пример
 

Вот тут не соглашусь: вы всегда кстати.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Судя по качеству, обязан был быть.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Хорошо, завтра поищу.
Но не видел... если был - опять, что ли, десять копий?
Как вы когда-то по другому поводу сказали:
"ДО КОЛЕ?!"

Re: Звягинцев - странный пример
 

Вот "Суперменеджер" с продуктивной идеей (или как там) в прокате провалится - наступит подвижка.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Или - нет. :)

Re: Звягинцев - странный пример
 

Ваши слова - да Богу в уши.

Re: Звягинцев - странный пример
 

- Как пройти на Дерибасовскую?
- Почему вы решили, что именно я должен вас обмануть?!

Re: Звягинцев - странный пример
 

Я вот балдею, насколько изначально заданная тема разговора уходит куда-то далеко...
Остаются лишь интонации.

P.S. Киноязык?

Re: Звягинцев - странный пример
 

Афиген, в личку загляните :drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Заглянул. Но, увы, не читается...

Re: Звягинцев - странный пример
 

Прошу прощения. Загляните в "мой кабинет" - там, если захотите, нужно будет подтвердить предложение.
:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Дело сделано. И все такое.:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

С моей стороны - это не штамп в бумажке.
Всегда и без проблем.
Жму руку.

Re: Звягинцев - странный пример
 

C удовольствием делаю то же самое.

Re: Звягинцев - странный пример
 

БЕРУ НА СЕБЯ СМЕЛОСТЬ ПОДВЕСТИ ИТОГИ СЕГОДНЯШНЕГО ОБЩЕНИЯ

Друзья и недруги!
Прочитайте всю ветку от начала до...
.........
.........
.........

Резюме:
ПОСТУПАЙ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ

Аминь!

:drunk:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Разумеется. Звягинцев же работает исключительно в сфере авторского кино, лучшие произведения которого этот самый киноязык и развивают. И ценно это кино только тогда, когда автору удается выразить именно средствами киноязыка некую идею.
В авторском кино иначе, имхо, и невозможно.

Re: Звягинцев - странный пример
 

А образование по специальности "режиссер документального кино и телевидения" в счет или не в счет?

Re: Звягинцев - странный пример
 

Не стоит путать режиссёра со сценаристом. Кроме того, в части рассуждения о том, что 5 лет не учат ремеслу, а рассказывают байки - я почему-то догадывался. Иначе как объяснить, что у выпускников гонору много, а фильмов достойных - мало? Одна метафизика.
Ну дык - режиссёр же. :happy: Признайся он, что главное - характер и драмситуация - и все лавры уйдут сценаристам. А так - попонтовался (не зря учили 5 лет) и - гений! :)
Думаю, раза в три можно сократить - всё равно потом всю жизнь учиться.
Достаточно чаще бывать на съёмочной площадке и общаться с технарями-профессионалами. Не моё мнение, кстати. Но я с ним согласен.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Литинститут и ВГИК - одна фигня. Ни там, ни там профессии не учат. Всё, что получает человек за время обучения - "ощущение собственной причастности"... В первом случае - к литератуте, во втором - к кинематографу. А творческое будущее, как и до обучения, определяется талантом, склонностью к самообразованию и упёртостью каждого конкретного человека.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Да разве нет примеров авторского кино с хорошей драматургией? Должны же быть.
Не единой картинкой жив режиссер. Я надеюсь.


Не могу согласиться. Безотносительно кино/литературы, жанра/не жанра - "искусство для себя" - это ересь и лукавство.

Однако, как выясняется, альтернативы этим выпускникам нет. И с гонором ли, без гонора, но именно они снимают кино (в т.ч. хорошее).

Ну, понты - это общая беда творческих работников. Специфика работы такая. Тут уж от человека зависит.

Статистика говорит о другом.


С этим не поспоришь.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Как бы не факт. Понятие "хорошее", к тому же, слишком размазано сегодня. Не говоря о субъективности в этом вопросе.
Подронее можно? Что за статистика?

Re: Звягинцев - странный пример
 

одно не обязательно противоречит другому. Просто режиссер - хороший режиссер - все равно мыслит больше образами, а не буквально историей. Конечно, он хочет ее рассказать, но помимо ТЕКСТА истории, как правило, хочет ПОКАЗАТЬ что-то, что его зацепило в этом тексте. И часто сама история из-за этого уходит на второй план, освобождая место подтексту и т.д.
В СССР режиссеров примерно так и учили - хочешь сделать хороший фильм, возьми хороший сценарий, вынь из него скелет, оставь мясо - тогда будет жизнь, кино задышит. (Под скелетом обычно имеется в виду сюжет как таковой).
А никто из создателей так и не думает изначально. прост в итоге так получается. И если человек не только талантлив, но и умен, он вынужден признать, что делал "кино для себя". Другое дело, что в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ какие-то находки развивают киноязык, как-то влияют на культурные процессы и т.д. (это ярко происходило в 60-х). Но время открытий и откровений ушло, а режиссеры такие еще рождаются. И хорошо. Они должны быть - пусть маленький процент, пусть какое-то время без толку и без понимания, без значения и признания - но должны быть, должны хранить этот тонкий мостик, по которому редко кто ходит, но периодически именно на него вдруг сворачивает широкий тракт киноидустрии (пардон за пафосную метафору) - мэтры развлекательного кино заимствуют приемы, найденые авторским кино и т.д. Поэтому мостик просто должен быть.
А зрителям всегда найдется что посмотреть, за них я как-то не волнуюсь.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Окей, заменю слово "хорошее" на "профессиональное". Критерии я очертил пару страниц тому назад:

По достижениям выпускников Литинститута и киношкол соответственно. Точнее, не так: по проценту выпускников того и другого среди тех, кто чего-то достиг. В кинематографе подавляющее большинство людей имеет проф.образование. В литературе ровным счетом наоборот.

А вообще, у Каганова об этом было классно:

Re: Звягинцев - странный пример
 

:happy: :thumbsup:

Re: Звягинцев - странный пример
 

Мне, наверное, больше по душе те, кто рассказывает историю. И на мой взгляд, это не обязательно предполагает буквальность.


А по-моему, наоборот :)


Да не, я не про находки и влияние на общий процесс. Я про более простые вещи. Вот есть, простите за выражение, творэц (писатель, режиссер, музыкант). Вот он сидит, чего-то там творит. Понятное дело, точка отсчета - это его собственное эго и потребность это эго потешить. Так уж устроен человек, ничего не поделаешь. Но - смысл и суть творческого процесса - это созидание с целью передачи некой информации другому. Так уж устроено творчество, опять-таки, ничего не поделаешь. А если человек творит, чтобы сообщить информацию самому себе... Ну это какой-то онанизм получается. Тем хуже, когда вокруг такого деятеля собирается публика, почтительно наблюдает и перешептывается "он делает это для себя..." Ну примерно, так и выглядит наш современный артхаус.

Да я все понимаю. Каганов, по ходу дела, смелый чувак и настоящий друг. :)

Re: Звягинцев - странный пример
 

Врачи, военные, моряки, милиционеры... именно их жизнь сталкивает с самыми интересными людьми в самых интересных ситуациях. У них просто есть о чем писать.

Re: Звягинцев - странный пример
 

Да мне тоже. Правда, не любая история зацепляет. А если эта история классно и продуманно снята - и часто именно способ съемки помогает раскрыть некую идею, которой богата история - то вообще супер.
Простые вещи иногда оказывают значительное влияние на глобальные процессы. Я не говорю, что весь арт-хаус - это прям гений на гении. Нет, конечно. Но иногда они делают что-то интересное. Редкие образцы от редких мастеров - как всегда это и было - остаются в истории. Не представляю, что останется в истории от нынешнего арт-хауса, честно говоря. :( Может, количество рано или поздно перерастет в качество. :doubt:

Возможно. Но та или иная связь между умом и талантом тут должна быть. :)