Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые разочаровали (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3343)

Телеплей 24.06.2011 17:25

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Три посл. страницы вызвали у меня чувство благоговейного трепета перед вами, господа и дамы. Вы реально знаете эти сериалы, и даже можете обсудить какие-то сцены. Профессионалы, ё! :drunk:

ЛавсториЛТД 24.06.2011 19:27

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 344692)
Вы реально знаете эти сериалы

Ну вообще-то нелишне хоть в общих чертах быть в курсе того, что снимают, если пишешь сериалы. Если нет, то, конечно, можно и не смотреть. :)
Насчет Серафимы - по-моему, сериал не хуже других. Зато хоть героиня нестандартная, не очередная Золушка. Так, глядишь - сегодня Серафима, а завтра и Декстер проканает :devil:

Слава КПСС 24.06.2011 20:08

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
1. "Ундина".

2. "Как стать звездой".

:bruise:

Бо 24.06.2011 20:11

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 344671)
"очень трагическая история"

Вы, кажется, это где-то уже рассказывали. С тех пор это моя любимая фраза :)

Граф Д 24.06.2011 20:12

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 344671)
Ой, я тоже слышала - ехала в поезде, попутчицы обсуждали сериалы. "Обручальное кольцо" одобрили единогласно с формулировкой "очень трагическая история"

Я уже кажется рассказывал когда-то. На станции ждал электричку (90-е годы), бабушки на скамейке обсуждают "Санта-Барбару". Керк хочет убить Иден! Сидящий рядом алкаш внимательно слушает и комментирует эмоционально: Даже волки так не поступают!!!:)

Мария О 24.06.2011 20:34

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 344692)
Три посл. страницы вызвали у меня чувство благоговейного трепета перед вами, господа и дамы. Вы реально знаете эти сериалы, и даже можете обсудить какие-то сцены. Профессионалы, ё!

Это наша родина, сынок. :happy:

Рона 24.06.2011 21:07

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 344692)
Вы реально знаете эти сериалы, и даже можете обсудить какие-то сцены. Профессионалы, ё! :drunk:

Хотелось бы реально знать, но... Невозможно смотреть то, что показывают. На улице интереснее...
Интересно, а режиссеру-постановщику нравится то, что получилось?:confuse:

Ого 24.06.2011 21:10

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Сегодня один начинающий писатель мне сказал: "Высокое искусство умерло с дворянами. Потому что заработок денег на литературе был для них не главное. И так бабла хватало. А у нынешних - главное именно это".

Телеплей 24.06.2011 21:14

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 344711)
Это наша родина, сынок.

:drunk:

Рона 24.06.2011 21:26

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 344722)
Сегодня один начинающий писатель мне сказал: "Высокое искусство умерло с дворянами. Потому что заработок денег на литературе был для них не главное. И так бабла хватало. А у нынешних - главное именно это".

Это хорошо... что альтруисты не вывелись. Сомневаюсь, что этот молодой, вернее, начинающий писатель захочет дарить безвозмездно свои творения.
Не так давно хотела попросить молодого человека прокомментировать одну ситуацию, а он задал вопрос - Сколько мне заплатят за интервью?
Ответить не смогла. Мне тоже не платили за комментарий.

Граф Д 24.06.2011 21:36

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 344722)
Сегодня один начинающий писатель мне сказал: "Высокое искусство умерло с дворянами. Потому что заработок денег на литературе был для них не главное. И так бабла хватало. А у нынешних - главное именно это".

Верно здесь то, что высокое искусство творится не ради денег. Но вывод начинающего писателя мягко говоря странен - чтобы творить не ради денег совсем не нужно быть дворянином. Многие выдающиеся творцы ими не были.

Рона 26.06.2011 00:44

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
С понедельника телеканал "Звезда" начинает показ сериала "Застава".
Сама по себе идея хорошая, хотя уже избитая и перетертая (трагедию 14 пянджской заставы столько раз коверкали все, кому не лень), снято прекрасно. Красивые горные пейзажи, актерский состав, прекрасная музыка, но...
Снимал сериал Вячеслав Сорокин - питерский режиссер. Творчески подходил к делу, интересно было наблюдать, как он с актерами работал. Постановку взрывных и батальных сцен уступал постановщику трюков. А везде в титрах указаны второй режиссер Свиридова и Климов, который на площадке появлялся только пару раз. Но и это - пол беды. По сюжету, действие происходит на таджикско-афганской границе, а в кадре все с монголоидными личиками, раскосыми глазками и говорят по-узбекски. Таджики и афганцы относятся к персидской языковой группе (фарси), который очень сильно отличается от тюркской группы, да и внешне они разительно отличаются. А это, увы, очень даже бросается в глаза и даже немного раздражает при просмотре.

Вячеслав Киреев 27.06.2011 10:53

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Рона (Сообщение 344828)
в кадре все с монголоидными личиками, раскосыми глазками и говорят по-узбекски. Таджики и афганцы относятся к персидской языковой группе (фарси), который очень сильно отличается от тюркской группы, да и внешне они разительно отличаются

Зачем придираться? Суть-то не в этом. Тем более, что в Афганистане кто только не живет - даже монголы и китайцы, а узбеки в Афгане составляют весьма существенную часть населения.

Вячеслав Киреев 27.06.2011 11:08

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Посмотрел сериал Поколение убийц 2008 года о вторжении американцев в Ирак. Большинство серий снято режиссером - женщиной. Сериал основан на книге некоего журналиста, который вторгался в Ирак вместе с морскими пехотинцами.

Сериал примечателен тем, что в каждой серии по 3-4 раза персонажи прилюдно испражняются и мастурбируют. Одна из серий так и называется "Онанизм на поле боя". Среди боевых командиров там только два вменяемых - самый младший по званию и самый старший. Все, которые между ними - сплошь идиоты, больные на голову.

Войны как таковой в фильме нет, стреляют мало, морпехи в основном трындят за жизнь, регулярно убивают мирных жителей и мечтают поучаствовать в настоящем бою. Режиссер в изобилии показывает кровавые трупы гражданских, американская артиллерия лупит не туда, а американские бомбы падают дважды в одну воронку.

Мысль автора я понял: Война в Ираке началась только тогда, когда американцы победили.

Ого 27.06.2011 11:22

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Вячеслав Киреев, не понял из комментария, почему же фильм разочаровал?

Вячеслав Киреев 27.06.2011 12:37

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 344954)
не понял из комментария, почему же фильм разочаровал?

Кино ни о чем. Бытописание. Жизнь американских морпехов в полевых условиях. То, что хорошо для книги, не всегда хорошо для кино. Хочется спросить: А суть-то в чём?

Драйвер 27.06.2011 12:39

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Обвинять сценаристов в качестве наших сериалов не стоит. Мы все знаем, как выглядит обычно материал вначале и как после, с пометками в имени файла - правка 4, правка 7, правка 12 и так далее до бесконечности. Плюс предложения от продюсеров, насчет изменения линии сюжета, плюс требования от канала состарить или омолодить либо обесчестить тех или иных героев, а каких-то убрать уплощить уничтожить уложить в прокрустово ложе зрительского понимания, все эти возрастные слоты, когда наши главные кнопки юзают по мнению продюсеров сплошь инвалиды ума и бабки за 80.
Сериалы были бы просто классные, не будь произвола каналов. И многие продюсеры это понимают, но я реально знаю пример когда продюсер боялась редактора канала, настолько он ее зашугал что она общалась только через специального человечка, не напрямую, в итоге съемка фильма затянулась на долгие годы и скорее всего его никогда не покажут вообще.
Есть еще гениальные режиссеры, которые выкидывают половину твоих сцен и додумывают собственные.

Вячеслав Киреев 27.06.2011 12:51

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
Сериалы были бы просто классные, не будь произвола каналов.

Каких именно? Знаю, что на НТВ и РЕНТВ произвола нет - чего пишу, то и снимают.

Драйвер 27.06.2011 19:35

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 344963)
Знаю, что на НТВ и РЕНТВ произвола нет - чего пишу, то и снимают.

Значит, у вас, Вячеслав, уже есть имя).

ТиБэг 27.06.2011 19:50

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344989)
Значит, у вас, Вячеслав, уже есть имя).

Скорее, просто, Вячеслав умеет писать так, чтобы не было
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
правка 4, правка 7, правка 12 и так далее до бесконечности.


ТиБэг 27.06.2011 19:51

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
Сериалы были бы просто классные, не будь произвола каналов.

и ху-вых авторов:)

Нарратор 27.06.2011 20:01

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
Плюс предложения от продюсеров, насчет изменения линии сюжета, плюс требования от канала состарить или омолодить либо обесчестить тех или иных героев

Может быть, может быть...
Но, сомневаюсь, чтобы продюсеры предлагали так же сочинять дубовые, абсолютно не проговариваемые диалоги, коими та же "Серафима Саровская прекрасная" изобилует чуть более, чем полностью.

Ого 27.06.2011 20:06

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 344994)
чуть более, чем полностью.

Хорошая фраза. Куда-нибудь надо вставить.

Нарратор 27.06.2011 20:08

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Это на Луркморе так любят выражаться:

чуть более, чем полностью
чуть менее, чем наполовину
...и так далее.

Цуцик 27.06.2011 20:37

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 344963)
НТВ и РЕНТВ произвола нет

Там уже, вообще, ничего нет - и в первую очередь: ни стыда, ни совести.
Бабло рулит!
Вячеслав, покайтесь!!
Или соврите, что заказ такой, что вас заставляют, ироды!!!

ТиБэг 27.06.2011 20:44

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 344998)
Там уже, вообще, ничего нет

Да нет... есть... просто все как-то медленно и нерегулярно:)

Ого 27.06.2011 20:52

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цуцик, когда вы успеваете столько смотреть?

ТиБэг 27.06.2011 20:54

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 345002)
когда вы успеваете столько смотреть?

Ну, в обще то много смотреть( и читать)- часть нашей профессии:)

Телеплей 27.06.2011 21:32

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
А вот, кстати. Мелодрама какая-нибудь (правда, на основе хороших и крепких произведений) смотрится очень даже. Я имею в виду, шо снимают за те же деньги, и даже одна и та же компания. А вот криминальные какие-нить боевики их же — страшный нелепый сон. Что за на?

Кирилл Юдин 27.06.2011 22:15

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 344963)
Знаю, что на НТВ и РЕНТВ произвола нет - чего пишу, то и снимают.

Снимает-то "Дикси". :) А "Дикси" на сегодняшний день - самая независимая компания в России.
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 344990)
Скорее, просто, Вячеслав умеет писать так, чтобы не было
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
правка 4, правка 7, правка 12 и так далее до бесконечности.


Все мы переписываем иногда или дописываем, но чтобы "правка 4, 7, 12" - это пипец какой-то. Это кто невменяемый продюсер или сценарист?

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
плюс требования от канала

Я что-то не понимаю. А какое отношение к производству имеет канал? Когда они успевают там свои "пять копек" вставлять-то? Канал заказал сериал - процесс пошел. Как можно кого-то старить и т.п. когда серии уже снимают во всю? Мне кажется это уже какие-то фантазии-пугалочки.
Нет, ну были у меня "интересные" беседы с одной загадочной редакторшей, которая сама не понимала, чего хочет и фантанировала идеями, навеянными моими предложениями. Но после третьего раза я вежливо ушел в сторону. Работать с такими людьми - себе дороже.
Но каналы тут точно ни при чем - они либо заказывают то, что предложили, либо нет. Или бывают варианты?:doubt:

Рона 28.06.2011 23:05

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 344962)
...Плюс предложения от продюсеров, насчет изменения линии сюжета, плюс требования от канала состарить или омолодить либо обесчестить тех или иных героев, а каких-то убрать уплощить уничтожить уложить в прокрустово ложе зрительского понимания, все эти возрастные слоты, когда наши главные кнопки юзают по мнению продюсеров сплошь инвалиды ума и бабки за 80.
Сериалы были бы просто классные, не будь произвола каналов. И многие продюсеры это понимают...

За весь немногочисленный опыт работы на сериальных проектах по заказу Первого, Россия, НТВ не приходилось видеть и, даже, слышать о вмешательстве канала в съемочный процесс. При обсуждениях продюсеры, если возникали проблемы в обеспечении съемок или работы в экспедиции, рассчитывали на помощь руководства канала, больше, на его связи. Если были трудности в решении вопросов, канал предлагал замену на альтернативный вариант. Но так глубоко, да еще в сценарий, они, по-моему, не совались.

Драйвер 29.06.2011 22:05

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 344990)
Скорее, просто, Вячеслав умеет писать так, чтобы не было

ТиБэг, скорее.

Драйвер 29.06.2011 22:08

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345012)
но чтобы "правка 4, 7, 12" - это пипец какой-то.

Это я, конечно, утрировал, но вряд ли у кого-то принимают все до буквы. Не верю я, что редактор откажет себе в том, чтобы поправить запятую у гения. :) Только не цепляйтесь за слова. Тут любое трезвое высказывание могут перевернуть.

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 344991)
и ху-вых авторов


Драйвер 29.06.2011 22:12

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345012)
Но каналы тут точно ни при чем

У меня ощущение, что авторы этого форума живут в этом полушарии, а я в другом. Каналы диктуют, точнее определенные продюсеры каналов, я просто не хочу перечислять фамилии этих людей, вы наверно и без меня их знаете.

И ещё. У каналов разное отношение к снимающим компаниям. Если какой-то "Студия Колбаса" приходится долго и нудно предлагать свои идеи, то другая "Жопа продакшн" открывает двери генеральных пинком. Или вы не общаетесь на этот предмет со своими продюсерами.

Кирилл Юдин 29.06.2011 23:38

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 345301)
Это я, конечно, утрировал, но вряд ли у кого-то принимают все до буквы.

У меня часто принимают. Я бы сказал процентов 70. Остальное немного правится или дописывается процентов на 5 максимум, если на вскидку. Но эти правки не имеют ни малейшего отношения к каналам.
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 345301)
Не верю я, что редактор откажет себе в том, чтобы поправить запятую у гения. Только не цепляйтесь за слова.

Не знаю, что Вы имеете в виду, поэтому рискуя "зацепитсья за слова" всё же отвечу: мой редактор вообще ни к чему не цепляется в моих работах. Иногда уточняет какие-то непонятные детали или описки, часто возникающие из-за скорого саморедактирования. Но в творческую составляющую не лезет НИКОГДА! Только в техническую сторону вопроса.
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 345304)
Каналы диктуют, точнее определенные продюсеры каналов

Что именно диктуют? Сюжеты? Ерунда. Понятное дело, что у каждого канала есть свои жанровые предпочтения. Но если ты пишешь для НТВ, где в основном криминальные сериалы идут, то странно было бы предлагать туда "Кармелиту" и наоборот.
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 345304)
Если какой-то "Студия Колбаса" приходится долго и нудно предлагать свои идеи, то другая "Жопа продакшн" открывает двери генеральных пинком.

Драйвер, не фантазируйте. Всё немного или совсем не так. :)

Цуцик 30.06.2011 10:36

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345312)
Драйвер, не фантазируйте.

Драйвер не фантазирует.
Кирилл, вам ещё многое предстоит узнать о российской телеинтустрии.
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 345304)
Если какой-то "Студия Колбаса" приходится долго и нудно предлагать свои идеи, то другая "Жопа продакшн" открывает двери генеральных пинком

А разница всего лишь в том, что "Колбаса" жадная и глупая. А "Жопа" - умная и знает, с кем поделиться надо: сними за двести пятьдесят при трёхсот по документам, пятьдесят тихонько назад верни, и тоже будешь двери пинком открывать.

Кирилл Юдин 30.06.2011 14:14

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 345352)
Драйвер не фантазирует.

Факты в студию - какая компания открывает двери продюсеров киноканалов пинком и заставляет их покупать любые их фильмы?
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 345352)
А "Жопа" - умная и знает, с кем поделиться надо: сними за двести пятьдесят при трёхсот по документам, пятьдесят тихонько назад верни, и тоже будешь двери пинком открывать.

За свои слова может ответить? Есть факты, фамилии, названия, суммы?
Вы свою нетленку по какой схеме продвигаете?

Драйвер 30.06.2011 14:50

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345371)
За свои слова может ответить?

Кирилл, вам о-тветить или а-тветить? :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345371)
Есть факты, фамилии, названия, суммы?

Есть. Все это будет обнародовано после соответствующего постановления Гаагского суда. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345371)
Вы свою нетленку по какой схеме продвигаете?

Я свои работы нетленкой не считаю. У меня в основном тленка. :)

ТиБэг 30.06.2011 15:01

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Смешались в кучу....:) На самом деле спор, как мне кажется из-за недопонимания. Кирилл говорит о работе в уже утвержденном проекте, а Драйвер видимо имеет ввиду проталкивание непосредственно самого проекта...с нуля так сказать...Вот на этом этапе, да...могут быть разногласия и со студией и с каналом...только нормальные авторы не прогибаются и делают то, что задумали, и если идут на компромисы, то в рамках разумного. А х-евые авторы, начинают прогибаться(как же! такое счастье! свой проект!) и да...допускаю, что коль скоро прогнулись (и легко соглашаются, например, своего героя "Халк Хогана" сменить на героиню "Сиршу...как там ее", которую автору навязыают или "мальчика" на "девочку"...))) , то и имеют их по полной программе... правка 40 правка пятьдесят...и как правило, ничего из этого не выходит, с автором прощаются и соответственно ничего ему не платят( часто, когда речь идет о собственном проекте, некоторые авторы от счастья и про аванс забывают).

Драйвер 30.06.2011 15:04

Re: Сериалы, которые разочаровали
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 345378)
Кирилл говорит о работе в уже утвержденном проекте, а Драйвер видимо имеет ввиду проталкивание непосредственно самого проекта...с нуля так сказать...

ТиБэг все разложил по полочкам. Я больше не участвую в споре.


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot