Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

[QUOTE=Афиген;334889]Было бы забавно понаблюдать, как уважаемый Александр Наумович Митта приложит свои лекала к этому сценарию, и что из этого выйдет. :)

Александр Наумович, не раз разбирал фильмы Коэнов на своих занятиях, этот в том числе

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

[QUOTE=Режик;334893]И как? В прокрустово ложе пресловутой парадигмы Филда все уложилось? Я имею в виду именно этот фильм.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Думаю такие заявления можно делать, исключительно исходя из опыта, желательно собственного. Многие, кто учился "в специализированных высших учебных заведениях" говорят, что за время двухнедельных курсов узнали больше, чем за 5 лет обучения.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Еще вопрос: за Коэнами тоже переписывают много раз другие люди?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Вы что и аутистов принимаете?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Так в Голливуде, че, неучи что ли? Зачем конвеер? Мне кажется, что ключевым в посте Афигена было:


Почему другими? Почему автор сам не в состоянии доработать и исправить сценарий в соответствии с замечаниями редактора и продюсера?
Ну ладно, это чужой огород, как грится.

Но пример Голливуда, в контексте темы начисто перечеркивает идею Ландау о необходимости самостоятельной и кропотливой работы над сценарием.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Коэнов изначально двое: они переписывают друг за другом)))

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

понятие авторства. Именно поэтому миф о том, что в Голливуде ВСЕ СЦЕНАРИИ помногу раз переписываются СПЕЦИАЛЬНЫМИ ДОРАБОТЧИКАМИ, так нравится повторять отечественным продюсерам. Все они мнят себя творцами (некоторые не без оснований). Вот только лишь некоторые творят в своей зоне ответственности. Им нравится попридумывать что-нить этакое, посочинять... А пишут пусть эти, как их... сценаристы. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Будем считать, что шутка прокатила.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Адекватор, вы в каких-то диковинных иллюзиях живете.

Кстати, ровно наоборот, если уж зарубиться на терминологию. Всегда - и в кино, и в литературе, и в журналистике были "редакторские правки". А автор - переписывал, а не правил.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Сегодня дочитал до конца эти псевдоисповедальные изливания заокеанского райтера
Нила Ландау.
Когда человек не знает, а что он в принципе делает, зачем и как. то ему обязательно надо консультироваться с подружкой Ланой. ("Лана" - это был такой аэрозольный антистатик, который в СССР в эпоху сухого закона пили синяки).
Лана читает этот экзерсис и говорит:
- Ты говно, парень. Ты слабый и история твоя слабая.
Нил тюфячок, он подвержен чужому влиянию, он плачет, у него депрессия.
Но жизнь штука жесткая, надо зарабатывать деньги, и наш графоманишко втыкает новый файл "драфт номер 2" и снова мастурбирует кнопки, совершенно не надеясь на хороший результат, не зная, что он пишет вообще и что напишет. Как всякий случайный в профессии человек, он неуверен в себе, ему нужны постоянные похвалы и поддержка, он надеется потом получить положительный отзыв от госпожи, он ищет в себе внутренние мотивы. "Я ведь пишу эту муть ради денег и славы", - пищит он сам себе внутренним голоском как суточный цыплочок. "Поэтому давай, пиши и переписывай, да поможет всем тупарям генератор случайных чисел - если миллион мартышек посадить за клавиатуры. одна из них случайно напишет "Войну и мир". Или наоборот - если мартышка миллион раз перепишет текст, то у неё может получиться "Война и мир".

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Нил Ландау, по крайней мере, был честен перед собой - и перед читателями. Потому его текст и интересен. В отличие от текстов "профессионалов", чьи сценарии не нуждаются в правке. Смешно, правда.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Где вы видели "профессионалов, чьи сценарии не нуждаются в правке"?
Правки - авторские, редакторские, - нужны любому тексту. И я об этом говорю.
А переписывать - это значит начинать дело сначала, строить второй дом на обломках первого.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Иногда нужно и это. А иногда - иметь мужество отказаться от своей задумки, если она оказалась неудовлетворительна. А иногда и от заказа. Но чего понты-то кидать?
Вам не свойственна критичность по отношению к своим работам, к себе?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Нил Ландау – известный сценарист и драматург, скрипт-консультант крупнейших голливудских и европейских кинокомпаний, преподаватель престижного курса обучения сценаристов в Школе телевидения, кино и цифровых СМИ в Калифорнийском Университете Лос-Анджелеса (UCLA) и Университете кинематографических искусств Южной Калифорнии (USC). Автор книги-бестселлера 101 Things I Learned in Film School. Работал скрипт-консультантом американских блокбастеров «Парк Юрского периода» (Jurassic Park), «Парк Юрского периода-2» (Jurassic Park-2), «Человек-паук» (Spider Man), «Дурное влияние» (Bad Influence), «Смерть ей к лицу» (Death Becomes Her), «Путь Карлито» (Путь Карлито), «Эффект спускового крючка» (Trigger Effect), «Отзвуки эха» (Stir of Echoes), был сценаристом самого популярного и долгоживущего сериала Америки «Молодые и Дерзкие» (The Young and the Restless), культового сериала 90-х «Мелроуз плейс» (Melrose Place), фантастического сериала «Дважды в жизни» (Twice in a Lifetime), популярной кинокомедии «Не говори маме, что няня умерла» (Don't Tell Mom the Babysitter's Dead) и многих других.

Вы как человек "не случайный", может, назовете свои сценарии, которые экранизировали? Судя по вашему оскорбительно-злобному тону, список будет небольшим, если вообще он существует

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

а как вы думаете, где могут быть экранизированы мои сценарии? разрушив до основания кинематограф и кинопрокат СССР, взамен еще ничего не создали. Неработающая несуществующая система снять ничего не может.
Потому мои сценарии экранизировать НЕГДЕ и НЕКОМУ.
Я один из последних представителей уничтоженной цивилизации.
Моих здесь нет.
Скрипт-консультант. это, как я полагаю, не сценарист, а ангажированный особо приближенный соавтор, внедренный в проект специально для получения части гонорара? Странно. думал, что такие места имеют место быть только на нашей территории.

я приклоняюся перид такими великими авторами комикса каторые саздали такой мультфильм по великаму комиксу спасибо иму ото всех маих друзей из школы для умственна атсталых
И другие не менее.
Гуру - это ветвь бизнеса при Голливуде.
Появляются гуру и у нас.
Но пусть пред ними прикланяются кто хочит у них учица.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

[QUOTE=адекватор;334936]а как вы думаете, где могут быть экранизированы мои сценарии? разрушив до основания кинематограф и кинопрокат СССР, взамен еще ничего не создали. Неработающая несуществующая система снять ничего не может.
Потому мои сценарии экранизировать НЕГДЕ и НЕКОМУ.
Я один из последних представителей уничтоженной цивилизации.
Моих здесь нет."

Ну, так теперь все понятно. Вы находитесь на второй стадии злости, о которых упоминал Нил: " А я - недооцененный гений, которого смогут понять только через сто лет… Когда меня разморозят…"

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

адекватор, я Вас обожаю! Вы вселяете в меня опттимизьм, несмотря на все стенания о гибели отечественного кино! Мне бы хоть сотую часть Вашей уверенности в собственной гениальности!

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Это перманентное состояние для адекватора.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

"Дурное влияние" - это занятный такой триллер из 90-х? Типа "Кабельщика", но не такой смешной?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Кстати, никакой это не блокбастер. Занятный малобюджетный триллер с крепким сценарием и плохим кастингом.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Издано процентов 80 из того. что я написал за 25 лет.
Так что я совсем не "недооцененный гений". а человек, профессионально работающий (работавший) с текстами.
С любыми текстами.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Правильно. Видно. Потому что по этим сценариям сняты фильмы. А где же фильмы по вашим гениальным 150 раз переписанным сценариям? :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Тонны шоколада, горы чипсов и печенья, горшки кофе и дорожки кокаина…
Утешение! Радуюсь, что не одна обжираюсь и обкуриваюсь!

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

При таком допинге можно забыть, чего ради к компу сел :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Пока не забывала. Увеличить дозу?:doubt:

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Почему "гениальным"? Просто переписанным. Не знаю, но мои истории заняли в эфире около сотни часов времени. Причём это не ТВ-1000, где филмы, которые никто не смотрит гоняют по кругу круглосуточно. :)
О продажах ДВД и пиратском просмотре я вообще лучше помолчу.
И при этом, я не считаю их ни гениальными, ни идеальными. Была бы возможность и силы - и ещё переписал бы не раз, чтобы не было стыдно перед зрителем за ляпы и недостатки, которые всё-таки в моих работах есть.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

не стоит.
современная сериальная продукция сродни газетным статьям - классикой не станет, в веках тиражироваться не будет.
как говорят водители профессионалы "проехали".
Главное качество такого продукта - ликвидность. (уровень качества, достаточный для продажи)
Но на будущее учти все ошибки, над ошибками надо переживать, мучиться. чтобы потом был творческий рост.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Когда я из каменщиков перешел работать в журналистику, то поразился, насколько разной должна быть диета у работающего физически и умственно.
Мозг потребляет энергии едва ли не больше, чем все мышцы тела при хорошей нагрузке. Но для писательства пищи надо меньше по количеству, преимущество отдается рыбе. рыбе и рыбе, сахару и меду. орехам и прочим продуктам, которые ломовой крестьянин посчитает извращением. Иногда мозг начинает голодать. и появляется неясная тяга. Ты не знаешь что надо сожрать этому монстру, и иногда ошибаешься, оттого может появиться почти невротическое желание жевать и пить все подряд. Но это неверно. Надо прислушаться к организму и дать ему что он просит.
Их всех допингов для писательства оптимален только чай. Крепкий, правильно заваренный, из качественного листа. Кофе в малых дозах не работает. а в больших слишком жестко, непредсказуемо и жестоко для сердца.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Кирилл, что-то в вашей фильмографии я не обнаружила ниодного фильма. Вы стесняетесь своих работ и пишите под псевдонимом? :)

"Глухарь" не в счет. Эти герои придуманы не вами и это не фильмы, а лишь сериал.

Ню? Сообщите о тех фильмах, которыми вы гордитесь и которые были переписаны 100 раз?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Почему это? Потому что он обвис наградами, как рождественская ёлка игрушками?
Это ВЕРТИКАЛЬНЫЙ сериал - практически каждая серия это отдельная история. Есть там и герои, придуманные исключительно мной. И их там немало. Кроме того, работа на сериалах подобных этому, действительно многому учит. Вы там не работали и понятия не имеете, что это такое. А тупо записывать свои фантазии - ума много не надо.
Ну да, Ваши ФИЛЬМЫ, гораздо круче мелких сеиалишек, типа "Сопрано", "Дэгстер", "Во все тяжкие", да тот же "Доктор-Х" и далее п осписку. Куда им до Ваших шедевров, которые несмотря на невероятные ротации, почти никто не видел, а их показ так и остался никем не замеченным.
А может стоило подумать и переписать? :)

А почему 100 раз?:doubt: Но уж пару-тройку раз - это нормально.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Начал смотреть. Что характерно - с первых кадров понятно, что фильм хороший. Однако примерно на 7-ой минуте эти суки все вырубают и пишут:
"Чтобы посмотреть фильм в HD качестве на высокой скорости вам нужно :
Отправьте СМС на номер 1171 с текстом 6212271.
Через несколько секунд вы получите ответную СМС с кодом доступа".
Пидорасы!

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Афиген, там есть два экрана. Смотреть бесплатно можно в том, где на заставке глаз. Он ниже. У меня показывает, только что проверил.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

А на верхнем жопа должна быть - тогда было бы все понятно. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Потому что это не ваш проект. Да, вы причастны к нему, но главные герои не ваши, и вы пришли уже в заведомо успешный проект.

Я прошу назвать фильм, где полностью ваша заслуга - то есть полностью сценарий с вашими героями. Неужели вы всю свою сознательную жизнь в сценаристике только и написали, что серии "Глухаря"? Не верю! А где ваши личные сценарии? Неужели вы не написали ниодного сценария к фильму? А если написали, то почему его (их) никто не хочет реализовать?

ПС. Посмотрела у вас на сайте имеется 9 штук синопов и сценариев. Ваших личных, которых вы по 100 раз переправляли. Что же вы никак их не пристроите?

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Это ни разу не правда. Первый состав авторов "Глухаря" был из четырех человек, считая меня и Кирилла. Его первая серия была то ли второй, то ли третьей по счету в проекте.
И все кто туда "пришел", пришли не на заведомо успешный проект, а на малобюджетный сериал для предпрайма вообще. "Заведомо успешный" - это последняя характеристика, которой могли тогда наградить наш сериал. И работать было совсем не просто, даже тяжело, потому что "сопротивление" со всех сторон было колоссальным и создать и сохранить историю именно такой какой она осталась было ох как не просто. Называть "Глухаря" успешным проектом, можно разве что со второго сезона.
Так что во всех успехах и в том числе наградах "Глухаря" есть такая же часть заслуг Кирилла, как и всех кто начинал работать с нуля.
Это было сказано исключительно справедливости ради, не касательно основной темы спора.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Нора, ну что ты, ей-богу, как маленькая. Работать в вертикальном сериале - тем более так акивно - не легче, чем писать свое. Просто сложности другие. Я уж не говорю, что "Глухарь" - как бы кто к нему ни относился - без сомнения успешный сериал, и в этом есть заслуга всех авторов, и Кирилла в том числе.
У меня, кстати, тоже нет ни одного осуществленого проекта, где герои были бы целиком мои (с соавтором). Реально времени не хватает - слишком много предложений с "чужими героями". И я тебе скажу, обычно, кроме основных главных героев, в каждой серии действуют множество придуманных именно автором серии персонажей. Именно они определяют колорит и уникальность серии.
Так что не гони на сериальщиков - и поверь, хоть и принято говорить, что встроиться в вертикальный проект легко, что-то мало у кого это получалось на моей памяти.

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Я сказала, что Кирилл естествено причастен к этому проекту и есть его заслуза, но сказать, что успех только его, нельзя. К успеху этого сериала причасна вся группа сценаристов.

Допустим, я погорячилась, написав, что "Глухарь" заведома был успешным сериалом. Но, мне вот интетесрно, кто придумывал героев? В сценарии главное, ведь не только история, но и персонажи.

И я хочу узнать кокретно о проекте, который принадлежит перу только Кирилла. Есть такой на свете или же нет. Получается, что все они лежат в столе, сколько бы Кирилл их не пеперисывал, они не стали от этого конкурентноспособны. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

Всегда предполагал, что в смысле жестокости училка заткнет за пояс даже снайпера. :)

Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
 

это уже становится похоже на меряние пиписьками.