Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

БариХан, а еще что-нибудь про Сеславина есть? Так интересно...

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Сейчас вывешу.
Сеславин несколько раз оставлял службу по состоянию здоровья и, каждый раз возвращался, когда считал, что необходим Отечеству. В непростых отношениях он Был с Александром I, а в последствии и с Николаем I. По слухам перед Николаем I он устроил представление, после которого Сеславина стали сторониться в свете. Это был настоящий патриот Родины, как я его себе представляю. Служил, но не прислуживался. Как только приходило спокойствие и мир в Россию, о нём, словно забывали, давая при этом всяческие поводы к этому.
Много читал, интересовался соотечественниками, следил за их творчеством, поступками. Его интересовало всё, что может объять человеческий разум. Кстати, он открыто любил женщин из крепостных, они же платили ему преданностью. Он всегда ставил свободу человеческого достоинства выше законов отдельной группы людей, к которым, казалось бы был причислен.

Сейчас у себя пороюсь, вывешу.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Спасибо!

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Молодого, красивого гвардейского офицера Сеславина принимают в петербургских гостиных, где он нередко встречает нежные улыбки женщин. Но рассеянный образ жизни требовал денег. Естественно, жалованья подпоручика не хватало. На небогатого отца городничего рассчитывать не приходилось. Оставалось единственное средство, довольно распространенное среди гвардейской молодежи, - жить в долг. Стремясь не быть в числе последних, Сеславин залезает в долги, с каждым годом все более обременявшие его.
...В январе 1805 года Сеславин выходит в отставку поручиком и покидает Петербург. Причина, побудившая его оставить службу - однообразие службы, безденежье, а отсюда невозможность вести общепринятую столичную жизнь гвардейского офицера.

В августе 1805 г. Сеславин, узнавший о скором начале кампании, вновь возвращается в строй. В Петербурге он получает назначение в десантный корпус графа П. А. Толстого, предназначавшийся для действия в Ганновере, захваченном войсками Наполеона. Гвардейский поручик Александр Сеславин - командир конной артиллерии "корпуса, в его ведении четыре орудия (из них два приобретены на личные средства цесаревича Константина).

...12 сентября из Кронштадта на одном из кораблей военного флота с десантным корпусом Сеславин отправился к берегам Шведской Померании, Первое в его жизни морское путешествие продолжалось неделю. К концу плавания буря разметала корабли: утонуло несколько казаков, "взвод кирасиров был брошен на дальний остров, где и зазимовал; погибло несколько пушек и зарядных ящиков". Орудия, вверенные Сеславину, уцелели. Собравшись в Штральзунде, русский десант вскоре двинулся в Ганновер. Но. вопреки надеждам Сеславина, жаждавшего испытать свое мужество в битве, корпусу не пришлось сразиться с неприятелем. Его попросту не оказалось. Наполеон, сосредоточивший свои силы в Баварии, очистил Ганновер.
Военный поход превратился в прогулку. Местные жители "толпами стекались смотреть, на русских... Всюду угощали офицеров и солдат наших; в больших городах давали нам балы".


Нарышкин, приветливый и приятный в общении (в ближайшем будущем счастливый соперник Александра I в любви к "царице" петербургских салонов Марии Четвертинской), особенно расположил к себе Сеславина. Возникшую в их первом походе дружбу они сохранили на всю жизнь. Именно Льву Нарышкину Сеславин позднее подарит на память турецкую пулю, ранившую его при штурме Рущука.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Реакция Кутузова на сообщение Сеславина известна по воспоминаниям Болговского: "...Вид его на тот раз был величественный, и чувство радости сверкало уже в очах его. "Расскажи, друг мой, сказал он мне, что такое за событие, о котором вести привез ты мне? Неужели воистину Наполеон оставил Москву и отступает? Говори скорей, не томи сердце, оно дрожит". Я донес ему подробно о всем вышесказанном, и, когда рассказ мой был кончен, то вдруг сей маститый старец, не заплакал, а захлипал и... рек: "...с сей минуты Россия спасена..."
С этого времени фельдмаршал называет гвардейского капитана не иначе, как "Александр Никитич" и, предоставив ему полную партизанскую самостоятельность.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Кровавая "карусель"
В этом одном из крупнейших в истории кавалерийском бою с обеих сторон сражалось около 14 тысяч всадников. Рубились с величайшим ожесточением, до конца, пока удар более сильного не сбивал противника с коня. Современники сравнивали бой у Либертволквица с "сечами древних".
В тот день полк Сеславина понес незначительные потери. Жизнь многих гусар спасли... ментики. Эти куртки, опушенные мехом и расшитые на груди многочисленными шнурами с тремя рядами металлических пуговиц, ослабили опасные удары неприятельских палашей и сабель.
Через день Сеславин во главе Сумского полка участвовал в "битве народов". Лейпцигское сражение, принесшее освобождение Германии, длилось три дня. "Генерал-майор Сеславин оказывал во всех случаях примерную неустрашимость и отличную предприимчивость, наносил большой вред неприятелю и чем более предстояла опасность, тем более оказывал присутствие духа и благоразумия", -- писал в представлении об отличившихся главнокомандующий русско-прусских войск Барклай-де-Толли

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Пройдя в Бареже полный курс лечения, генерал почувствовал себя достаточно окрепшим, чтобы продолжить осмотр достопримечательностей Франции. Это путешествие не обошлось без приключений. Близ Тулузы на него напали разбойники. В письме к родным Сеславин рассказывал, что "в сумерки один разбойник, остановясь среди дороги и прицелясь, прочил убить почталиона, ежели он не остановится. Почталион повиновался. Тогда, приближаясь к моей коляске, требовал денег. Я ему дал несколько, он требовал еще; я дал и еще. Но когда он потребовал от меня 10 000 франков. и велел мне выйти из коляски, грозя меня убить... я бросился на него, вырвал из его рук дубину... ударил его по виску так, что он упал в ров, забыв выстрелить из пистолета, который держал в правой руке". Устрашенные сотоварищи разбойника не рискнули напасть на разъяренного иностранца, и он беспрепятственно продолжил свой путь.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Намеченный напряженный маршрут путешествия по Альпам Сеславин, несмотря на незажившую рану и возникшую от этого лихорадку, выполнил. На обратном пути, неподалеку от источника Роны, где глетчер ледяным каскадом низвергается с большой высоты вниз, он едва не погиб. "Ноги мои начали уже скользить по льду и если бы не палка с острым гвоздем, которую воткнул в лед и тем удержался, я обрушился бы в пропасть до 8000 футов. Проводник с опасностью жизни мне помог, -- писал генерал брату Николаю в мае 1819 года.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Весной 1819 года наш путешественник, наняв в Ливорно небольшое судно, морем возвращается во Францию, по пути "взглянув на остров Эльбу". Во время шторма его жизнь вновь подверглась опасности из-за неосторожности капитана корабля, но судьба хранила Сеславина.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Генерал подвел итог своей почти двадцатилетней службы: "74 сражения больших и малых, в которых он находился большею частию с первой пули до последней"


Официальная Россия забыла народного героя. Ни в одном из наших журналов, ни в одной из газет не почтили память Сеславина. Смерть Сеславина не пробудила интереса к этой незаурядной личности.

После себя Сеславин оставил несколько внебрачных детей от крепостной любовницы, разграбленную крепостными усадьбу и... бессмертную славу героя 1812 года.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Да. О Сеславине, по слухам, догадкам, исходя из его характера, я и написал скромный синопсис, полагая в силу финансирования, если таковое чудесно образуется, сделать отменный сценарий, а если улыбнётся более того, выделить для каждого, о ком идёт в этой ветке речь, достойную форму.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

БариХан, подробнее выделить момент, что во второй половине жизни Толстой-Американец совершенно переменился. Что Пушкин примирился с ним - настолько Толстой стал другим. Я когда читала биографию Американца - именно этим более всего была поражена. Раскаяние, перерождение - это очень интересно в человеке.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

БариХан, спасибо за сведения о Сеславине!

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

:yes: Петр Григорьевич Каховский - легендарный декабрист, дворянин, 14 декабря 1825 года совершил неудачное покушение на царя, при этом убив генерала Милорадовича и полковника Стюрлера.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Каховский был сродни Пьеру Безухову - по своему неудачливый, одинокий, фанатик со своими радикальными идеями, который примкнул к декабристам. Ничего общего с повесами 1812 года, сражавшимися с французской армией. Совершенно другая фигура. Он не устраивал тайное покушение - столкновение на Сенатской площади было явным и открытым. Это два.
Но дело не в Каховском. В истории России есть другие покушения, вполне удачные - убит был Павел Первый, к примеру.
Дело в другом.
Наполеон - император, которым восхищается Европа и Россия в том числе. Восхищается и военным талантом и политикой. Он герой, почти мифологический. И несмотря на то, что в 1812 он вторгается в Россию он уважения у дворян не теряет (о чем свидетельствует и мемуары Давыдова). Простоватый Платов мог говорить "Наполеонишка" (он вообще без пиетета относился к иностранцам, как врагам так и союзникам), но русское дворянство к Наполеону по-прежнему относилось с уважением.
И! Важно! Шла война! Наполеон был императором вражеского войска. Галантный век еще не кончился. Война 1812 года это не Великая Отечественная. Там нет и не может быть "раздавить фашистскую (французскую) гадину любой ценой". Тайное убийство императора вражеской армии тем более - Наполеона, для того времени выглядит не подвигом, а низким поступком.
Война это война - на ней сражаются. А убийство исподтишка - остается убийством, какими бы целями оно не оправдывалось. Это психология того времени.

Убийство такое простительно для человека низкого звания - скажем русский мужик убил французского императора во время войны. Ну что с мужика взять. А дворянин подобные вещи обдумывать может, конечно, но во-первых не найдет поддержки ни в ком, во-вторых должен заранее предусмотреть то, что его поступок будет осужден своими же. А на последнее может пойти человек отчаявшийся, мятущийся, явно не Толстой. Толстой судя по описанию вряд ли проводил часы в раздумьях о судьбах России. Это не Пьер Безухов.

Дворянство презирало работу шпионов, полиции и убийц, неважно насколько полезна их работа была для общества (Пушкин с омерзением отзывался о мемуарах Видока, изданных во Франции - в его представлении рассказ шпика о своей работе был недостоин внимания). И убийца, тайно пробравшийся в чужой лагерь чтобы нанести удар в спину Наполеону выглядел вдвойне, втройне неблагородно.

1825 год. Дворянство во многом вдохновленное французскими идеями выступает на Сенатской площади. Выступает открыто - Каховский не пробирался в церковь, чтобы убить Николая Первого. Речь идет не о войне, совершенно другая ситуация, совершенно иные люди. Николай Первый это не Наполеон, он еще не успел возбудить неприязни как Павел Первый, но и уважения, которое заставило бы декабристов отказаться от своих требований, который к тому времени действительно "назрели". Собственно все это выступление декабристов было отчаянным поступков, продиктованным идеями. И вся эта ситуация (я хотел углубиться в идеи и т.д., но это можно долго писать) эти люди совершенно не похожи на ситуацию и людей, которые описаны у Барихана. То о чем пишет он - маловероятное допущение, потому что противоречит психологии того времени. Не мог русский офицер, дворянин в то время сидеть и думать - "убью Наполеона, война кончится". Взять в плен Наполеона - вот это другое дело. Захватить его, вывезти, заставить сдаться! А убить на молебне - это некрасиво и подло.


Причем надо отметить, что если сравнивать наших монархов того времени с Наполеоном, то ни Александр, ни Николай (не говоря уже о Павле) не пользовались тем ореолом славы и почета, которым была окружена личность Наполеона. Даже в России.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Граф Д, Вы идеалист оказывается - это хорошо. Не буду долго расписывать, ограничусь двумя вещами. Помните у Льва Толстого Андрей Болконский перед Бородино. "— Да, да, — рассеянно сказал князь Андрей. — Одно, что бы я сделал, ежели бы имел власть, — начал он опять, — я не брал бы пленных. Что такое пленные? Это рыцарство. Французы разорили мой дом и идут разорить Москву, и оскорбили и оскорбляют меня всякую секунду. Они враги мои, они преступники все, по моим понятиям. И так же думает Тимохин и вся армия. Надо их казнить. Ежели они враги мои, то не могут быть друзьями, как бы они там ни разговаривали в Тильзите".
"— Не брать пленных, — продолжал князь Андрей. — Это одно изменило бы всю войну и сделало бы ее менее жестокой. А то мы играли в войну — вот что скверно, мы великодушничаем и тому подобное. Это великодушничанье и чувствительность — вроде великодушия и чувствительности барыни, с которой делается дурнота, когда она видит убиваемого теленка; она так добра, что не может видеть кровь, но она с аппетитом кушает этого теленка под соусом. Нам толкуют о правах войны, о рыцарстве, о парламентерстве, щадить несчастных и так далее. Все вздор. Я видел в 1805 году рыцарство, парламентерство: нас надули, мы надули. Грабят чужие дома, пускают фальшивые ассигнации, да хуже всего — убивают моих детей, моего отца и говорят о правилах войны и великодушии к врагам. Не брать пленных, а убивать и идти на смерть! Кто дошел до этого так, как я, теми же страданиями..."
— Ежели бы не было великодушничанья на войне, то мы шли бы только тогда, когда сто́ит того идти на верную смерть, как теперь. Тогда не было бы войны за то, что Павел Иваныч обидел Михаила Иваныча. А ежели война как теперь, так война. И тогда интенсивность войск была бы не та, как теперь. Тогда бы все эти вестфальцы и гессенцы, которых ведет Наполеон, не пошли бы за ним в Россию, и мы бы не ходили драться в Австрию и в Пруссию, сами не зная зачем. Война не любезность, а самое гадкое дело в жизни, и надо понимать это и не играть в войну. Надо принимать строго и серьезно эту страшную необходимость. Всё в этом: откинуть ложь, и война так война, а не игрушка. А то война — это любимая забава праздных и легкомысленных людей... Военное сословие самое почетное. А что такое война, что нужно для успеха в военном деле, какие нравы военного общества? Цель войны — убийство, орудия войны — шпионство, измена и поощрение ее, разорение жителей, ограбление их или воровство для продовольствия армии; обман и ложь, называемые военными хитростями; нравы военного сословия — отсутствие свободы, то есть дисциплина, праздность, невежество, жестокость, разврат, пьянство. И несмотря на то — это высшее сословие, почитаемое всеми. Все цари, кроме китайского, носят военный мундир, и тому, кто больше убил народа, дают большую награду... Сойдутся, как завтра, на убийство друг друга, перебьют, перекалечат десятки тысяч людей, а потом будут служить благодарственные молебны за то, что побили много людей (которых число еще прибавляют), и провозглашают победу, полагая, что чем больше побито людей, тем больше заслуга. Как Бог оттуда смотрит и слушает их! — тонким, пискливым голосом прокричал князь Андрей. — Ах, душа моя, последнее время мне стало тяжело жить. Я вижу, что стал понимать слишком много. А не годится человеку вкушать от древа познания добра и зла... Ну, да не надолго! — прибавил он".

Надеюсь, Граф Д, Вы поверите русскому дворянину, участнику Крымской кампании в тех чувствах, кои возникают в благородных персях. Не стоит укладывать всех под Вашу гребёнку. Исключения, если их можно назвать исключениями, слава Богу всегда были и будут.

Теперь о молебне Наполеона у старообрядцев. До этого события Наполеон распорядился использовать никонианские храмы под конюшни. Каков бы раскол в церкви не был, а старообрядцев этот факт обескуражил и многих подвИг на открытое сопротивление, а после и вовсе признать Наполеона вражиной.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Не знаю, может быть, но вряд ли во мне пульсирует "голубая" - благородная кровь, однако, мысль Льва Толстого, озвученная князем Болконским для меня яснее ясного. Эта мысль, поверьте, не одного Толстого беспокоила на войне. Эта мысль питала на Бородино Фёдора Толстого - Американца, Сеславина, и многие, многие благородные умы. Неужели эти "простые" вещи обходят Вас стороной, Граф?

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Граф Д, Вы озвучиваете сложившиеся штампы и стереотипы. А Барихан их разрушает, предлагает " не типичного" ( для сложившегося официоза) героя 12-года. Этим и интересен. Вторая "Гуссарская баллада" не нужна. Ибо будет просто неудачным повторением.


Чем сильнее бывает идеализации, тем горше потом разочарование. А это разочарование не минуемо должно было наступить.
А с другой стороны, чем более величествен враг, тем сладостней его уничтожение.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Возможно, на Сеславина, да, не похоже. Но для Толстого-Американца, в самый раз. Если правильно понимаю, с помощью этого шалопая были выиграны важнейшие сражения 19 века (ну, или могли быть выиграны), однако, для него это было всего лишь авантюрой, такс развлечениемс. И Наполеон для него - всего лишь следующий этап этой игры.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Я озвучиваю не штампы, а реалии 1812 года. Штамп это когда считается, что военный, сражающийся против захватившего его страну противника настолько не уважает этого противника, что не берет в расчет общественные нормы, представления принятые в его классе.
В случае с Наполеоном этого не произошло, его личность осталась мифологизированной и окруженной ореолом героики, как в самой Франции, так и среди его врагов.
Не путайте Толстого и его персонажей. Крымская война это уже другое время и Толстой - человек другого времени. Но дело не в этом.
Князь Андрей мог отказаться брать пленных! Но! Он не убил бы Наполеона или обер-офицера, если речь идет не о сражении.

Вы, ребята, просто не понимаете, какая колоссальная разница была между аристократией, дворянством и низшими сословиями в то время и насколько правила игры отличались, когда речь шла об аристократах и дворянах. Князь Андрей мог в сердцах, наверное, и изрубить безоружного пленного, если тот был простым солдатом. Офицера (не унтера) он бы не тронул, несмотря на весь свой гнев. Убить безоружного офицера, который возможно принадлежит к европейской дворянской фамилии - это позор.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

В яблочко!
В этом и финт! Разные люди, а цель, неожиданная для Сеславина, объединяет. Патриот и сумасброд, для которого жизнь - игра, не более. И чем выше ставка, тем ярче жизнь. Для Сеславина же - жизнь не имеет смысла, пока жив Наполеон (спорно, но вполне жизнеспособно).

Вспомните встречу Болконского и Курагина на Бородино в лазарете. Оба тяжело раненные. Такие разные люди! Грандиозный финал их конфликта.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Приходит порой время, когда грань стирается. Не просто так войну 1812 года называют Отечественной.
Отряд Дениса Давыдова тоже с пленными не церемонился, о чём я уже писал. Будь то офицер или рядовой. Он враг. Есть мнение, что именно по этому государь не подписал генеральский чин Давыдову.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Я думаю, что в данном случае "слава Богу" не вполне уместно. Нет ничего хорошего в том, чтобы убить Наполеона, вопреки условностям.
И вы все забываете об одной вещи - в те времена смерть правителя вовсе не означала "смену курса" и сворачивание операций. Надеяться на такое можно было только зная о сильной оппозиции Наполеону среди самих французов. Вторжение в Россию не вызвало общий восторг у союзником императора, в Пруссии, например, открыто саботировали поставки. Но нет никаких причин предполагать, что ближайшие соратники Наполеона, заняв его место во главе империи и армии решили бы повернуть вспять, когда положение еще не стало отчаянно безнадежным.

В те времена войны продолжались и при смене правителей. Безусловно, смерть императора повлияла бы на армию и имела бы политические последствия, но учитывая общие настроения французов той поры не следовало бы ждать немедленного мира. То есть "убьем Наполеона" это не только противоречит этическим нормам, но и в общем-то наивно.

Я не буду больше спорить. В конце концов, писать действительно можно что угодно. Вот у Диснея в Трех мушкетерах с Чарли Шином - кардинал собирался убить короля и захватить власть. Что с точки зрения истории не только ересь, но и абсолютно невозможно, потому что королевская власть таким образом не передается. И ничего кино сняли, зрители смотрят.
Просто мне кажется, что вы все приписываете героям Отечественной войны психологию поздних времен.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Помните покушения на Гитлера.
Наполеон захватил власть. Вся его жизнь вне всяких условностей того времени.
1812 год - великий разлом в "головах". Так было, есть и будет. Для этого нужны предпосылки и... всё повторяется вновь.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Грань не стирается. Давыдов бесился уже из-за того, что ему приходится носить крестьянскую одежду, дабы свои же крестьяне не прибили, приняв за француза. Что касается названия войны, то это всего лишь слово. Оно ничего не отменяет и не меняет. А что касается пленных, то Давыдов отказался отдать пленных Фигнеру который собирался "растерзать" их - потренировать казаков и даже приставил к пленным охрану, дабы Фигнер их не выкрал.
В любом случае, какие бы штуки не вытворяли отдельные офицеры, впадали они в ярость, убивали ли пленных или нет - убить Наполеона -поступок, на который вряд ли бы кто из военных пошел.

Я уж не говорю о том, что подобные выходки были бы оценены командованием как непозволительное своеволие, а переодевание в монахов - позорящее офицера шутовство. Со всеми выходящими последствиями.

А что же касательно того, что война-шпионаж, убийство и т.д. То да, все верно. И тем не менее есть грань которая отделяет солдата в бою, от убийцы безоружного противника тем более - императора и вот перейти за эту грань значило из воина превратиться в убийцу. Шпионаж же был лишен современного ореола, считался недостойным делом, хотя безусловно многие дворяне им занимались.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

А кто об этом мог знать, кроме посвящённых. За длинный язык могли убить на дуэли запросто.
Он не безоружен! У него целая армия, которая убивает и грабит.

Граф Д! Спасибо Вам. Ваши сомнения мне сильно помогли мотивировать героев.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

В том то и дело, что я во всех этих обсуждениях вижу параллель, которая свойственна современному сознанию - Наполеон-Гитлер. Потому что они оба захватили полЕвропы и напали на Россию. Но Наполеон - не Гитлер. И сравнивать незачем. Покушения на Гитлера, организованные самими немцами это одно. Думаете, кто-то из окружения Наполеона помышлял о таком? Наполеон для врагов и союзников был совсем иным лицом, нежели Гитлер. И ситуация в которой находилась немецкая армия, где была скрытая оппозиция фюреру имеет мало общего с ситуацией в Великой армии.
И между психологией русского офицера в 1812 и советского офицера двадцатого века огромная разница.

Гитлер в сущности был психически нездоровый человек с маниакальными амбициями. Его политика не могла не привести к противоречиям внутри рейха. Его царствие было построено на ущербной идеологии и культе личности. С Наполеоном совершенно другая история.

Я говорил о Трех мушкетерах - в ту эпоху никакой кардинал не мог бы захватить трон, убив короля.
Что касается Наполеона то он воспользовался ситуацией которая сложилась в ходе политических процессов конца восемнадцатого века, когда прежнее государство было вообще уничтожено и на его месте возникла Французская республика. К предмету нашего разговора это не имеет отношения.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Это психология современного человека - пришел враг ,бей его любым способом, он не щадит наших жен и матерей. Для дворянина девятнадцатого века и ситуация была другой и мыслил он по-другому.

В общем, я уже говорил, что не буду спорить. Значит не буду. Замечу лишь, что мне вариант с убийством Наполеона как раз кажется немного опереточным на мотив "Гусарской баллады" о которой вспомнила Тетя Ася.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Кстати, убийство Наполеона обыгрывалось в "Любовь и смерть" Вуди Аллена, где пародировалась русская классическая литература. Там как раз обыгрывались метания главного героя (он спорит со своей женой, которая настаивает на том, чтобы он убил Наполеона):

- Как я могу убить Наполеона, он ведь герой, он богу подобен! А я что-то такое ничтожное, мерзкое, червяк, слизень... Могла бы прервать меня, кстати!
- Прерву, когда буду несогласна.
- Соня, убивать безнравственно. Подумай, что будет если все начнут убивать!
- Да, да, знаю! Если все придут в ресторан и закажут блины, то начнется хаос. Но этого не случится никогда.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Граф Д, дело в том, что эти реалии мы знаем из сочинений историков, которые брали в расчет:

А это, как ни странно тоже ограничивает, в определенной мере.

Тему богоборчества, начавшую набирать обороты в начале 19-века, века просвещения тоже нельзя сбрасывать со счетов. И решение Толстого, в определенной мере, отклик на нее. Интересный характер вырисовывается на мой взгляд: тут и гордыня, и авантюризм, и при этом чистая наивная вера в торжество добра с кулаками.

А если добавить и то, что:

То можно добавить и юродство, как вызов. И пусть говорят!

Супер-герой!

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Вообще-то нет. Реалии мы знаем по сочинениям того времени, девятнадцатый век оставил множество свидетельств.
Ну шутка с монахами могла бы сама по себе прокатить - и не такое откаблучивали. Но в совокупности с убийством императора... Нехорошее впечатление.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Мысль изреченная есть ложь.
(с) Ф. И. Тютчев

Эти сочинения писали люди своего времени. Со всеми присущими времени стереотипами. Эти стереотипы есть у детей любого времени. А потомки, под влиянием собственных стереотипов начинают трактовать и идеализировать: " N.N таким образом хотел сказать, что..." и.т.п.


Может быть. Но сам по себе отказ от идеализированых сахарных героев, уже достоин похвалы.
Смотрите, только краткая идея, уже вызвала споры, резонанс на форуме. Значит заставит думать и спорить зрителей. Вызывает интерес. Барихан наверное много чего передалает, но задумка не пустышка.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Тоже подходит.
пожалуй.

Проблема только в субсидиях (господдержке). Хоть и дата рядом, да денег под БариХана не дадут. Не далее, как несколько дней тому назад: всё устраивает, кроме того, что я автор. (это про другую тему и другой сценарий, но факт - есть факт).

Но мы не привыкли отступать!

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

А по-моему, вполне даже могло быть. Ну, кто такой Наполеон? Он, ведь, не царских кровей, а это многое определяет. В высшем свете его звали "корсиканский выскочка". Оно и понятно - человек из бедной дворянской семьи, рода ничем не прославленного. Только благодаря стечению обстоятельств, в частности французской революции, и, конечно, своим личным качествам, особенно военному таланту, он вылез на верх. Французы восхищались им... Но опять же не высший свет. Ни один королевский род не хотел с ним родниться, потому и не выдавали за него своих дочерей. Так что убить Наполеона - это не значило переступить через дворянскую честь. Хотя политическим и военным талантом его восхищались, но не более. В то время много значила родовая кровь. А у Наполеона она была чуть выше крестьянской.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Охотник,
Тем более, что біли живы настоящие наследники французского трона из королевского дома. Наполеона в Европе называли не иначе, как узурпатор, каковым, он, впрочем, юридически и являлся.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Да. Пускай глубоко в душе у кого-то из окружения Наполеона могла возникнуть оппозиция (личная неприязнь). Надо подумать.
И об этом нельзя забывать. Сие для драматургии полезно.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

БариХан,
В оппозции был талантливый генерал Моро. тот самый, с которым дрался Суворов во время Итальянского похода, недолюбливали Наполеона швейцарский француз генерал Жомини, будущий основатель русской Академии Генерального штаба, выдающийся французский моряк Робер Сюркуф (он не любил Наполеона за то, что император, как сухопутный военначальник, не уделял должного внимания развитию флота. И оказался прав - тому свидетели Абукир и Трафальгар). недолюбливал (кстати, взаимно) Наполеона и маршал Бернадотт, будущий король Швеции), так что не так уж и безоблачно все было во Французской Империи.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Очень люблю военное дело, потому и восхищаюсь Наполеоном, как полководцем. В этом человеке сошлись почти все качества, которыми должен обладать военачальник. Очень требователен к себе, амбициозен, смел, дерзок, умеет убедить начальство, опять же, умеет это начальство к себе расположить, а главное - быстро учится. И учился он ни у кого-нибудь, а у самого Суворова, правда - учился заочно. Вот что говорил о нём сам Александр Васильевич: "Резв, всю тактику у меня перенял. Но если Бог даст, я накажу сего воришку". Я вот всё думаю: "А если бы и впрямь Господь их свёл друг против друга, кто бы победил? Ведь Наполеон в военном искусстве был копия Суворова". Но этого не произошло. Суворов разбил многих Наполеоновских генералов, которые потом пошли на Россию, но с самим Наполеоном не столкнулся. Зато судьба выставила против Бонопарта его ученика (как я считаю далеко не лучшего) Кутузова. Тот, имея в руках все козыри, чтоб выиграть сражение при Бородино, свёл его в ничью.
Барихан, если возможно, вы обязательно в свою драм-историю военную мысль вставьте. Это придаст работе огня того времени.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Охотник,
Ну, на счет сражения при Бородино ваше мнение спорно. У Кутузова была своя теория ведения военных действий. Несколько ранее, при Рущуке, Кутузов действовал точно также, как и в 1812-м (хотя, при Рущуке превосходство турок было подавляющим), марш-маневр с отрывом от основных сил противника былего излюбленным приемом, он уже совершал нечто подобное ранее. Факт остается фактом, Наполеон был блестящий тактик, стратегически Кутузов его, все же, переиграл.

Re: к 200-летию вторжения Наполеона в Россию.
 

Без него не обойтись. На нём груз ответственности. Именно он разрешил действия партизанских отрядов вопреки "установленным" правилам ведения войны.
Главную роль ему не обещаю, но роль третьего плана - обязательно. Ещё бы Сеславина с советом к нему о покушении на Наполеона, а он притворился спящим. С тем и ушёл "на своё усмотрение", а что? В самом деле! Разве Граф Д заартачится.