Re: Начало
 

Я когда посмотрел "Начало", тут же вспомнил два старинных рассказа, которые написал в школе. Один из них "именно про катинку, созданную кем-то у пульта" - "И вдруг всё исчезло", второй - как раз о засыпании во всё новом и новом сне, "Первый день каникул". Там герой, засыпая все в новом и новом сне, в итоге состарился, проснулся в сне, в котором узнал время своей молодости, разбудил себя мальчика, но это был уже другой мальчик. Вот самая развязка

Старик покрылся холодным потом. Это был его город! Вон тот дом, вон тот подъезд, где он когда-то жил, где прошло его детство. Старик вскочил на ноги и побежал к подъезду. Только бы разбудить его, того мальчика. В подъезде старик упал. Он почувствовал, что сейчас умрёт. Из последних сил цепляясь за перила, он заполз на второй этаж. Вот та дверь. Почему она открыта? Старик ввалился в квартиру, вот та комната, вот та кровать. А на ней лежит он, мальчик Генка. Он спит, рот его раскрыт в безмятежной улыбке. Из глаз старика брызнули слёзы. "Генка, проснись," -- проскрипел он и из последних сил швырнул в него свою котомку.
Вадим проснулся, посмотрел на свои новые часы "Электроника", подаренные ему вчера. Было 7 часов. Он встал с кровати. В комнате было светло, а Вадиму было очень весело. Ещё бы, сегодня он едет на Каспийское море. Да, кстати, что это за мешочек, а внутри какие-то разбитые часы? Но Вадиму не до этого. Он смеётся.
Сегодня первый день каникул.

Фильм "Начало" мне понравился, кроме его финала. С такой интригой ждешь чего-то покруче открытого финала с вопросом "явь это или сон". Это волчок, который или падает или нет - не особо. Но в целом, конечно, неплохо

Re: Начало
 

У Кроненберга в "Экзистенции" подобный финал куда круче. Помните там? Два выстрела, два трупа, возглас одного из игроков:
- Так мы что... ещё в игре?
И уверенность героев сменяется растерянностью.

Re: Начало
 

А по мне, "Начало" сделано мастерски. И российском прокате неплохо собрал. Спасибо Нолану :drunk:

Re: Начало
 

Смотрела Начало еще до отпуска, подруга в кино вытащила. Так вот, он все время крутит волчок упадет-неупадет, только есть одно но... волчок жены. Волчок этот лежал в сейфе у его жены во сне в ее доме, сон они смотрели вместе, тогда возникает вопрос, а проснулся ли он или его жена была права и он до сих пор спит? И поэтому не может быть со своими детьми? Так что простора для творчества хоть отбавляй.

Re: Начало
 

Меня тоже это занимало. Где его собственный тотем? Почему-то очень мало людей обратили внимание на этот нюанс.

Re: Начало
 

Согласен. Мне не хватило совсем немного - хотя бы реакци героя на не падающий волчок.
Это явный косяк. Если волчок - это единственная связь (тест) с реальностью, то и приоборести этот тотем нужно в реальности. Герой же получает его во сне, да ещё и какого-то там немыслимого уровня. И какой же это тогда тотем?


Похоже он про него забыл, раз использовал вымышленный тотем (по сути - проекцию тотема), который взял во сне.
А в целом мне понравилось.

Re: Начало
 

Я ещё злее вопрос задам: а какие тотемы у всех остальных, если у каждого он должен быть разный?
Какая ещё вещица может быть равной волчку по результативности?

Re: Начало
 

А мне много не хватило. Практически всего. Жулик ваш Нолан.

Re: Начало
 

Это ж "Начало". Реакция - в "Продолжении".... возможно :)

Re: Начало
 

Вот, в этом, возможно, и разгадка. Он же сам этой девушке расказывал, что один из признаков - не можешь вспомнить, как и где оказался, и с чего все началось. У него тот волчок жены, который в сейфе. Но ему и в голову не приходит вспомнить, как он у него оказался.

Re: Начало
 

Насчет волчка - говорят, он таки падает после титров. Кто-нибудь досмотрел?

Re: Начало
 

А ещё говорят, если кто-то набирал 1000 очков в игре "Ну, погоди!", ему показывалась секретная серия этого мультика

Re: Начало
 

Блин! Я думал такой слух только в нашей школе обитал - в глухом районе Лен. области. А тут поди ж ты!

Re: Начало
 

В моём родном селе Степном на Ставрополье все были уверены, что это правда:)

Re: Начало
 

Я набирал - брехня :tongue_ulcer: Титры, кстати, досмотреть проще.

Re: Начало
 

А КТО это говорит? :doubt:

Re: Начало
 

Как-то мне кажется, Нолан не очень тонкий режиссер. Мне не понравилось, разжевывание героем Дикаприо чуть ли не в камеру про комплекс вины и т.п.
Многие сцены топорно сделаны. По экшену это на 3м уровне в заснеженных скалах, особенно по сравнению со 2м уровнем в отеле (наверно самый изобретательный момент фильма). Ну и линия Дикаприо-Котийар мне не особо понравилась, хотя опять же местами изобретательный экшен искупает это.
Музыка Ханса Зиммера не особо впечатлила, она езде у него какая-то одинаковая.

Многие западные рецензенты обозначали фильм как "кубрикиан мастерпис", но до Кубрика товарищ Нолан по многим параметрам не дотягивает.

Кстати Начало мне очень сильно напомнило еще и "Вспомнить все" (здесь уже Матрица и Экзистенция упоминалась. на разных ресурсах многие еще упоминают Темный город Алекса Пройаса). + Нолан наследует Диковскую (Филипп Дик - американский фантаст новой волны) линию. Начало очень Диковский фильм (но до глубины этого замечательного писателя-фантаста ему далеко, от него Нолан взял только форму). "Вспомнить все" было как раз основано на новелле Филиппа Дика.
Но и по режиссуре Нолану до Верховена (постановщика "В.В.") еще работать и работать.

Re: Начало
 

Мне вообще показалось, что фильм снимался исключительно ради вот этих вот разноуровневых снов с различным течением времени. Всё остальное шло каким-то невнятным довеском. То есть, была этакая "фишка!", а про драматургию подзабыли.
Да, и повествования "на камеру" тоже слишком уж много.
Короче, не понра...

Re: Начало
 

Интервью Нолана, в котором:Это круто.

Re: Начало
 

Интересно, есть такие, для кого это имеет значение, и кто вообще что-нибудь понял.

Re: Начало
 

Э... Ну, да. Есть.

Кстати, про волчок - актёр, игравший отца Кобба, рассказал в интервью, что все сцены с участием его персонажа происходят в реальности. Так что вот.

Re: Начало
 

Э-э... чего? Что значит - сцены происходят в реальности?

Re: Начало
 

Гхм... Вы фильм видели?...

Re: Начало
 

Да.

Re: Начало
 

Наверное. У меня страница не открывается. Виснет намертво, почему-то.

Re: Начало
 

Кодо, уже заработало.

>>>

Для тех кто не знает заранее, что это круто, открывать ссылку смысла нет. :) Как и для тех, кто не знает английского.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Триллер "Начало/Внедрение". Не перевариваю жанр за прогиб под тьму.

1. Кобб (ГГ) не мог посетить детей – опасался закона. Его последний заказчик-делец одним звонком мог снять эту угрозу. а) Я не поверила тому, что не мог посетить детей под вымышленным именем б) Я не поверила тому, что делец такой всемогущий. Кобб передает игрушки детям через дедушку. Дети живут в Америке? Мотается ли дедушка на работу из Америки к месту проживания Кобба? – фантастика чистой воды.

2. Кобб сообщает: если попасть на четвертый уровень сна, застрять там на многие годы, а потом вдруг очнуться – ты проснешься умалишенным. Но сам Кобб два раза «очухивался» с того уровня – и ничего, в здравом уме остался.
3. Кобб сообщает, что они с женой жили там пятьдесят лет и состарились. Но когда их показывают с головами на рельсах, они - молоды.
4. Проваливаются на очередной уровень, а у них с собой все необходимые причендалы: и оружие, и снотворное, и кейсы, и бомбы. А когда опыты с девушкой-архитектором проводил Кобб – попадали в сон с «голыми руками».
5. Начало фильма: показывают первый уровень сна. Кобб спит на стуле. Его окунают в ванну с водой и он переходит со второго уровня сна на первый. Конец фильма: погоня, микроавтобус со спящими переворачивается вокруг своей оси, трясет-не хочу, а перехода со второго на первый не происходит. На втором уровне сна летают без гравитации – микроавтобус в воздухе завис, а на третьем уровне не летают, состояние микроавтобуса на третий уровень не распространяется.
6. Попыталась выстроить идею фильма. «Если реальность спутать с выдумкой – до суицида рукой подать». Поэтому жена Кобба кончает жизнь самоубийством. Выхода из ситуации в фильме не нашла. Чтобы попасть с нижнего уровня сна на верхний все занимаются суицидом и это называется «выброс».
7. Концовка фильма заставляет утвердится в мысли, что верен пункт 2. А именно: Кобб сошел-таки с ума (может быть, он в реале впал в кому) и попал на очередной уровень своего сна, наплевав на вращающийся или упавший тотем, которым он, на деле, никак не мог пользоваться, потому что это был тотем его жены... Скорее всего весь фильм – это сон Кобба, от начала и до конца, реальность Кобба не показана вообще.

Кошмар с улицы Вязов, короче.

Прогиб под тьму, опасная подмена понятий:
Сюжет фильма отражает реальность, о которой люди знают только подсознательно, их мозги об этом «напрочь» забыли, а именно – в реале мир состоит из многих уровней чистилищ и многих уровнях восхождения (назовем это уровнями Просветления, «раем» называется первый уровень Просветления). Смерти, как таковой, не существует. Есть переход из одного уровня в другой. Даже, есть такой уровень «ада», откуда можно выбраться только убив себя. Он настолько плох в моральном аспекте, что закон «не убий» в отношении самого себя просто отменяется. Такой слой – в единственном числе. Смерть в других уровнях «ада», переводит еще ниже. Наверх надо вознестись. На уровнях Просветления сметри, как сметри не существует. Есть или воплощение на землю, или восхождение дальше. И то, что в фильме суицид переводит на уровень вверх – эта подмена понятий тьме на руку.
Фильм говорит:

Выберите себе вашу реальность, которая на самом деле – сон, и наслаждайтесь ею. Она – ваше настоящее, другого вам и не нужно. Мы вам обещаем, вы будете счастливы, точно как Кобб, дорвавшийся-таки до своих детей.

Б-р-р-р. Тьме выгодно, чтобы люди не рвались ввысь. Туда, где «спит» монада каждого человека, и видит о самой себе сны – в слой восхождения Ирольн, то есть, туда, где находится реальность Кобба, от которой он бежал, и мы не знаем причин его побега. Тьме выгодно, чтобы люди застревали (в самом прямом смысле слова) где-то между и не достигали спасения. Самое лучшее для них – первые слои ада. Перевернута и информация, что бывает на самом деле, если умереть в слое «лимб». Немногие, кто туда падают, обречены. Если они там умрут, они становятся «мусором галактики» и просто-напросто выпадают из системы Земли (Шаданакара). Это уже никому не нужный мусор, не нужный даже планетарному демону.
По-сути, «триллер» - изощренное орудие тьмы на подсознание человека, с единственной целью – не пустить наверх. Вот это и есть самая глобальная причина, почему фильм плох – он молчит о путях к Добру, к настоящему спасению, и не только молчит, еще хуже – он говорит людям: «Успокойтесь, куда вы бежите? Некуда бежать. Желанная вами иллюзия и есть ваша реальность». Фильм усыпляет бдительность. Призыв же Иисуса – это поворот на стовосемьдесят градусов: «Истинно говорю вам: бодрствуйте ибо не знаете дня и часа».

Вот теперь все.
Извиняюсь за отнятое у Вас время. Это был первый и последний триллер, который я посмотрела. Можете вздохнуть с облегчением. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Лина, спасибо за анализ. Смотреть не буду этот фильм. Вы так здорово всё проанализировали, что уже не хорошо стало. Ой, только про Шаданакар наверное не поймут... Даже скорее всего... не поймут. Готовьтесь.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Да конечно не поймут. Че уж там.
Да, Светлана, не смотрите. Фильм не исполнен той высокой духовности, к которой вы столь тяготеете.

Re: Начало
 

Мне фильм понравился. Одно но. На главную роль надо было пригласить не Лео, а скажем Кейджа или Кьюсака. ДиКаприо очень непутево смотрелся в сценах с женой. Да и в перестрелке он как то ни к месту.

Re: Начало
 

Кьюсака упаси Бог (не его фасон). А пихать Кейджа ради пары перестрелок и того что он с женщиной солиднее смотрится, хех...

Re: Начало
 

А еще лучше, Артура Смольянинова или Пашу Волю.:)

Re: Начало
 

Узнаю брата Колю! :)

Re: Начало
 

Так-так, записываю... "первый уровень"! Надо же как оно все!
Это точная информация?
Да, ведь труд, воспитание детей, помощь старушкам и все типа такое помогают перейти вверх, а не суицид. Это верно подмечено.
Ирольн... Не забыть бы.
Планетарные демоны разные бывают. Бывают такие, которые даже мусор подбирают и хранят в особых коробочках - на всякий случай.
Да. Я думаю каждый фильм должен говорить о путях к настоящему спасению, к Добру. Триллеры это орудие тьмы. Никто не должен их смотреть, а то плохо будет жить и добра совсем не будет.
Я говорил с Иисусом. Он сказал, что эти слова "бодрствуйте..." и т.д. он не говорил. Он сказал тогда "соснуть бы часок, так ведь не дадут, засранцы!". А потом евангелисты все переврали. Еще он мне сказал, что тоже не знает, что такое Шандакар.
Да. Вы убережетесь от тьмы.
Лучше меня. Я в перестрелках хорошо смотрюсь.

Re: Начало
 

Вот это аргессия. Так и прет.
По случайному стечению обстоятельств только сейчас узнала, куда пост перенесли.
Печальная картина. Вместо диалога - грызня.

Re: Начало
 

Лина, предложенная вами тема диалога не имеет никакого отношения ни к кино, ни к фильму "Начало". Отсюда и сарказм.

Re: Начало
 

Я-то думаю по-другому, потому и запостила. Не имеет - так не имеет. Не люблю спорить.

Re: Начало
 

Я досмотрела. ЗТМ возникает за секунду до того, как волчку упасть.

Re: Начало
 

А что Вы еще не смотрели? Пишите, я Вам проанализирую. И Вам это тоже смотреть не понадобится.:happy:

Re: Начало
 

Татьяна М.,
- У Кобзона слуха нет!
- А ты его слушал?
Нет, мне Моня напел!