Актер – сам по себе еще не персонаж. Персонажем он может быть лишь в костюме и гриме персонажа. И запретить печатать их изображение могут художники по костюмам и гриму. Вернее, они вам не запретят, а получат с вас штраф за использование придуманных ими костюмов и грима + возмещение экономического ущерба + еще какого-нибудь ущерба (фантазия истца).
Готовые сценарии – те, которые вы создали независимо от кого-либо. Когда речь идет о заказе, то это когда заказчик (продюсер, друг продюсера, инвестор или др.) выкладывает сценаристу идею, сюжет по которому он хотел бы снять фильм, и теперь сценарист должен данную идею представить заказчику в виде сценария. Не следует путать с ситуацией, когда «заказчик» предлагает сценаристу просто написать для него сценарий абы какой. В первом случае сценарий имеет свою рыночную стоимость. В случае заказа сценарий имеет стоимость несколько ниже. В третьем же случае сценарий скорее всего (исходя из ситуации: такое возможно только в случае высокого мастерства сценариста, а иначе зачем у того просить сценарий в принципе) будет стоить гооораздо выше рыночной.
И еще: возникший в сценарии продактплейсмент – не задача сценариста. И, если он хочет иметь что-то от рекламодателей, то пусть сам и привлечет таковых к созданию фильма. Сценарист тогда еще и строчечку в титрах для себя пробьет – сопродюсер.
А чтобы кому-то было неповадно, защищайте свои сценарии, синопсисы и персонажи доступными для вас способами.

Ну, такую ситуацию я вообще с огромным трудом себе представляю. Это, наверное, какой-то сумасшедший заказчик.
тут речь шла немного о другом:
В первом случае, сценарист передаёт права на готовое произведение.
Во втором, получает заказ на создание произведения.
А все эти плейсменты, размер гонорара, защита авторства - это из другой оперы.

Ну так, спешу с новостями: некто Джо Эстерхаз, автор «Основного инстинкта» получил заказ на абы какой сценарий и даже получил предоплату. В голливуде существует практика цепляться за успешных авторов. Для вас это новость, но вряд ли голивудские продюсеры сумасшедщие.

Цитата
Да, не стоит забывать, что сценарии могут быть готовые - это один разговор, и созданые на заказ - это несколько иное.


Кирилл, в чем конкретно различия? Покопайтесь, если нетрудно.
Далее:

Денис, да я уже покопался. Ручкафф не хватает, чтобы всё написать, да чтобы понятно было, хотя бы самому.

Далее:

Кирилл, это очень интересный и важный момент. Если разберемся, будет полезно.



Далее я и объясняю, в чем различия между свободным и заказанным сценарием. Вообще, при заказе грамотный продюсер заключит договор с сценаристом на некий подряд на написание сценария. Для чего? Для того, чтобы сценарий не был авторским, ведь в процессе съемок уже утвержденный сценарий нельзя корректировать без участия сценариста. А заказной сценарий можно. Вотак. Полезная, Кирилл для вас инфа, если кто из ваших покупателей начнет что без вас вытворять непотребного.

Это Вам Джо рассказал? Не стоит играть в "испорченный телефон".
Таких понятий, как "авторский/неавторский сценарий" не сущетсвует. Начнём с этого. Авторство никто и никогда не может передавать другим лицам, даже сам автор.
Ерунда. Вопросы переделок решаются в договоре независимо от того заказывался ли сценарий или выкупался готовый.
Совершенно бесполезная инфа, поскольку содержит искаженные факты и грубые ошибки в терминах.

Про основной интинкт - это фигня. Основной инстинкт был написан on spec то есть сначала написан - потом продан. Другое дело, что продан он был очень дорого и для автора почти дебютанта на тот момент - это был своеобразный рекорд. А вот потом товарищу на заказ уже давали писать и с предоплатой и абы какой.

Но чтобы такое было, сначала надо написать что-то что выстрелит в мировом прокате также как Основной инстинкт.

Я тоже слышал эту историю, она в какой-то книжке записана.
Не совсем так, это был рекорд для сценаристов Голливуда, создался прецендент и их гонорары рванули вверх. То, что Шьямалан сейчас получает 10 млн за сценарий уже никого не удивляет.
Да, и он написал такую фигню, что ему пришлось навсегда покинуть фабрику грёз.

ну я и говорю на тот момент и своеобразный :happy:

То, как вы отнеслись к информации об Эстерхазе говорит только о вашем невежестве.
Компилятор, речь и шла о том, что сценаристу Эстерхазу заказали абы какой сценарий и даже авансировали ее, и ясно же, что после того, как поверили в чудо его сценарной мысли от ничего иного, как всем представленного «Основного инстинкта». Никто не подходит к человеку с просьбой написать ему сценарий. А может он вообще не сценарист, а сантехник дядя Вася.
Вернемся к Кириллу. Хотите угадаю? Пока вы не привели в окончательный вариант ваш сценарий, никто с вами никакого договора кроме опционного не подписывал. И, не подпишет, пока вы не выдадите раз и навсегда окончательный вариант. Так что, то, что вы говорите, что ваш сценарий куплен и уже съемка – ерунда, если вы добавляете, что вы еще редактируете сценарий. Или продюсеры ваши идиоты. Хотя может и не идиоты, если вы подписались под контрактом, в котором есть пометка, что вы, как автор, согласны с тем, что в процессе съемок изменения в сценарии могут быть сделаны без вашего участия. Тогда идиот, извините, в вашей компании все-таки имеется.
Повторюсь: в случае, когда заказчик, то есть инициатор сценария, его идеи, возможно фабулы имеет на руках подписанный сценаристом трудовой договор об оказании услуги – написании сценария, то сценарист является наемным рабочим и, являясь автором (успокойтесь, Кирилл, никто авторство у того не крадет) не имеет права претензий на любую коррекцию сего произведения со стороны заказчика. Написал - получил зарплату – все свободны, до свидания. Автор после реализации продюсеров своего проекта может делать со своим произведением что угодно, только его произведение может в корне отличаться от того, что реализовал продюсер. И со стороны сценариста никаких претензий быть не может.

Дело в том, что по Российскому законодательству НЕЛЬЗЯ купить права на произведение, которое будет написано в будущем (не путать с заказом, где хоть что-то оговаривается, как условие).
Возможно подобные различия в праве и существуют, но покупать просто "а бы что", я думаю, никто не будет. Наверняка в договоре какие-то моменты всё же предусматривались, но мы о них, скорее всего, никогда не узнаем. Поэтому просто называть это "а бы что" не правильно.
Достаточно упомянуть в подобном договоре фразу типа "любое литературное произведение" и от неё отталкиваться. То есть, если что, нужно доказать, что это "а бы что" именно произведение. Или что-то в этом роде.
Другими словами, нам остаётся судить о прецеденте по слухам, да ещё из зарубежа. Это можно "обсасывать" бесконечно.

Вот Донцовой "Эксмо" выдало сертификат, по которому издательство обязуется издать всё, что когда либо выйдет из-под пера этого автора. Но это скорее "медаль", знак уважения, чем юридический документ. Поскольку не представляю себе это судебное разбирательство, где Донцова будет требовать издать, какие-нибудь неудобоваримые каракули.

Короче - какое это имеет отношение конкретно к нам? Напоминаю, что
цитата:
"Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем." (ст.31 п.5 "Закон РФ об авторских и см. правах")
тут тоже есть маленькая тонкость, но если я на неё обращу внимание, то мы тут запутаемся окончательно.

по-моему то, что вы говорите ерунда: сценарий даже в ходе съемок может редактироваться и очень существенно. Тем более у нас в россии, когда непонятно что завтра будет. На это сотни причин влияют.

Годбридер, драться с детьми не буду. Пишите, что хотите - развлекайтесь.

На будущее:
- этол не трудовой договор :), а АВТОРСКИЙ ДОГОВОР ЗАКАЗА! :)

Остальным:
В любом договоре на приобретение готового сценария ВСЕГДА есть пункт о возможных изменениях. Даже оплата разбивается на части. И часто(!) бывает пункт, где продюсер имеет право поручить доработку другому автору.
Кто хотя бы мельком читал договор, это хорошо знает.

Те, кто мельком читали, те знают, а те кто ещё не читал, то им и знать не стоит :no:

Возню затеял взрослый дядя. Тема вопроса была не о том, какие документы следует оформлять в вышеотмеченных трех случаях, а о том, какие варианты подразумевают заказной или не заказной сценарий. И, как производная, на какие суммы приходится рассчитывать в каждом из случаев.
В любом договоре на приобретение готового сценария ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ пункт о возможных изменениях. Любой договор – это вовсе НЕ ТИПОВОЙ документ, как вы думаете. И нужно читать, что подписываете. Вас удивит, но, продюсер впишет в договор все, что ему выгодно, а не то, что как вам почему-то кажется, что он обязан. НЕ ОБЯЗАН. Обязать – это ваше право, и ваш интерес. Собственно пункт об изменениях – в интересах продюсера, потому он там и есть. А по умолчанию он не может корректировать текст никак, опасаясь исков с вашей стороны.
Вот пункт об замене автора – ваш недосмотр. Вы должны были исключить этот пункт, а не покорно с ним соглашаться. Вообще, ваше дело.
Но если вы интеллигентный дядя, то инфу или совет должны благодарно принять, даже если не собираетесь им воспользоваться, а не бросаться ими публично. Вы же не бросаете подарки гостям сопровождая фразой: «Мне этого не нужно. Совсем бесполезная вещь». Оскара я вам подарить не могу. Нет у меня его…пока. И всеравно, дареного не дарят. Дядя.

А с чего Вы решили, что здесь обсуждается мой договор? Это во-первых. А во-вторых, такой пункт обязательно будет, например, в АВТОРСКОМ ДОГОВОРЕ ЗАКАЗА (ну, может у Акунина и не будет - не знаю).
Возможно, но если подарок протухший, то почему бы и не отказаться? Нафига мне советы от человека, который считает свои фантазии и необоснованные домыслы - истиной? У меня есть конкретные примеры и Закон, в конце концов, который я немного умею читать, в отличие....
Впрочем, развлекайтесь. Постараюсь не мешать. :)

Кирилл*Юдин, Годбридер! Я так понимаю, вы оба шарите в этих договорах. Скажите пожалуйста, почему, НЕ гражданин России, не может быть записан в титрах как автор сценария, а только "при участии"? :friends:

А может у принимающей стороны тухлые мысли? И испорченным он считает все, что не разглядел в умных книжках. Читайте, Кира, читайте. Только не забывайте осмысливать, что прочли. Ответьте Белому. Проявите свежеть дыхания. Гуру, ..лин.

Годбридер, хотелось бы от вам услышать ответ, если вы, как говорите, разбираетесь.

Я Белому ответил. Хотелось бы от маэстро Юдина услышать свежую мысль.

Годбридер, не знаю, как вы ответили (через личку, что ли :doubt: ), но этот вопрос интересует многих. Почему бы не поделиться со всеми.

Давайте подождем, пока Кирилл найдет соответствующую главку. :pipe:

Многим то он зачем? Это интерес чисто продюсерский.

Сценаристам, получившим свой гонорар никаких дивидендов кроме как быть в титрах единоличным автором сценария не приносит.

Кирилл, вы б хоть позвонили своим продюсерам, спросили б, если в своих книжках не находите. :pleased:

Многим - тем, кто не является российским гражданином. Что тут непонятного. Похоже, вы не знаете ответа. :doubt:

И какие проблемы в связи с этим у неграждан?

Денис, ответ получен. Лови!

Белый, ответ поймал, спасибо. :friends:

Только мне эта информация уже знакома... :confuse:

Да нет, проблем. "Цветы, фотографии в газетах" это нам ни к чему. Платят, и на этом спасибо. Благодарю вас, за ответ. :friends:

Денис, так а что нового вы хотели услышать?
Более подробную инфу (Там есть еще один фактор. Уже напечатал на Word) скину сюда после версии Кирилла Юдина.

Годбридер давайте вашу версию, как сможете. Может не будете ждать Кирилла? :pipe:

Денис, вы ж сказали, что инфа, переданная мною Белому вам уже знакома.

Годбридер, так там же ничего конкретного нету. :doubt:

Хотя, если это все, что известно, тогда понятно...
Боюсь, как бы Кирилл не сказал то же самое. :confuse:

А что конкретного? Фактор весьма самодостаточный, даже без того, что укажу позже.

Так он и скажет, тока пусть сперва дозвонится до своих пройдусеров.

Что именно?

Прими уж почту.

2 фактора. Третьего нет, как бы несущетвенными вам не казались эти 2

Этот пункт всегда есть в договорах. И никакой продюсер не пойдет на то, чтобы его выкинуть из договора.
Это спасательная палочка для продюсера. Если сценарист не понимает, чего хочет продюсер, то тот в свою очередь найдет человека (третье лицо), которое доработает сценарий в нужном направлении. Плюс к этому, это "хлеб" редакторов кинокомпаний, которые и дорабатывают сценарии.
Получается так - сценарист заключает договор, получает 50% гонорара за первоначальный вариант. Потом приходит время доработок. Сценарист старается переделать сценарий по рекомендациям редактора, но тут продюсер говорит: знаете, нас не удовлетворяет эта работа и я передаю ее третьему лицу. :pipe:

Ну, а крутые сценаристы (которых можно пересчитать по пальцам), конечно, могут диктовать свои условия.