Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Меч (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2445)

Алхимик 16.04.2010 23:53

Re: Меч
 
Самосуд аморален лишь в том случае, если вам наступили на ногу. Когда потерян близкий человек, а виновник смеётся вам в лицо, то вопрос морали становится второстепенным. Чаще всего в данном случае сдают нервы, и справедливость теряет свой смысл, потонув в бытовухе и крови. Это вовсе не месть, а нормальная реакция на боль от утраты.

донг 19.04.2010 09:54

Re: Меч
 
Алхимик, вы хотите сказать, что все члены группы "Меч" находились длительное время в состоянии аффекта? Это уже не криминал, а психиатрия.

Таколька 27.04.2010 05:47

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 249921)
аиша, И не будем забывать, что речь идет о вымышленных персонажах, а не о живых людях. Это важно понимать - даже зрителю, не говоря уж о драматурге.

Илья создал настоящих живых людей. И я не хочу чтобы они были другими. Сериалом просто потрясена. О том что сценарий просто потрясающий, тут и говорить нечего, а игра актёров завораживает настолько, что полностью погружаешься в эту жизнь и не можешь из неё выйти. А всем критикам могу сказать только одно. Поучитесь как надо писать и снимать кино. Лучший сериал за все годы перестройки. Илья огромное спасибо. Сначала смотрели с мужем по телевизору, а потом сын привёз из Москвы диск и пересматривали фильм не отрываясь по нескольку серий сразу. У меня нет ни малейшего желания копаться в деталях. Для этого есть Тарковский, Сакуров. Там смотреть нечего. Так они как раз для критиков свои фильмы создавали. А этот фильм для простого и благодарного зрителя. Как раз для того, для кого и должно сниматься кино. С-ПА-СИ-БО. Удачи создателям сериала и дай Бог им здоровья и счастья.

Гремлин 27.04.2010 16:29

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Таколька (Сообщение 263249)
Лучший сериал за все годы перестройки.

Несомненно!

Фикус 27.04.2010 16:58

Re: Меч
 
Глды перестройки? Это когда было? До или после исторического материализма?

Том Балбадин 28.04.2010 01:41

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 260748)
Когда потерян близкий человек, а виновник смеётся вам в лицо, то вопрос морали становится второстепенным.

виновник? интересно-интересно. получается, что любой преступник, от мелкого уголовника до высокопоставленного чиновника не подвергается справедливому наказанию в нашей стране? преступники не сидят в тюрьме а дни и ночи напролет смеются в лицо родственникам жертв? и вся государтсвенная машина, с сбором улик, с оперативно-розыскными мероприятиями, с следственными действиями, с экспертизами и техническими мероприятиями не может (а по мнению некоторых категорически не хочет) привлеч преступника к ответу, а вот Вася Петров может, потому что Вася Петров, ох хитрец, одним местом чует когда человек виновен, а когда нет. Эх, куда же девались Деточкины угоняющие авто, и откуда взялись Петровы пускающие всех в расход. Видимо время такое.

Кирилл Юдин 28.04.2010 02:35

Re: Меч
 
Том Балбадин, это Вы о чём сейчас передёргивали? :doubt:

Том Балбадин 28.04.2010 13:28

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263367)
Том Балбадин, это Вы о чём сейчас передёргивали?

я передергивал, что даже Деточкин (или же Декстер) допустили ошибки в поисках виноватых, а уж другие...
а сериал я не передергивал, он сам себя передергал, появившись у нас. у нас царей взрывали. нам нельзя чинить самоуправство. занесет. золотая середина - не про НАС. или грудь в крестах или голова в кустах про нас. а жалко.

Кирилл Юдин 28.04.2010 13:32

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263434)
у нас царей взрывали. нам нельзя чинить самоуправство. занесет. золотая середина - не про НАС.

И че? Сериал тут причем?

Том Балбадин 28.04.2010 13:43

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263436)
И че? Сериал тут причем?

Кирилл Юдин, да я Алхимику вообче отвечал он писал про "виноватых без вина". Это у НИХ можно строить теории по поводу " а что если всех гадов завалить", а у нас нельзя. У нас горняки (люди с гор) мстительные. не надо правокаций.
СЕРиал СЕРый, как впрочем и все кино в России.

Кирилл Юдин 28.04.2010 14:12

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263441)
я Алхимику вообче отвечал он писал про "виноватых без вина".

Что-то я не припомню, чтобы он эту тему поднимал. Он рассуждал на тему аморален ли самосуд. Ну и замечательно. Если сериал поднимает такой вопрос - это хорошо. А вот к чему, например вот это:
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263360)
получается, что любой преступник, от мелкого уголовника до высокопоставленного чиновника не подвергается справедливому наказанию в нашей стране?

это у кого так получается? Откуда Вы это притянули?
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263441)
Это у НИХ можно строить тероии по поводу " а что если всех гадов завалить", а у нас нельзя.

Теории можно строить где угодно. И не надо идеализировать ИХ. Там чудаков хватает.

Том Балбадин 29.04.2010 00:44

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263443)
И не надо идеализировать ИХ

я не идеализирую ИХ. я волнуюсь за НАС.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263443)
Там чудаков хватает

полностью согласен

Кирилл Юдин 29.04.2010 00:53

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263579)
я волнуюсь за НАС.

Да бросьте. Это всего лишь кино.

Кодер 05.06.2010 21:26

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263584)
Да бросьте. Это всего лишь кино.

Приветствую! В упор не пойму, что обсуждать. "Меч" - идея хорошая, а реализация...
Да простит меня Илья Куликов, но молчать не в силах...
Герои введут себя , как дилетанты, хватают карты голыми руками, не связывают охранников в больнице, оставляют свидетелей, предлагаю "кому попало" вступить в "МЕЧ". А если б Савкин, сказал, "Пошли вы" и заложил героев в ФСБ? ГГ признается "я супер, убил в туалете похитителя" и никто его не закладывает. Я не боюсь , что меня обвинят , в зависти к успехам Ильи Куликова, мне лично все равно, это народ дифирамбы разводит.
Примерно с 6 серии не мог дождаться пока из всех замочат, сериал начал раздражать, что зрителей держат за идиотов, уж простите, но это так. Захват УВД, сказка для 5летних детей, все настолько наигранно что противно...


Кого обидел извините, но по мне весь сериал полный бред, настолько примитивно снять. "Гидра" - такие супер-пупер ребята, а "Меч" найти не могут. Какой-то отставной гэбэшник находит. В реале "Меченосцев" с такой "суперской" организацией, нашли бы и закопали, прежде , чем они сказали "а", особенно ,когда она наркоту и кучу бабок сперли.

Однако рейтинги говорят обратное, народ рукоплещет.
Так что , скорее всего будет "Меч-2", но для меня этот сериал из разряда "на раз" (хотя я не мог дождаться конца) посмотреть.

Еще раз прошу извинить

Тимофей 13.06.2010 22:27

Re: Меч
 
Почему столько ляпов в сериале меч? Почему нельзя было хотя бы номера машин менять после каждой операции, если как вы утверждаете денег в обрез было! Снимали кино про профессионалов, а получилось про дилетантов каких-то... На каждую операцию на одних и тех же машинах... да в жизни уже давно бы уже во 2-3 серии всех бы переловили и перестреляли... перекрасили бы их хоть... Почему переодически из серию в серию герои работают без перчаток? А отпечатки? Телефоны менять ума хватило, а номера машин, цвет или их замена нет? В последней серии вы тоже напортачили, к чему это удушение Муратова? Не могли его сразу грохнуть? Не могли оперу, что в багажнике вколоть снотворное или с собой в квартиру взять? Зачем было всю группу под удар ставить? Без обид - последняя серия полное дерьмо! Если и будете снимать 2 сезон и если там будут такие же ляпы, то такого успеха как у первого у него не будет никогда!

Тимофей 13.06.2010 22:29

Re: Меч
 
Предлагаю написать обо всех ляпах в сериале и отправить сценаристам и режиссерам письмо, чтобы они, если все таки продолжение и снимут, не повторили ошибок прошлого сезона. Ну и варианты будущего сценария...

1. На всех операциях нужно было работать в перчатках.
2. Пользоваться только рациями, никаких мобильных телефонов.
3. Менять машины и номера после каждой операции и ничего возле склада, где они планировали операции не ставить.
4. Больше разных видов оружия, например ВСС Винторезы, АК74У с глушителями, РПГ, Пулеметы РПК, Макаровы с глушителями, приборы ночного видения, СВД с ПБС и глушителями, гранаты осколочные, светошумовые, дымовые + полный комплект патронов и аммуниции.
5. По возможности переодеваться в одежду гражданских, если есть угроза раскрытия группы, в форме понятное дело легче выследить.
6. Тщательнее планировать операции, пути отхода и прикрытие.

В серии с броневиком нужно было все мешки с деньгами перетащить в микроавтобус и проверить по ходу движения на предмет жучков. Странно, что Коля такой крутой мужик служил в ЦСН ФСБ не мог сразу с самого начала учесть и эту угрозу. Видимо режиссер решил показать бойню в угоду любителям пушечного мяса. В итоге засветились они конкретно. Не грохнули тех, кто с ними дрался - свидетелей быть не должно! Кровь Коли осталась - нужно было за собой убрать все возможные и невозможные улики.
..................
7. Позаботиться с самого начала о своих семьях, вывезти и спрятать, потому что начинают искать обычно с родственников.
8. Иметь с собой на операциях подготовленные шприцы со снотворным. В последней серии опера надо было взять до кучи с собой раз уж поперлись все вместе или вколоть снотворное. Ну а в ситуации раз так угодно стало сценаристу, Антону надо было сделать две вещи:
1. Грохнуть опера из ПМ с глушителем.
2. Сообщить всем по рации, что случилось, поторопить группу скорее ликвидировать Муратова, завести двигатель и быть готовым слинять поджидая группу.

Вячеслав Киреев 13.06.2010 22:29

Re: Меч
 
Тимофей, вы эту тираду на скольких сайтах написали? Лично я этот "крик души" уже третий раз читаю.

Тимофей 13.06.2010 22:32

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 272777)
Тимофей, вы эту тираду на скольких сайтах написали? Лично я этот "крик души" уже третий раз читаю.

Ну и что, вы же высказываете свои мысли, пусть другие тоже выскажутся. Повторение - мать учения!:)

Тимофей 13.06.2010 22:33

Re: Меч
 
Кто знает фильмы похожие на Меч? Что порекомендуете посмотреть на подобную тематику?

Тимофей 13.06.2010 22:45

Re: Меч
 
Меч 2 будет - http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/501910/ Вот только когда именно - неизвесно.

Вячеслав Киреев 13.06.2010 23:00

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Тимофей (Сообщение 272782)
Кто знает фильмы похожие на Меч? Что порекомендуете посмотреть на подобную тематику?

Новости посмотрите. Про банду в Приморье.

Тимофей 13.06.2010 23:39

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 272800)
Новости посмотрите. Про банду в Приморье.

А если без юмора? Какие все таки фильмы?

Вячеслав Киреев 14.06.2010 01:34

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Тимофей (Сообщение 272834)
А если без юмора?

А я не шутил.
Цитата:

Сообщение от Тимофей (Сообщение 272834)
Какие все таки фильмы?

Меч-2.

Кодер 15.06.2010 12:45

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Тимофей (Сообщение 272775)
Почему столько ляпов в сериале меч?

Ощущение, что у нас одинаковое мышление.
Все перечисленное, вами, сказал я, но другими словами. Меч-2, 3, 4 смотреть не буду.

Андрей Бам 15.06.2010 13:08

Re: Меч
 
Сериал перестал смотреть с серии с 8-ой, вроде. Но вовсе не из-за ляпов.
Хотя, есть, подозрение - то что мне нужно, появится во втором сезоне (если, конечно, он есть в планах).

Нарратор 15.06.2010 14:04

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273162)
Хотя, есть, подозрение - то что мне нужно, появится во втором сезоне

И все молчат:happy:.
Ладно, тогда я спрошу: и что вам нужно?

Андрей Бам 15.06.2010 16:25

Re: Меч
 
Я уже упоминал ранее - ждал логических подстав, когда используя одну преступную ситуацию добиваются устранение другой преступной ситуации и так далее. Я уже молчу о двойных подставах, когда...
В сериале же, по крайне мере, в первых сериях, было "топорное" мочилово.
P.S. Любить и уважать ГГ за то, что они устраняют некую "несправедливость" можно, конечно, но когда они это делают красиво, это уже...

Нарратор 15.06.2010 16:30

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273187)
ждал логических подстав, когда используя одну преступную ситуацию добиваются устранение другой преступной ситуации и так далее. Я уже молчу о двойных подставах,

Я думаю, этого не делают намеренно.
Потому что это как-то не по геройски, не достойно для благородных мстителей.
Во всяком случае, в преступном мире устранение врагов путём их стравливания - считается грязным решением. А то и подлым.
Так что в данном сериале:

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273187)
"топорное" мочилово.

...вполне себе оправдано, исходя из выбранной темы.

Андрей Бам 15.06.2010 16:39

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 273188)
Я думаю, этого не делают намеренно

Ну не верю я, что после 4-ой серии их нельзя было раскусить. Не верю. А вот если делать все другими "руками", чуть подправляя, можно, действительно, растянуть на 2,3 и последующие сезоны.
P.S. Как-то случайно застал кусок последней серии (вроде как), когда девушка ГГ узнает, что он главарь банды. Выжали сцену на 90%, но все равно - впечатлило. Класс!

Нарратор 15.06.2010 17:02

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273189)
А вот если делать все другими "руками", чуть подправляя, можно, действительно, растянуть на 2,3 и последующие сезоны.

Да, но им же ещё помимо растягивания сезонов и с преступностью надо бороться, и искоренять её.
И если мы к примеру стравим меж собой банду Лысого и Волосатого, так что те перекоцают друг дружку, то банда Плешивого ведь ничего и не поймёт. Только посмеётся над дурачками, да дальше своё бандитское дело продолжит (а на место стравленных группировок понаедут другие).

А вот если мы самолично задавим и Лысого, и Плешивого и Волосатого, да ещё и смертные знаки оставим - дескать, ну что, ещё желающие побандитствовать есть? - то все прочие криминальные элементы крепко призадумаются. На что в конечном счёте и нацелены действия "Меча". Наверное...

Кодер 15.06.2010 17:12

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273189)
Ну не верю я, что после 4-ой серии их нельзя было раскусить

Нельзя , иначе бы кино не было. Поразила тупость ментов, они даже карты не отпечатки не проверяют. Могли бы с военными связаться....
целью сего фильма, было показать "менты-тупые взяточники", а "мы-герои меча и магии=)"

Андрей Бам 15.06.2010 17:17

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 273190)
А вот если мы самолично задавим

Если герой один - может и быть и так. Но здесь коллектив, группа.
Получается, группа мочит группу. Бандиты, причем все.

Андрей Бам 15.06.2010 17:18

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 273191)
целью сего фильма, было показать "менты-тупые взяточники"

Да не сказал бы. С целью там вроде все было в порядке.

Нарратор 15.06.2010 17:34

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273192)
Получается, группа мочит группу. Бандиты, причем все.

- Ааааааааа... - хитро так прищурясь - Это уже будет тема для совсем другого фильма, в духе "Хранителей"... И рискнёт ли ТВ запустить сериал на подобную тему, большой вопрос.

Денни 15.06.2010 17:42

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 250036)
2. Жена директора атомной станции сбила мотоциклиста насмерть. Виноватым признан мотоциклист.

Я сначала подумал, что она пешком его сбила... :) :) Типа - не смог объехать :)

Андрей Бам 15.06.2010 17:47

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 273195)
Это уже будет тема для совсем другого фильма

Имеется в виду, что именно так и получилось - одни бандиты убивали других. Конечно, цель у мстителей была благородная, но это же бандиты.
P.S. Вспомните Робин Гуда и его "банду".

Кирилл Юдин 15.06.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 273191)
Поразила тупость ментов, они даже карты не отпечатки не проверяют. Могли бы с военными связаться....

Это Вы о чём? :doubt:

Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 273191)
целью сего фильма, было показать...

Это кто Вам сии откровения доверил? Откуда Вам знать, целью чего был этот фильм?
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273192)
Если герой один - может и быть и так. Но здесь коллектив, группа.

И что? Не понял, что меняется принципиально? По-моему, так ещё страшнее, когда не одиночка "Бэтмен" суд веришит, а целая группа.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 273195)
И рискнёт ли ТВ запустить сериал на подобную тему, большой вопрос.

В духе "Хранителей"? А нафиг они нужны эти герои комиксов? В остальном - не вижу препятствий. Чего тут такого, что ТВ рисковать надо? :doubt:

Кирилл Юдин 15.06.2010 19:11

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 273197)
P.S. Вспомните Робин Гуда и его "банду".

Вспомнили. В чём проблема-то?

Нарратор 15.06.2010 19:38

Re: Меч
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 273211)
В духе "Хранителей"? А нафиг они нужны эти герои комиксов?

Нет, не комиксов, а в том смысле, что со временем, борцы с преступностью и сами превращаются в то, с чем воюют.
С хранителями ведь произошла именно эта досадность (когда люди стали митинги устраивать с криками: кто теперь НАС спасёт от этих хранителей???).

Вячеслав Киреев 15.06.2010 20:49

Re: Меч
 
Андрей Бам, если вы сериал не смотрели, откуда вам знать, что там есть и чего там нет? Есть там и отпечатки и подставы и всё на свете.


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot