Re: Российский доктор Хауз
 

А при чет тут вообще "Брат"? :doubt:

Re: Российский доктор Хауз
 

вы что курите?

Re: Российский доктор Хауз
 

Нора, при том, что это кино, причем культовое, и его успех демонстрирует, что российская читательская и кино-телеаудитория алчет одного и того же. Потому что это на самом деле одна и та же аудитория. О чем я и толкую с самого начала.

Re: Российский доктор Хауз
 

А я вот согласна с Валентино. По-моему, он прав. :( Нынешний ТВ-герой должен быть как поэзия - прости господи, немного глуповат...

Re: Российский доктор Хауз
 

:happy:
А про Дуню Одеялкину нет сериала?

Re: Российский доктор Хауз
 

Во всем отечественном телекино и так 95% мудаков. И не потому, что так было задумано, а потому что умного героя нужно еще суметь сделать.

Re: Российский доктор Хауз
 

Это он дуракам кажется глупым. У дураков все вокруг глупцы.

Re: Российский доктор Хауз
 

Докладываю (могу, кстати, и по слогам, чтобы доходчивее было): ведаю. И еще как ведаю. Доехало - или пока нет?
Умница. Вот именно этим вопросом вам и стоит задаться. Всерьез.
Надеюсь, уповаю. За "аминь" отдельное спасибо. В смысле - и вам того же.

Re: Российский доктор Хауз
 

Веселый Разгильдяй, я вас майже люблю, але іноді ви буваєте трохи занадто неввічливим. Я теж ні біса не розумію в теорії відносності. Але вона від цього не перестає діяти.

Re: Российский доктор Хауз
 

Просто Вагнер, если вы еще не поняли, речь не о вас и не о Донцовой. Уж понимание этого-то не требует никаких специальных познаний. Только средних размеров мозг. Печально.

Re: Российский доктор Хауз
 

Даешь наших трех богатырей русской литературы, наших Гоголя, Чехова и Толстого - Донцову, Устинову и, не побоюсь на ночь этого сказать - Маринину теперь ещё и на ТВ!!!

Re: Российский доктор Хауз
 

вы на русском форуме а не во львове. пишите по русски.

Re: Российский доктор Хауз
 

Если вы действительно ни хрена не понимаете в теории относительности, так откуда вам - лично вам - известно, что она таки работает? А вот у профессиональных физиков (у тех, которые что-то все-таки понимают) на этот счет серьезные сомнения имеются.

Похоже, что у каждого портного свой взгляд не только на искусство, но и на теорию относительности. О глобальном потеплении мыслей свежих не появлялось? Очень меня этот вопрос беспокоит.

Re: Российский доктор Хауз
 

Если бы вы сами поняли, о чем у вас речь идет, то я был бы вполне счастлив. Ах да, чуть не забыл - аминь.

Re: Российский доктор Хауз
 

Валентино, так как же быть-то?
Я уж повторно задаю вам этот вопрос: тупцов, глупцов и идиотов на экранах плодить для успеха?

Re: Российский доктор Хауз
 

Хорошо сказано, Афиген :)

Re: Российский доктор Хауз
 

Просто Вагнер, вы просто кладезь мудрости.Теорию относительности проверили лет сто назад - измерением отклонения лучей света в Африке. Но дело не в этом. Вы элементарно не можете сосредоточиться на сути разговора. Вот что печально.
Нарратор, сорри, я забегался немного. Нет, конечно. Речь идет об объективно существующем "социальном заказе". Это автор, который хочет быть успешным, должен понимать. И написал я это для таких, как Кирчу и других симпатичных мне своим желанием творить посетителей форума. Я хочу, чтобы Кирчу не просто стала сценаристкой, а чтобы она стала успешной сценаристкой. Начинающие приходят сюда за поддержкой и ценной инфой и им очень трудно отделить зерна от плевел. А тут балаган с "Хаузом". По сути: видимо, вас ввели в заблуждения термины. Могу сформулировать другими словами - герой должен быть достаточно понятен зрителю и нести ему некую парадигму, которая бы давала надежду. У Балабанова получилось. Хотя сама парадигма весьма сомнительна. Все.

Re: Российский доктор Хауз
 

Веселый Разгильдяй, вы тоже не в Нью-Йорке, но помнится выражались на английском взахлеб. Открою вам 2 маленьких секрета о вас лично, ВР. Первый, вы почему-то думаете, что вы один и во всем разбираетесь. Объективно, вы действительно знаете очень много. Но не один и не обо всем. Второй, вы по какой-то причине не в состоянии перейти с крупного на общий план. А кое-какие вещи видятся только на расстоянии. В частности, то, о чем я пишу здесь.

Re: Российский доктор Хауз
 

вы - дилетант.
и рассуждаете как дилетант.
поэтому ваши раскрытия секретов мне лично не интересны.

Re: Российский доктор Хауз
 

Да, герой должен быть близок и понятен зрителю. Снег белый, трава зеленая. Все это ясно вполне и так. Проблема в том, что зритель в общем-то разный и предлагать всем сценаристам ориентироваться на поклонников того же "Брата" не вполне разумно. Да, если вывести нового героя, близкого такой аудитории и нащупать чувствительные струнки этой аудитории (правильно замечено - надежда, причем с босяцким отчаянным привкусом, у которой нет никаких разумных оснований), то можно добиться внимания и успеха. У этой аудитории. Но... Во-первых, гарантии никто не дает, ибо и эта аудитория в хорошем смысле слова развращена выбором и угадать что ее заинтересует в данный момент стопроцентно все равно нельзя. Во-вторых, чтобы стать хорошим успешным сценаристом вовсе не обязательно стараться затронуть своим творчеством как можно более широкие слои населения. Я говорю не о гордом, арт-хаусном - "Я художник, я так вижу!". Я говорю о том, что у публики, обычной публики далекой от высокого искусства вкусы не однородны и у сценариста, жаждущего успеха, тоже есть выбор, хотя и не очень большой.

Re: Российский доктор Хауз
 

Не бесите. Я не знаю, что и как пишет Донцова и не хочу вспоминать недавний скандал связанный с беззастенчивым плагиатом чужого рассказа, но я сам в свое время накатал двадцать романов под разных авторов - живых, мертвых, придуманных редакциями и мне здравый смысл не позволяет предположить, что при системе где практически все регулярно печатающиеся авторы пользуются услугами литературных негров (предоставляемых, к слову издательствами) есть отдельные герои, которые не только пишут все сами, но еще и выдают на гора по роману в месяц, годами, как конвейер.
Это трогательно, но кто вы?


Не переживайте. Любой опытный халтурщик действительно может набросать роман за месяц, но только потому что руководствуется готовыми лекалами в сюжете, и штампами в изложении. Ну и плюс есть уже синопсис, утвержденный издательством. Только, на самом деле, никакого смысла в подобной скорости нет, качество от нее - если оно вообще было - не улучшается, деньги за романы платят крошечные, если вы не мэтр, а если вы мэтр, то вам тем более нет необходимости укладываться в месяц. Именно поэтому истории о самоотверженных авторах, которые даже заработав себе имя, продолжают выдавать по книге в месяц и гордо отказываются от услуг лит.негров - смешны. Это все равно как если владелец крупного поместья, заработавший начальное состояние на продаже апельсинов будет проводить время как раньше - работая на плантации. Это противоречит всякой логике.

Re: Российский доктор Хауз
 

Веселый Разгильдяй, если вас кто-то уполномочил присваивать звание "недилетант", то покажите нотариально заверенный документ. А поскольку у вас его нет, то вы мне смешны. Понтуйтесь перед кем-то другим.

Re: Российский доктор Хауз
 

И чего здесь спорят?

Re: Российский доктор Хауз
 

Ну, право, вы меня в краску вгоняете... Куда мне до ваших поистине вселенских обобщений.
Вы, правда, утверждали "на мове", что в теории этой ни хрена не смыслите. А теперь вдруг Африка... Просветите, если не трудно - и куда там что отклонялось?
Мил-человек, да у вас же эту суть уже десятка полтора человек сыскать пытались! Но... это как с поиском черного кота в темной комнате. Особенно если никакого кота там ни хрена не было и нет.

Re: Российский доктор Хауз
 

Вот я тоже не могу понять. Я бы с радостью повоевал, но не могу разобраться, где красные, где белые, и вообще, кого мочить?

Re: Российский доктор Хауз
 

Просто Вагнер, ваше имя для меня стало нарицательным. В том смысле, что просто вагнеров просто нет смысла просвещать.

Re: Российский доктор Хауз
 

Что, лучи отклоняются?:)

Re: Российский доктор Хауз
 

обхохочитесь на ночь. разрешаю.
о, еще один учитэл-брателло с западенщины.:)

Re: Российский доктор Хауз
 

Как я понял, весь спор заключается в том, почему в штатах снимают 20 серий в год, а у нас 200.

Re: Российский доктор Хауз
 

Да нет, Валентино сетует, что у нас на ТВ мало дураков. Ей (ему) говорят, мол, хватает, а он (она) кричит - ещё, ещё давай! Лично я так понял.

Re: Российский доктор Хауз
 

Во, теперь и я врубаться начал. Правда, с Эйнштейном в Африке непонятки еще остались, но насчет того, что дураков как бы мало - это да, такая нота прозвучала. Коллега Афиген пытался было возразить (назвав все-таки заниженную на мой взгляд цифру), но не помогло. Западэньцы - народ завзятый. Его на процент не возьмешь. Даже если он - это она.

Re: Российский доктор Хауз
 

Веселый Разгильдяй, у вас еще и с логикой проблемы. Я, как вы выразились, на западенщине только в школе на экскурсии был, пионером, возлагал цветы к могиле Кузнецова. Ограничивайте себя на ночь в спиртном. Спившийся ремесленник выглядит уже не смешно, а жалко.

Re: Российский доктор Хауз
 

С трудом осилил первый пост. Валентино, это крик души, или просто вопросы адресованные в никуда?

Re: Российский доктор Хауз
 

Ой, Карабас, доиграетесь. Теперь Валентина и вас просвещать не будет!

Re: Российский доктор Хауз
 

Добавлю. Не только в отечественном.
Кто первый - курица или яйцо? Вечный вопрос. То ли авторы неумны, то ли умны, но прибедняются умом, чтобы быть понятыми большинством.
Масса не бывает умной по определению. И это хорошо. Потому что именно "от ума - горе", и "меньше знаешь, крепче спишь", и т.д. и т.п. - масса подтверждений в народной мудрости.
Душа обязана трудиться, мне так кажется. У автора. И тогда он передаст эту свою трудоспособность души через героев, которых он создал. (Даже, если все герои идиоты).
И мне кажется, что нельзя ориетироваться на массы, когда пишешь.
Только на себя самого.
Пишешь всегда то, что сам хотел бы посмотреть, с удовольствием.
Написал, а потом уже можно смотреть на текст разными глазами.
Глазами Клавки-пэтэушницы и глазами доктора философских наук - Клавдии Ивановны.
И неизвестно, кстати, кто из них умнее.

Re: Российский доктор Хауз
 

маладэс.
а вы завязали?
зря.
завязавший киновед - страшное дело.

Re: Российский доктор Хауз
 

А тролль-то оказался способным и местами даже тонким :)

Re: Российский доктор Хауз
 

ой, не знаю, Таис. Основная масса моих сомнений приходится на то, что "а вдруг мои герои тупы, и именно поэтому будут непонятны зрителю :doubt:
И если и говорить об упрощении, то, наверно, какой-то заумности, которая хоть и выглядит какой-то навороченной, но при этом жутко глупа.

П.С. к топикам Валентино не имеет никакого отношения, пускай идет читать Донцову.

Re: Российский доктор Хауз
 

Карабас, это просто объективная оценка ожиданий аудитории. Дело в том, что Донцова поначалу была просто одной из авторов серии "Иронический детектив". И там были авторы, к примеру (могу ошибиться), Татьяна Луганцева, которые объективно были на голову выше Донцовой. Скорее даже на три. Но в результате Донцова их всех "сделала". Именно потому, что ее гороини были глупы. И оттого понятны широкой аудитории. То же самое произошло и в мужской прозе. Вот в чем парадокс. И одновременно объективная реальность. Именно об этом я говорю. Богомил Райнов, который когда-то давно написал книгу "Массовая культура" ( в которой, кстати, безошибочно предугадал блестящую карьеру Спилберга по первому фильму "Дуэль"), говорил, что, хоть это и звучит грубовато, но герой не может быть умнее автора. Наши же реалии таковы, что автор, если хочет быть успешным, должен намеренно "оглуплять" героя. Угадать степень этого "оглупления" - вот в чем задача.

Re: Российский доктор Хауз
 

То-то оскаров за роли дэбилов пачками раздают! Академики нам каг бэ намекают...