Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Отблески (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2324)

Гремлин 14.01.2010 16:00

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко (Сообщение 235435)
А вы, похоже, делаете выводы на пустом месте.
И по-прежнему не ответили на вопрос. :) Об идее судите по аннотации? Иначе из первых же серий уже поняли бы то, что вам объяснил Илья.

Да я сделал выводы. И никто их пока не опроверг. Детективная интрига слабая. Отрицательная компенсаторная функция отблесков в первых сериях не заявлена. Весы не уравновешены. Видимо, поддерживать интерес будут за счёт мелодраматических и комедийных элементов. Но и тут отбески каким боком? Много непонятного.

Я не смотрел, а вы смотрели. Но возразить мне ничего мне не можете, и сформулировать какие-то доводы в защиту понравившейся картины тоже не можете. Вы только повторяете, как заезженная пластинка "Он не смотрел! Он не смотрел!".

Пусть телезритель смотрит. Я не телезритель. Я эксплуататор телезрителей.

Мария О 14.01.2010 16:12

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 235275)
Зачем соединять сверхспособности сыщика с рядовыми преступлениями?

Так это же самое интересное - когда сказка естественно вплетается в жизнь, теряя сказочные черты, но обогащая реальность.

ЛавсториЛТД 14.01.2010 17:30

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Илья Куликов (Сообщение 235339)
у него есть уникальный дар, которым он пытается заменить следовательский инструментарий, ведь им он совершенно не владеет.

Илья, ГГ ведь, вроде, где-то учился на следователя? Так отчего ж он инструментарием-то не владеет?
Цитата:

Сообщение от Илья Куликов (Сообщение 235339)
Они не ведут к убийце, а всего лишь ведут по прошлому человека.

Вот этот момент я никак не могу понять. Мне кажется, из-за того, что автор не очень четко обозначил условия игры (т.е. механизм действия этих отблесков). Что значит, "ведут по прошлому человека"? Т.е. до какого-то момента жизни человек оставляет отблески, а потом раз! - и перестает оставлять? Почему отблески не ведут к убийце? Ведь если человек погиб от рук убийцы, то этот эпизод его жизни тоже относится к его прошлому. И отблески должны вести ГГ с места преступления к убийце - через все места, где убийца и жертва побывали.
Не могу понять.
А вот то, что вы дальше пишете про встречу с таинственным Злодеем, который не оставляет отблесков, и страдания ГГ за свой дар - мне это нравится, это интересно, хорошо придумано.:thumbsup:

Вячеслав Киреев 14.01.2010 17:39

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 235485)
Почему отблески не ведут к убийце? Ведь если человек погиб от рук убийцы, то этот эпизод его жизни тоже относится к его прошлому. И отблески должны вести ГГ с места преступления к убийце - через все места, где убийца и жертва побывали.

Отблески действительны в течение 3х дней. ГГ видит отблески, если держит в руках предмет, принадлежащий этому человеку.
Если с момента смерти прошла неделя и убийство было совершено не на месте обнаружения трупа, то отблески бесполезны (это к примеру).

Афиген 14.01.2010 17:51

Re: Отблески
 
Поздравляю авторов с премьерой "Отблесков". А я, как обычно, все пропустил...

Афиген 14.01.2010 17:53

Re: Отблески
 
"Отблески действительны в течение 3х дней".
Фрагмент инструкции по эксплуатации отблесков? :)

ЛавсториЛТД 14.01.2010 18:07

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 235487)
Отблески действительны в течение 3х дней.

Это обстоятельство я как-то пропустила. Хотя, вроде, внимательно смотрела 1-ю серию.

адекватор 14.01.2010 18:14

Re: Отблески
 
[QUOTE=Афиген;235491]"Отблески действительны в течение 3х дней".
Отпердки сохраняются чуть дольше - 4 дня.
Мне, как человеку, изучившему курс Мюнхенского института парапсихологии, опубликовавшему несколько минороманов и рассказов в жанре мистики и фантастики, и получившему представление о том, как делать сценарии, обсуждать этот сериал невозможно - слишком грустно.

Мог помочь, но помощи никто не просил.

Захарыч 14.01.2010 18:24

Re: Отблески
 
адекватор, Вы считаете, что зрителям очень важно, что по поводу "отблесков" говорится на курсе Мюнхенского института парапсихологии? Или что Вы имели в виду?

Драйвер 14.01.2010 18:41

Re: Отблески
 
Сообщите на Рускино, чтобы открыли голосование. Фильм-то уже вышел.

адекватор 14.01.2010 18:50

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 235502)
адекватор, Вы считаете, что зрителям очень важно, что по поводу "отблесков" говорится на курсе Мюнхенского института парапсихологии? Или что Вы имели в виду?

считаю, что человеку. даже бегло ознакомившемуся с данным курсом, данная "гипотеза" "энергетических следов" покажется бредовыми туземными предрассудками,
Идея сериала не имеет отношения ни к мистике, ни к фантастике, ни к псевдореальности

Драйвер 14.01.2010 18:57

Re: Отблески
 
Сериал должен стопроцентно отображать реальность? Тогда это документальный сериал.

Дарья Лецко 14.01.2010 19:03

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 235440)
Но возразить мне ничего мне не можете,

Я и не собиралась вам возражать. Но из не следует вывод, что я не могу. :) И повторяла я только свой вопрос, который не есть утверждение. А вы уж разволновались. Спокойствие, только спокойствие. Дело житейское. Хотя судить о чем-то, не посмотрев, имея лишь поверхностные сведения, наверное, не стоит.

Вы, к сожалению, даже авторов "Отблесков" невнимательно прочли. :) А выводы опять уже сделали :)

Драйвер 14.01.2010 19:07

Re: Отблески
 
Хватит завидовать! Скоро и по вашему сценарию что-нибудь снимут, и вам будут завидовать.

адекватор 14.01.2010 19:07

Re: Отблески
 
мистический детектив должен быть мистическим детективом с интригующей мистической составляющей. способной "тащить" историю так долго. как нужно.
Мистическая составляющая должна быть "живучей". убедительной, возможно. правдоподобной или "наукообразной", должна иметь креативный потенциал и генерировать креатив.
Всё это должно развиваться на фоне драматических, интересных. убедительных. интересных и интригующих событий, выдержанных в едином стиле и формате.
где то так.

Драйвер 14.01.2010 19:08

Re: Отблески
 
Дайте ссылку на свои сериалы, а мы дружно потащимся.

Захарыч 14.01.2010 19:23

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 235524)
считаю, что человеку. даже бегло ознакомившемуся с данным курсом, данная "гипотеза" "энергетических следов" покажется бредовыми туземными предрассудками,

Коллега, как Вы полагаете, какую часть потенциальной аудитории сериала составляют хотя бы даже "беглые знатоки" тонких энергий? (извините, если термин неправильно употребляю). Естественно, Вас, как специалиста "гипотеза" авторов сериала шокирует, но я думаю, это не повод для дискуссии - правда. Меня (что для нашего сайта ес тественнее) больше напрягают сюжетные проблемы серий. Вот и сегодня я увидел весьма бледный и примитивный детективный сюжет. Увы...

Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 235539)
Дайте ссылку на свои сериалы, а мы дружно потащимся.

Дорогой Драйвер, мне просто удивительно, что подобная "аргументация", типа "сделай сам - получишь право голоса" еще живуча, тем более на (полу)профессиональном сайте.

Валерия 14.01.2010 19:52

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч
на (полу)профессиональном сайте.

Я, наверное, не считаю себя "полу"-профессионалом, поэтому тоже обычно прошу ссылки, а не теоретические рассуждения из области " я научу вас жизни". Любая теория должна подтверждаться успешной практикой. не согласны?

Валерия 14.01.2010 19:53

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 235549)
Вот и сегодня я увидел весьма бледный и примитивный детективный сюжет. Увы...

Сегодня серии еще не было. Вы про какую?

Захарыч 14.01.2010 20:01

Re: Отблески
 
Валерия, да помилуйте - у нас в Сибири я уже отсмотрел новый сюжет. По-моему, называется "Блондинка". Убийцу находят махом по следам, все остальное к этому расследованию никакого отношения не имеет. Но подчеркиваю: я говорил только про детективную составляющую. Побочные линии довольно интересны и трогательны, только опять, к моему огорчению, коллега-журналист показан циничным ублюдком (это что, в Москве все такие журналисты?)

ПС. Зато закадровый голос и исчез!

Захарыч 14.01.2010 20:04

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 235564)
Я, наверное, не считаю себя "полу"-профессионалом, поэтому тоже обычно прошу ссылки, а не теоретические рассуждения из области " я научу вас жизни". Любая теория должна подтверждаться успешной практикой. не согласны?

Извините, мысль не понял. Но если нужно, то насчет профессионализма могу уточнить: здесь на сайте немало состоявшихся профессионалов, Вы, наверное, из их числа, но большинство - такие же дилетанты, как я.

Андрей Бам 14.01.2010 20:34

Re: Отблески
 
Сегодняшняя серия расставила все по своим местам. Как, адекватор, я думал, что меня будут тянуть за детективную составляющую, но согласен с Гремлином, за счёт мелодраматических и комедийных элементов. С самого начала смущала именно эта неопределенность: если это "секретные материалы", почему много юмора, и ГГ интеллигентный бабник, да и снято "разжевано". Если это "бытовуха", к чему такая мощная заставка. Это так, мысли вслух.
Сегодня же появилась и главная интрига сериала - "конкурентка". Вот этого я очень ждал, люблю "войну полов". Хотя конфликт между ними можно было явно, а не косвенно, заявит в первой серии.
Обозначена проблема ГГ - дают знать побочные эффекты от дара.
Короче, стало интересней.

Мария О 14.01.2010 21:24

Re: Отблески
 
Предыдущих серий не видела. Посмотрела сегодняшнюю, автор Валерия Подорожнова (но шоуранер, как я понимаю, все-таки Илья Куликов).
Из достоинств в целом - формат отличается от ментов и иже с ними. Что не может не радовать. Главный персонаж понравился - и как характер, и как актер сыграл.
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 235583)
смущала именно эта неопределенность: "секретные материалы", почему много юмора, и ГГ интеллигентный бабник, да и снято "разжевано". Если это "бытовуха", к чему такая мощная заставка.

Насчет жанровой размытости - не вижу в этом ничего страшного, для меня это "плюс". (Жизнь наша вообще - трагикомедия, иногда с криминальным уклоном).

В данной серии лично мне не хватило детектива. Главный герой как-то слишком просто решал многие задачи - мне не хватало конфликта с сценах, связанных с расследованием убийства и с тем, как ГГ выводил на чистую воду ухажера сестры. Хотелось, чтоб ГГ преодолевал какое-то сопротивление.
Журналист Назаров - слишком, типа, комичный, но полагаю, это шло от режиссера и актера, а не от сценариста (по тексту там - все нормально).

Нет единой линии, связывающей сюжет, каждый эпизод не толкает последующий. С одной стороны, это минус. С другой даже плюс - так как появляется воздух, пространство для атмосферы "правды-жизни". Проблема в том, что режиссер и актеры не всегда понимают, что с этим воздухом делать - и с атмосферой "правды-жизни" не парятся (так, как это было, например, в "Глухаре").

Не очень просекаю пока фишку с даром - то есть, почему ГГ сразу не может что-то там увидеть или понять по отблескам, почему не сосредотачивается всецело на расследовании - ведь он понимает, что вот-вот пройдет три дня, и он вообще ничего не увидит. Ведь есть возможность включить мощный фактор времени - что всегда на пользу драматургии, но эта возможность не используется.

Мне показалось, что вообще было мало расследования. (Но тут я не исключаю, что "испорчена" своими ментовскими сериалами).
Не хватило кульминации в серии, не хватило открытия - ах, так вот кто убийца! Главное блюдо было подано как-то скучновато - а опять же, потому что без сопротивления и накала конфликта. По темпоритму все слишком равномерное какое-то...
Но, повторю, безусловный плюс - попытка развернуть детективный жанр на нашем ТВ. А то уж больно все было одинаковое.

Вячеслав Киреев 14.01.2010 23:58

Re: Отблески
 
Пикантность ситуации в том, что снималось всё точно по сценарию. С одной стороны это радует, с другой - пугает. Когда писались серии, я себе немного иначе некоторых героев представлял, поэтому сейчас даже представить не могу, как будут выглядеть актеры в некоторых сюжетных ситуациях в моих сериях.

СемьБабМореход 15.01.2010 06:54

Re: Отблески
 
по вашим отблексам я вижу что сериал мне все-таки не осилить

Захарыч 15.01.2010 07:16

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 235703)
Пикантность ситуации в том, что снималось всё точно по сценарию. С одной стороны это радует, с другой - пугает. Когда писались серии, я себе немного иначе некоторых героев представлял, поэтому сейчас даже представить не могу, как будут выглядеть актеры в некоторых сюжетных ситуациях в моих сериях.

Это, наверное, обычная ситуация для сценариста. К слову, я окончательно изменил литературе с киносценаристикой, когда потрясенно увидел, как на телеэкране (это были к/м у нас на местном телевидении) артисты, в т. ч. и народные, ГОВОРЯТ МОЙ ТЕКСТ и проживают рожденные мною коллизии. Это потрясение сродни тому пленительному шоку, который при взгляде на экран испытал герой Боярского в "Человеке с бульвара Капуцинов".
(Прошу прощения за флуд)

Вячеслав Киреев 30.01.2010 20:00

Re: Отблески
 
Обзорная статья по поводу сериала:

http://www.kino-teatr.ru/kino/art/serial/1538/

Гремлин 30.01.2010 21:15

Re: Отблески
 
А почему было принято решение использовать разных авторов для разных серий?

Мария О 30.01.2010 21:41

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 242571)
А почему было принято решение использовать разных авторов для разных серий?

Это частая практика на вертикальных сериалах.

Гремлин 30.01.2010 22:41

Re: Отблески
 
А этот сериал вроде как гибридный. Вертикальные эпизоды нанизаны на горизонтальные линии... Или наоброт. :)

Мария О 30.01.2010 22:42

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 242580)
Вертикальные эпизоды нанизаны на горизонтальные линии..

Ну так это самый правильный ход.

Гремлин 30.01.2010 22:44

Re: Отблески
 
Тогда инетересно вот что. Вроде как, есть или будет сквозная линия маньяка. Она кем и когда выписывается?

Мария О 30.01.2010 22:56

Re: Отблески
 
Гремлин, Вы сейчас про "Отблески" или про вообще? В любом случае, есть главный автор, выстраивающий концепцию сериала, основные характеры и горизонталь.

Гремлин 30.01.2010 23:10

Re: Отблески
 
Про вообще, если есть устоявшаяся практика.

А как автор это продаёт? Одним "пакетом" сразу? Как заключается контракт?

Мария О 30.01.2010 23:22

Re: Отблески
 
Устоявшаяся практика - автор придумывает концепцию, если предположена горизонтальная арка в вертикальном сериале, то она обозначается уже на уровне заявки. Есть ситуации, когда автор пишет все серии, а есть - когда часть отдается другим сценаристам. Второе происходит, как правило, тогда, когда главный автор до этого уже успешно поработал с киностудией, и они вместе с продюсером (или редактором) вырабатывают принципы работы над проектом, ищут наилучшие решения.

Валерия 31.01.2010 09:46

Re: Отблески
 
Честно говоря, рецензия крайне странная. Спасибо, конечно, автору, что поставил "Отблески" выше "Школы", но при чем здесь она? Совершенно разные сериалы, настолько непохожие, что сравнивать их ни одному нормальному человеку и в голову не придет. Мало идет по телевизору других сериалов? Тем более, время показа у них разное, т. е. аудитория другая. Да и каналы никогда не были конкурентами. Что касается текста, у меня создалось впечатление, что писал школьник, плохо понимающий, что он хочет сказать, и как это сделать - особенно в конце. Как-то не профессионально это все. Хотели опустить "Школу", при чем здесь "Отблески"?

Кирилл Юдин 31.01.2010 13:16

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 242697)
Честно говоря, рецензия крайне странная.

А по-моему хорошая непредвзятая рецензия.

Мария О 31.01.2010 13:21

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 242697)
Спасибо, конечно, автору, что поставил "Отблески" выше "Школы", но при чем здесь она?

Только при том, что "Школа" и "Отблески" - две ожидаемые и громкие премьеры. Почему бы не упомянуть в рецензии на "Отблески" сериал, заставивший шуметь всю страну? Это лишь доказывает, что на фоне колоссального пиара другого проекта "Отблески" не затерялись.

Валерия 31.01.2010 16:03

Re: Отблески
 
Кирилл Юдин,
Я знаю твою манеру опустить все загодя, даже не видя. Не в обиду. Ты внимательно читал? "Это милый пустячок, слегка отдающий нафталином, но с незатасканной идеей и обаятельными героями" - цитата из рецензии. В одной фразе противоположные мысли. Или как еще понимать "отдающий нафталином" и "незатасканную идею"? Это профи писал? То он говорит, что актеры играют в полсилы, то они стали обаятельными. Следственный отдел СКП обозвал милицей. у меня сложилось чувство, что свою рецензию он написал не видя ни одной серии, лишь прочитав аннотацию к сериалу.

Валерия 31.01.2010 16:07

Re: Отблески
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 242722)
Только при том, что "Школа" и "Отблески" - две ожидаемые и громкие премьеры. Почему бы не упомянуть в рецензии на "Отблески" сериал, заставивший шуметь всю страну? Это лишь доказывает, что на фоне колоссального пиара другого проекта "Отблески" не затерялись.

Мне показалось, что автор больше всего хотел опустить "Школу" - слишком много в тексте ссылок на этот сериал. За три недели, что идут "Отблески", было достаточно много и других премьер сериалов, не думаю, что "Отблески" - самый ожидаемый из них. Но, безусловно, нам всем приятно читать Ваше мнение, спасибо. :yes:


Текущее время: 00:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot