|
Нора... :confuse: а как вы вставляете в текст сообщеня картинки, научи, а то я ну никак... и Кашимирчика заодно, как себе картиночку вставить, а то она у нас одна осталась, без личика.... :confuse:
|
Все таки польза есть, хоть про аваторы поболтаем))) Всем привет - только проснулся...
|
Короче так:
Приходит товарищ и пишет объяву: "Я, бледный юноша, хочу написать сценарий, но не хватает тяму. Предоставлю идею и готов поработать в соавторстве с таким же или круче. Ничего не обещаю, но есть желание поработать" - всё ясно. Парень откровенный, ничего не корчит из себя. Соответственно поводов наехать нет. Второй вариант: "Работаю таким-то спецом в такой-то кино/телекомпании. Обладаю такими-то способностями и такими-то возможностями. Хотел бы найти единомышленника и поработать вместе над таким-то проектом. Гарантий никаких, но шансы велики" - тоже нормально. Всё ясно, никаких проблем. Когда ищут сценариста для полнометражки (но это скорее конкурсы), то особого повода для волнений нет. Наиболее стоит насторожиться, когда ищут специалистов для "мыла" и т.п. Но опять же, "мыло" фактически всегда снимают специализированные и раскрученные компании. У них обязательно будет офсайт и соответствующие электронные адреса. Но... Вот есть Лала. Мы ей доверяем. А адреса у неё "крутого" нет. Что делать? А ничего. Задавать тактично вопросы и получать исчерпывающие ответы. Сразу забрасывать скетчами или тэстовыми заданиями не стоит - вполне может оказаться наш коллега, который не успевает насочинять по договору очередные сцены или диалоги. Если же товаришь, не отягощенный корпоративным электронным адресом сильно нервничает, значит это не бизнесмен - стоит задуматься. Тот, кто реально зарабатывает на сериалах и т.п. деньги (в правильном смысле), и кому действительно остро нужны "негры" терпеливо ответит на все интересующие вопросы. Где серьёзный бизнес - не место личным обидам (что простительно режиссёрам, сценаристам и прочим художнгикам, как натурам тонким, но не менеджерам). А вот суетиться начинают обычно те, кто не уверен в себе, боится, что проколется, или вполне четсен, но новичек и боится, что его первый прект накроется. Так не стоит связываться - накроется обязательно. |
А я предлагаю вообще просто грохнуть админам тему и перейти всем флудить в курилку... Но, уверен теперь "константин" появиться в новом обличие и с другого айпи, и уже набравшись опыта в кидалове... /Мы сами учим людей, как попадать к нам сюда во все оружии.../
Кстати, Нора, неужели Вы думаете, что тяжело взять корпоративное мыло? (и тут могут наколоть, попадаются и на простые закидоны) Создается новая молодая перспективная телекомпания))) Я за 200 убитых енотов (у.е) делаю себе левый тел. еще приблизительно столько же будут стоить все "навороты "в сети (сайты-шмайты...) и т.п. Если я задумал скетч-шоу и на на выходе оно будет конкретно сыпать на меня шкурками выше упомянутых зверюг, то даже если я вложил 1000 у.е. это копейки - если учесть, сколько на меня навалится креатива от безработных сценаристов... |
Опять этот бред.
|
Не будет никто вкладываться в такую затею. Подобные трюки с кражами диалогов или ситкомовских сценок крутые бизнесмены не делают.
|
Тоже мне вложения 1000))) я мля при хорошем раскладе пропиваю за раз больше)))
|
Может хватит этих понтов? Право, не смешно даже.
|
Не стоит всех по себе равнять (у нас разные понятия меценатства))) ) и тогда нормальные вещи пантами казаться не будут...
Еще раз повторяю - что кинуть так, как я изложил выше - элементарно, и никто здесь не говорил про «крутых дядь» с такими намереньями... (для того, чтоб кинуть, стоит и вложиться – я бы сделал именно так, а не подъезжал бы на «блатной /беспантовой/ козе») Просто реально посчитать, что 1000 это не деньги, где можно за раз развести толпу на работу, которой хватит для съемок не одного "сезона" скетч-шоу и чего угодно... |
Мерк, Вы гениальный сценарист, у Вас завидная фантазия. Но когда люди разговаривают серьёзно, фантазии не уместны. Мнчтайте в другом месте, плз.
Не хотел писать, но чтобы уж не затевать долгую и пустую трескотню, поясню сразу: Чтобы создать сайт, наполнить его содержанием имитирующим работу серьёзной (или просто реально работающей) кино/телекомпании просто разработать простенький дизайн маловато (если уж раскручивать кидалово по полной). На это уйдёт не только пара сотен у.е., но и весьма продолжительное время. Это раз. Человек -Великий комбинатор, должен будет так же пробить связи на реальных киностудиях и т.п., чтобы наладить чёткую схему сбыта краденного. Это два. Таким образом, мы получаем достаточно умного и предприимчивого человека, к тому же не скованного в финансовом плане. Такие люди найдут более удачный способ увеличения своего капитала, чем тратить месяцы, много месяцев на то, чтобы в конце тоннеля заработать пару тысяч этих самых у.е. Это три. Заниматься подобными кражами и разводами могут только люди, которые хотят срубить немного, но быстро и легко. Они вкладыватсья не будут по определению. Это четыре. Фантазия хорошая для телесериала. А, когда хотите рисануться, продумайте, как это сделать аккуратнее - фантазия же есть. Да ещё какая! К данному вопросу я больше не возвращаюсь. |
Тут и логика не нужна и фантазия...
Если человек уже идет на такую киданину, то он уже знает куда скидывать украденное (если наоборот, то нет в таком кидалове смысла)... А дальше все по той же схеме, что я уже изложил... Кто-то таким путем хочет попасть в "команду", на плечах негров... и т.п. ... кучи вариантов... никто не возьмется украсть вещь не зная куда её деть (правда в нашем ёбществе и такого хватает - обычай такой)... |
Спасибо всем кто написал мне на мыло. Тема закрыта, диалогиста я уже нашел. Спасибо также тем, кто устроил охоту на ведьм в этом и других топиках, Вы доставили мне и моим коллегам немало веселых минут. К сожалению надо оторваться от увлекатльного чтения и садиться за работу.
|
:happy: :missyou:
|
Я думаю очень редко когда кто-то Осознанно кидаловом занимается в такой не гарантированной вещи как сценаропись.
Вся фишка в том, как мне кажется, что все эти агенты и продюсеры - они это даже за кидалово не считают и находятся в полной уверенности, что это нормальная схема работы. Зашвирнул, тебе прислали, есть время обсудил с автором - нет времени ну и хер с ним так используем потом. Вот Алла была например в соседней ветке. Пример хороший: и доверие вызывает и вроде все нормально, но... При этом какие-то тоже странные вещи для человека работающего с интеллектуальной собственностью: взяла перекинула синопсис в какую-то другую компанию, в какую не сказала, ответ в письме не написала. А может автор не хочет в другую компанию и т.д. Это не наезд - это просто пример, что у нас это все нормальным считается, а раз такой рынок с такими правилами - значит это и есть нормально. |
Цитата:
Выпускник сценарного факультета ВГИК, работает на крупной студии в Москве. За полтора года он набирается опыта, узнает производство и, имея свои идеи, амбиции и денежные средства решает стать продюсером сам. Идея разработана, теперь он работает над сборкой элементов постановочного проекта и другими организационными вопросами. Написан поэпизодный план первого блока серий. Требуется диалогист, который напишет серию в диалогах, а самое главное, который может быть привлечен к работе если сериал пойдет. Есть конечно авторы сотрудничающие со студией, есть гигантское количество ждущих пока о них вспомнят и пригласят, НО: 1) Это не авторы нашего начинающего продюсера, а авторы СТУДИИ. 2) Из ста (для статистики) прочитанных мною синопсисов и сценарных заявок только две- три были действительно не графоманскими. 3) Если проект удастся, то пойдет процесс сбора пакета проектов и навыки самостоятельного поиска авторов очень понадобятся или всегда их на студии тырить? 4)Наш продюсер может и сам написать (в первый раз за неуспевающих авторов серии дописывать что ли), но диалогиста надо подобрать сейчас (сюжетчик уже есть), так потом времени писать серии самому уже не будет максимум функции главного автора И пошел наш продюсер сначала во ВГИК и повесил там объявление, а потом пошел на ВШСР и сделал там тоже самое. Потихоньку пошли предложения. Но хочется лучшего из всех, ведь в проект вкладываются свои, кровные! Поэтому вешается объявления на форуме и подается заявка в авторское агенство. Теперь непосредственно с форумом. Прежде чем вешать объявление я прочитал те топики, где, видимо в результате коллективной паранойи , отшивались люди с вполне безобидным предложениями. Желающим предлагалось сделать небольшое тестовое задание, а потом естественно предполагалось, наверное личная встреча и оформление договора. Вот там и надо поднимать вопрос о гарантиях. Предложения были встречены в штыки и тут же объявлены кидальческими. У меня складывается стойкое представление о том, что дело в неспособности выполнить простые задания или просто в тусовочном характере аудитории (второе скорее всего). Ну ладно думает продюсер, проведем эксперимент, и пишет объявление. Причем не от какой студии он не выступал и алгоритм дальнейших действий простой- читает пару диалогов на ЛЮБУЮ комическую тему, принимает решение о встрече/или не принимает встречается, знакомится, дает прямо на месте тестовое задание, в случае успеха обо всем договаривается. Если у сценариста есть свои представления о способах защиты своих интересов то их надо реализовывать именно на этом этапе. Для первого раза и аванс можно дать. Дальше начинают разворачиваться интересные события. |
Приходит письмо от человека, позиционировающего себя как "Меркурианец"
Константин, вот примеры скетчей, которые я отсылал в ТНТ.... Интересно, сколько вы платите? Писать могу на любую тему... на моей страничке (указанной на скетче) вы можете посмотреть мои работы... Игорь Тургенев (Меркурианец) Ему отвечают Привет, Игорь. Подробности оплаты при встрече. Ну а для встречи сами понимаете надо почитать то что Вы присылаете. Оплата будет как у нас на студии для диалогистов минус 30% (хочу немного сэкономить на первом этапе). Сейчас все почитаю, спасибо. Дальше Меркурианца начинает лихорадить: Все - это хорошо, но я житель Одессы (Украины) и работаю легко через мыло, а деньги получаю по перечислению... Одно точно, что любая тема для меня не проблема... никогда не деру с сети, все ?рожаю? лично... С уважением Игорь Тургенев (Меркурианец) |
Ему приходит ответ
"Я уже прочитал что Одессы. Сейчас читаю материалы с сайта. Я сам работаю в Москве. Как ознакомлюсь, если мне подойдет Ваш стиль- отправлю более подробные условия и (если они Вас устроят) тестовое задание. Ос." Хочется узнать, работал ли человек в команде, можно ли быть уверенным что это его работы, выдержит ли он сроки, насколько конфликтен и так далее (т.е. вопросы из резюме), поэтому Меркурианцу задают дополнительный вопрос: "Вы участвовали ранее в каких либо проектах? " |
Что я говорил?! Если человеку на самом деле надо, он в истерики не впадает. Ему есть что ответить. Надо только спокойно спросить, уточнить, что интересует, а уже потом делать выводы.
|
А вот и подробности. :)
|
А вот интересно, для чего эНтот "масстер-класс" - если уже все найденно...? Армия безработных ВГИКовцев и кучи других творцов... + по 7-10 заявок в день разбирает человек... но мало...
Человек в личной переписке говорит о мифических "- 30%" непонятно от чего... после упорно его интересует вопрос - присланные скетчи уже в работе или они просто были выставлены на конкурс... и когда узнает, что они в работе, то говорит "ДОСВИДАНЬЕ"... :hit: А теперь у меня вопрос к тем, форумчанам, кто стал автором? Думаю ответ я не услышу... Принцип прост - прокатило хорошо, не прокатило и не надо (уходим с красивой миной при плохой игре)... И как правильно здесь сказали - личного быть не должно... мы люди и не будем на цирлах бегать перед всеми, кто мягко стелит... Это лично моё мнение... |
Цитата:
|
Видимо это был удар по больному месту...
Приходит ответ Я же прислал вам скетчи, которые отсылаю на ТНТ... Там на шапке написанно... P.S. Разве это столь важно? Уточняем для Меркурианца В смысле в качестве автора/соавтора Для меня важно. Эти скетчи это заказ ТНТ или Вы их просто подали на конкурс? Меркурианец отвечает Это заказ ТНТ... некоторые из них уже в работе... Интересно, думает продюсер... А ТНТ знает что их (если они в работе) скетчи гуляют по сети? Ну да ладно, это не мое дело, но деталь характеризует... Приходит еще один ответ от Меркурианца Я не понимаю Вашего вопроса.... если я пишу, то я и есть автор... и уже заключал авторские договоры (если это вас интересуе), правда на полный метр, соцрекламу... Терпеливо поясняю (хотя уже поздно, еще куча дел, а завтра на работу...) Я про опыт работы с редактором, авторским коллективом, заказчиком. Спасибо за ответ. До свидания. Думаю ладно, завтра почитаю, тем более еще два письма от других авторов пришли... |
Вот концовка переписки
"Я же прислал вам скетчи, которые отсылаю на ТНТ... Там на шапке написанно... P.S. Разве это столь важно? " ответ; "В смысле в качестве автора/соавтора" я "Я не понимаю Вашего вопроса... если я пишу, то я и есть автор... и уже заключал авторские договоры (если это вас интересуе), правда на полный метр, соцрекламу..." ответ "Для меня важно. Эти скетчи это заказ ТНТ или Вы их просто подали на конкурс?" я "Это заказ ТНТ... некоторые из них уже в работе..." ответ "Я про опыт работы с редактором, авторским коллективом, заказчиком. Спасибо за ответ. До свидания." После эНтого воцаряется тишина... жду некоторое время и пишу... "Я так и понял, что нужны были скетчи на шару... оттуда и вопросы... " А дальше все в начале темы... |
Константин, хорош тратить свое драгоценное время вы уже пять раз шли к неотложным делам... :happy:
|
Тут в голове у Меркурианца что-то щелкнуло и он доказал, что ник носит по праву.
Я так и понял, что нужны были скетчи на шару... оттуда и вопросы... Мне это напомнило один случай который нам рассказал Виктор Мережко когда проводил мастер класс во ВГИКЕ несколько лет назад. Уже смутно помню, но примерно так: "Я даже вынужден был написать в почтовое отделение, куда для меня приходят письма, чтобы рукописей и сценариев не доставляли- все отправляли назад. А сделал я так после одного случая. Приходит мне по почте толстенный кирпич, от одного автора из Сибири. Ну я еще не совсем дурак чтобы это все читать, времени и так не хватает, отправил его назад. Гляжу- через некоторое время приходит опять. Ну я его (Слава Богу) не выбросил, а закинул в чулан и забыл про него. А через три года- звонок в дверь- два милиционера. Мы Вас, дескать, очень уважаем, но в прокуратуру пришло заявление, что Вы украли сценарий такого-то автора и снимаете по нему фильм. Хорошо что я его не выкинул, а то пришлось бы ходить к товарищам прокурорам доказывать что я не верблюд. Так что напасти от графоманов периодически случаются." Но Меркурианец переплюнул даже сибирского визави Виктора Ивановича. Скетчи (причем на произвольную тему...) у него хотят украсть... Отвечаю: Очень жаль. Если Вы прилагали бы хотя бы в два раза меньше усилий на установление нормального контакта с потенциальным работодателем чем на дергания по поводу "шары", то, поверьте было бы гораздо лучше для Вас. Какие скетчи на шару? Я работаю редактором в АМЕДИА и читаю по 7-10 заявок в день, разбираю поэпизодники и биты еще своих авторов. Мы даже доплатили бы наверное если б нам присылали всего этого хотя бы в половину меньше? Ну и что теперь я буду с Вашими скетчами делать? Солить их на следующую зиму? Если Вас не устраивают мои вопросы в таком случае давайте просто прервем наше знакомство. |
А вот Вам и первые и не маленькие проколы…
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Нормально так, пообщались. :)
|
Тетя*Ася, ага Констанин - фантазёр, но кого он нагрузит своей идеей - "кидалово". :yes:
Негр будет трудиться, но не получит ничего, потому как сериал не пойдет. Ну, пусть свято верит. Эх, молодость... :pleased: |
Цитата:
|
Цитата:
|
В общем, адекватные люди прочтут и сделают выводы (поэтому прошу админа тему не удалять), ну а остальным - желаю повеселиться, повод я Вам дал, пообсасывайте его еще пару дней. Теперь выводы и советы (ну как в настоящем матер-классе):
"Не стоит всех по себе равнять" "Уважаемая, Нора! Этот господин, вообще, как-то быстро сдался! Обидился, типа, и ушел, виртуально хлопнув дверью.... " Поняли о чем я? Определитесь - этот форум для Вас - место тусовки, распускания хвостов и перечисления несуществующих успехов? Или поиск работы? Для потенциальных работодателей; Прежде чем отбирать пришедшие по Вашему объявлению письма - почитайте топики на офруме и составьте список неадекватных людей. На переписку с ними Вы только потеряете время. Не обращайте внимания на графоманство на форуме- умные люди прочтут и напишут Вам на мыло. И напоследок для тех кто все таки пишет, а не балаболит - используйте все возможности чтобы пробиться, у меня тоже воровали идеи, но все-таки не отталкивайте потенциальных работодателей, встретьтесь с ними, заключите договор в общем приложите усилия для того чтобы понять стоящее или нет. И будьте хозяевами сами себе, так как это Ваша жизнь а не тех, кто будучи сам невостребован, хочет опустить Вас до своего уровня и положения. Их удел - вот :tongue_ulcer: :rage: Вот теперь все, спасибо за внимание. |
Цитата:
Кстати, в теме "дурацкие вопросы" Вячеслав Киреев затрагивал вопросы типа "у вас есть опыт или что-то в эНтом духе" называя их от нижнего звена, а не продюсера... и как в воду смотрел... |
Цитата:
|
константин , вы пока предлагаете не работу, а "Мыльный пузырь". Проекта как такого нет, его не приняли, не утвердили, то есть вы ищите себе обычного соавтора, который силен в диалогах. Тут все понятно.
Вы один из нас, чего выпендриваться? :pleased: :pipe: |
Я заметил, что такие темы нас здорово объединяют, прям смотрю и радуюсь какие мы все оказывается дружные)))
Ответ на свой вопрос я так и не получил, ктож тот автор, которого нашли? Очередной блеф «продюсера константина»... |
Вот и завершение темы Крутых продюсеров!
Кидаю мыло в поисковик и читаем: Кинорежиссер (студент ВГИК г. Москва) приглашает к сотрудничеству оператора, проживающего в Киеве (можно студента 3 курс и далее) для проведения локальных натурных сьемок для игрового фильма. Съемки 3 массовых сцен (р-ны ВР, вокзала, Майдана Независимости). Ориентировочный срок - декабрь 2006 г., продолжительность командировки группы 2-3 дня. Возможно дальнейшее сотрудничество. Справки и предложения прошу присылать на мыло исполнительному продюсеру картины vgik-serials@bk.ru (Андрей) Написане: 07.11.2006 21:18:37 Тема повідомлення: Сьемочная группа (ВГИК, г. Москва) приглашает оператора |
Просто прет, не могу остановиться!)))
Цитата:
Наверно, стоит эту тему всеж не грохать, чтоб другим не повадно было! |
И что?
Все мы были студентами (некоторым это еще предстоит сделать). Человек чего-то хочет и делает. Подобными своими отповедями мы сможем добиться только одного – на наш ресурс не будут ходить с проектами. Ни с какими. Ну, кому понравится, когда тебя разложат по атомам. И оправдываться, что ты не верблюд - тоже сомнительное удовольствие... Я понимаю, с авторами у нас в стране поступают…хм-м держат за биомассу креатива. Но все же, самим зачем уподобляться – и держать противоположную сторону за кучу…? Сразу в рыло: да Вам на шару, да все Вы одним миром, да чего выпендриваетесь? Да пусть и выпендриваются! Кино на выпендрежниках и держится: кто-то хочет чего-то, что явно превышает его возможности... Иначе, как бы Тарантино выбрался из своего видеопрактаа, Камерон престал бы крутить баранку, Сидоров из СевероДвинска стал одним из самых раскрученных отечественных режиссеров? |
Сергей , с какой стати мы должны воспитывать "детей"?
Если "дали малышу в челюсть, то нужно держать удар". Бусть будущие Тарантины закаляются в борьбе. Хватит тепличных условий под крылышком у мамы. :pleased: И пусть учатся делать нормальные предложения, а не -30% неизвестно от чего? :happy: |
| Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru