Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   спортивная драма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2174)

Дельта Бета 15.12.2009 13:03

Re: спортивная драма
 
Годбридер
А что, по-вашему, это не комедия с драматическим уклоном?
Вот "Али", например, драма? Правда, спорт ли бокс или безумие - это ещё нужно разобраться.

Годбридер 15.12.2009 13:34

Re: спортивная драма
 
ОК. Вернемся к уткам. Так о чем вообще ваше утверждение? Что спортивной драмы как таковой не существует? Из чего это следует? Из того, что Могучие утки, такие же спортсмены, как Рафшан и как Джамшут?
И как выглядит этот уклон, о котором речь?

Дельта Бета 15.12.2009 13:52

Спортивная драма глазами...
 
Годбридер
Цитата:

ОК. Вернемся к уткам.
Может без одолжений как-нибудь обойдёмся?
Сначала договоримся, есть там драматический уклон или нет. Ваш пост пропитан сарказмом и сквозит смысловыми колебаниями, подозрительно похожими на демагогию.
Вы зачем "Рафшана и как Джамшута" помянули?
Причём тут гастарбайтеры?

Я, как и некоторые в данной теме, считаю, что спортивные состязания - это фон, на основе которого может развиваться конфликт непосредственно производный из спорта - торжество силы воли, над слабостью духа, например. :)
Но так же это может быть и криминал (читай, за бабки родину продам) и роковая любовь и кризис одиночества и невостребованности ("Рестлер", хотя тоже тот ещё спорт).

Годбридер 15.12.2009 14:09

Re: Спортивная драма глазами...
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 223698)
Годбридер
Может без одолжений как-нибудь обойдёмся?
Сначала договоримся, есть там драматический уклон или нет. Ваш пост пропитан сарказмом и сквозит смысловыми колебаниями, подозрительно похожими на демагогию.
Вы зачем "Рафшана и как Джамшута" помянули?
Причём тут гастарбайтеры?

1. Вы меня просили об одолжениии? Если нет, то и не воспринимайте так.
2. Драматический уклон можно выискать откуда угодно.
3. Я мог упомянуть и космонавта и балерину. Кого уместней упомянуть в данном случае если не Рафшана с Джамшутом?

Годбридер 15.12.2009 14:17

Re: Спортивная драма глазами...
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 223698)
Годбридер
Я, как и некоторые в данной теме, считаю, что спортивные состязания - это фон, на основе которого может развиваться конфликт непосредственно производный из спорта - торжество силы воли, над слабостью духа, например. :)
Но так же это может быть и криминал (читай, за бабки родину продам) и роковая любовь и кризис одиночества и невостребованности ("Рестлер", хотя тоже тот ещё спорт).

. И что?

Дельта Бета 15.12.2009 14:32

Re: спортивная драма
 
Годбридер
Зачем вы виляете?
Приведите свои аргументы в пользу непонятных мне как класс "чистоспортивных" фильмов...
Это что-то вроде: команда "А" проиграла команде "Б", но выиграла у "В", а потом выиграла у "А" и "Б", но проиграла "В", а потом... Вы это имеете ввиду?

Цитата:

Драматический уклон можно выискать откуда угодно.
А когда он изначально есть, его можно уже не искать, или таки придётся?

А Рафшан с Джамшутом причём?

Годбридер 15.12.2009 16:51

Re: спортивная драма
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 223725)
Годбридер
Зачем вы виляете?
Приведите свои аргументы в пользу непонятных мне как класс "чистоспортивных" фильмов...
Это что-то вроде: команда "А" проиграла команде "Б", но выиграла у "В", а потом выиграла у "А" и "Б", но проиграла "В", а потом... Вы это имеете ввиду?

А когда он изначально есть, его можно уже не искать, или таки придётся?

Какой вывод я должен сделать? Что жанра спортивной драмы не существует? Из чего это следует?
Ранее: из того, что вместо спортивной драмы существует спортивная комедия?
Далее: чтоб драма (комедия или др.) считалось спортивным, персонажам уже нельзя в перерыв в раздевалку сходить?

Я имею ввиду, что жанр спортивной драмы существует так же, как жанр военной драмы или жанр музыкального фильма или жанр любовной мелодрамы или т.п.
100% - это когда драматизм сюжета никак не связан со спортом.

Гремлин 15.12.2009 17:13

Re: спортивная драма
 
Давайте не будем смешивать "борцовские картины" и "спортивные драмы". "Борцовская картина" - это, как объяснялось в "Бартоне Финке", второсортный фильм (B class movie) о больших мужчинах в трико.

Зритель соскучился по хорошей "борцовской картине"? Пишите борцовские сценарии! Но не дольше недели. Финку давали неделю.

Мария О 15.12.2009 17:24

Re: спортивная драма
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 223775)
Пишите борцовские сценарии! Но не дольше недели. Финку давали неделю.

Так Финк и не написал, вроде.

Гремлин 15.12.2009 17:28

Re: спортивная драма
 
Финк написал социальную драму. :) И не за неделю, а за ночь. :) Под фильм класса Б, о мужчинах в трико она не прокатила.

Мария О 15.12.2009 19:05

Re: спортивная драма
 
Цитата:

Финк написал социальную драму
Ну дык то-то и оно, что не спортивную.:)

Веселый Разгильдяй 15.12.2009 21:17

Re: спортивная драма
 
по мне так слово "спортивная" обозначет две вещи:
- материал (вовсе не тема!) на основе которого разыгрывается история,
- специфику и клише этого материала.

так же как есть "военная", "новогодняя", "гангстерская" и прочее - а потом приставляйте все что угодно: драма, мелодрама, комедия и далее по списку.

в общем, не очень понимаю из-за чего сыр бор в ветке. один хрен - история то про героя. а кто он - городошник или киллер - не суть важно , ИМХО.
CU

Кирилл Юдин 15.12.2009 23:01

Re: спортивная драма
 
Цитата:

И не за неделю, а за ночь.
А ещё, однажды, курочка ряба снесла иичка и не простое, а золотое. :happy:

Дельта Бета 15.12.2009 23:47

Re: спортивная драма
 
Веселый Разгильдяй
Ну отчего ж ИМХО-то? Так оно и есть!
Ну может иногда, когда спорт есть замещение "войны" и построен по типу "лучше смерть, чем бесчестие", это что-то смахивающее на тему. И то такие фильмы весьма примитивны и играют на струне кровожадных инстинктов, посему в основном для подростков (яркий пример - Рокки).
Или что-то наподобие "по реальным событиям" типа "Али". И то спорно... Скорее уж там идея того, что знаменитостью все норовят "воспользоваться", а парню хотелось "просто петь"(с).

Гремлин 16.12.2009 00:24

Re: спортивная драма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 223874)
А ещё, однажды, курочка ряба снесла иичка и не простое, а золотое. :happy:

Бартон Финк - это не реальный человек. Это персонаж фильма. А вот второсортные "борцовские картины" - феномен вполне реальный. :)

Даёшь "борцовских картин" для народа!!


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot