У меня сана нету.А вот это зря.

Впрочем. Всё это ерунда. Главное, чтобы за осенью была зима, за зимой весна... И профессионал ли ты или нет ход сущего не меняет.

Помню, как нас учил мастер творить. Дал заветную молитву. А дальше что? Дальше постараться быть Богом в своём сценарии. И всё.

Ход не меняет. Меняет качество.

Жаль.

Возведённый в сан священник - профессионал. Схимник - нет.

Пять звёздочек конечно лучше.

Не, не чудился...
У Достоевского неровный и нервический стиль, от его своего рода неправильности и "непричесанности" - Тургеньев бы икать начал, типа, на манер Афигена...
В Братьях Карамазовых Достоевский пытается быть более степенным и "умудренным старцем", но все равно - все тот же "нервный" Достоевский в смятении слов и мыслей, только более "размашистый" и "рассуждающий"...
Это все равно ,что человек, с кривым неразборчивым почерком попытается писать более разборчиво и красиво. Будет несколько отличаться, но почерк останется ,по существу, тем же.

Но нет, Толстой с его Поляной в плетенном кресле, рассуждающий о разном, и Достоевский на краю стула с его беспокойностью души о чем-то - нет, совершенно разные, у меня даже мысли такой не возникло бы...

Несс, да и простите, но там мировозрение и мировосприятие настолько отличались - что перепутать, даже не по стилистике, а по самому "ощущению" - ну никак.

С таким же успехом тогда можно и "Крейцерову сонату" Толстого под Достоевского закосить... Тоже смешно будет.

Простите, а откуда дровишки, в смысле этих вот "закосов"?

Вот это "И совершенствуется" и портит красоту определения. В нем-то и вопрос. Да и насчет "тот, кто досконально знает свою профессию" могут быть огромнейшие разночтения.

Если качество соответствует этикетке.

Язык - это ваше все) оставьте его первозданным)

Далеко не все. Вы знаете, сколько у него детей?

Я думал обсуждение переключится на технические скиллы, и кто-нибудь ими блеснёт. Но похоже это никому не интересно.

Я тоже Тургенева не люблю. За грубые социальные рога ©
Достоевского - от вечной нехватки денег и необходимости писать много.
По ощущению - да. Толстой не был беспросветным мазохистом.
Мое личное ощущение. Перечитывать надо. А вот желания такого нет почему-то. Я в холиваре Достоевский vs Толстой стойко держу сторону последнего. Даже после "Крейцеровой сонаты" испытываю умиротворение. От Достоевского же депрессняк всамделишный случиться может. Не мое, короче. Уважаю, но не люблю.

С чего вы взяли, что я не люблю Тургенева, мне нравится Тургенев. И увидеть у него только "социальные рога" - это надо ,конечно, очень не любить. Вы и у меня таким макаром увидели "тоже"... :happy:

Обажаю, когда дают определение, не имея желания вдумываться...
Это как со сценариями, если вы не любите своих героев, то лучше про них не пишите :happy:

Разве? :happy: "Ковырнуть червячка" - Толстой был не дурак, любил-любил :happy:


И все-таки, того, к чему не лежит душа - делать не стоит. И себя не обогатите и другого ощиплете :happy:

Можно поинтересуюсь, а откуда и каким образом у вас возникает умиротворение от Крейцеровой сонаты? Как вами вообще воспринимается это произведение ,про что оно - для вас?

Не "не люблю". Однофигственно. Плосковат.
Чё? ©
А это не мое определение. И вообще это не определение, кстати. А факт.
Произведения поименно, плз.
Не говорите, что мне делать, и я...
Давайте я вам лучше расскажу о том, в каких позах предпочитаю трахаться. А мои отношансы с книгами - вещь более интимная.
Тут было обсуждение.

Я просто хотела этим сказать ,что если мне даже прищемить обе ноги табуреткой - я Преступление и наказание все равно не напишу.

А я думала вы спросите что такое "ковырнуть червячка"... То ,что изнутри гложет... Просто разное гложет и по-разному выражается. У Достоевского и Толстого.

Возможно, я как-то неудачно выразилась ,что это было так резко воспринято. Ничего плохого или подтекста - ввиду не имела. Просто хотела понять ваше восприятие Крейцеровой сонаты. Это на самом деле интересно... Это произведение меня не оставляет равнодушной, но вот чувство умиротворения точно не вызывает, а скорее наоборот. Вот я и попыталась понять "хау кам"


спасибо. пойду почитаю :yes:

Тут вы правы.

:tongue_ulcer: Я всегда знала, что рано или поздно вы будете со мной соглашаться :happy:

Слава Богу. Одного хватит. Помнится, я дошла до момента, когда больная туберкулезом женщина пляшет на улице и просит милостыню... захлопнула книжку и посулила аффтару черта. Дальше этого я так и не читала. Тошно.
И все-таки, какие произведения? Мне интересно.
Кстати, я не стеблась и не ерничала. Секс для меня действительно вещь менее интимная, чем те чувства, которые вызывают любимые книги.

:confuse: Я бы рад, но годы делают своё дело. Полный расчёт язык получит в горбатом гробу.

Кстати, у меня ещё глаза есть и ухи :happy: С ними как? Оставить первозданными?

Это реклама от производителя? :happy: Мне лестно и тяжко это вспоминать :confuse:

Это, кстати, чистая правда. Любой редактор знает главное правило: "Отказать автору можно ВСЕГДА". И всегда найти аргумент. И даже аргументированно слить "Унесенные ветром" ("героиня слишком подла! отбила мужа у родной сестры! наш зритель не сможет полюбить такую героиню!" или "рабы не могут говорить "сыт я по горло этой свободой, мисс"! наша ЦА не простит нам этой реплики!" ну и т.д.).
Так что самодура-продюсерша удручающе права. Видать, тоже из редакторов вылезла :happy:

Да гораздо проще: "история разваливается", "идея не коммерческая" и т.п. общие дежурные фразы. Фиг прикапаешься - в дискуссию никто вступать не санет. :yes:

Да, в этот раз вынуждена с Вами согласиться. Отделаться общими фразами - это и вовсе проще простого. Ведь для анализа "неправильного поведения героини" нужно, как минимум, материал прочитать. А тут лепи, не читая: "Сюжетные повороты стандартны, ходы предсказуемы, и вообще это не то, на что мы ориентированы" и т.д. И все - номинально работу выполнил, зарплату в конце месяца выдадут. Автор - курит.
Но это я уже от темы отклоняюсь.
А вот по теме: если честно, не знаю, что и сказать. Ну, не знаю я, каковы они, эти критерии. Думаю, многим здесь известна притча во языцех о гаст-арбайтере, который делал ремонт в квартире не то продюсера, не то главного автора сериала. Так вот теперь этот уже экс-гаст-арбайтер счастливо трудится на ниве отечественного сериалопроизводства. Он кто теперь? Профессионал? :doubt:

По слухам уже не трудится :happy: По крайней мере счастливо. Уволен за пьяный скандал все с тем же главным автором :happy:
Пытался лукнуться в другие компании, но и там безуспешно :happy:
Вероятно опять делает ремонты :happy:
Ну разумеется :happy:

Плитка обсыпалась и паркет вздулся. Переделывать отказывается, говорит, что это не профессионально.

Кобра
молдавский зодчий?
расскажите плиз поподробнее - ничего не знаю.

Плиттка может осыпаться а) по вине производителей бракованной смеси-клея. б) по вине мастера - не подготовил основу, не плотно подогнал плитку, оставил пустоты.
в) по вине строителей дома - сама стена могла дать усадку трещину.

Некий чел. Делал ремонт в квартире главного автора ряда известных мыльных сериалов. По рюмочке раз. по рюмочки два...сдружились. Чел не будь дураком посмотрел как мыльные боги живут и давай плакаться, мол как тяжело ему-дети, х-ти, родители престарелые и т.п.
Ну и главный автор из чувства жалости пристроил чела на мыло :happy:
Тот поработал, поработал( при чем, как рассказывают писал чуть ли не под диктовку других авторов) а потом толи сам в главные захотел, толи денег мало показалось, толи за глаза благотетеля своего клял по всякому, а может все в комплексе, ну и видимо по пьяному делу( а трезвым его вообще почти никогда не видели, в лучшем случае с бодуна))) в лицо все главному ху-к!
Ну и пошел на... :happy:

С паркетом сложнее - дерево- живой суперматериал. работать с которым сегоня могут только единицы мастеров. Потому вы все и задыхетесь среди пластика, ДСП, ДВП, гипсокартона и прочих формальдегидов. Паркет скорее усохнет и даст щели. сырое дерево при усушке может уменьшиться в объеме и площади до 10 процентов. Это много - метр пола из сырого дерева может ужаться аж на десять см. к примеру... Вспучивание паркета возможно при разбухании древа от лишней влаги в клее.
Дерево также коробится (пропеллером) и трескается при досушке.

:happy: :friends:
отменная байка.
моралитэ: не плюй в колодец, вылетит и так далее.

Ни один крупный концерн не может работать с деревом, так как например работают с металлом пластиком, тканями, МДФ, ДСП, ДВП, ЦСП и т.д.
Суки, трещины, смоляные ходы, рассыхание. коробление, сердцевинные гнили, грибок, древоточцы и другие дефекты в итоге могут привести к тому, что на выходе с конвейера остаётся всего лишь 10-20 процентов товарной продукции.

Поэтому он и пошёл в мыловарение. Там рассыхание процентов 20 или чуть больше.

когда то давно дал себе зарок - не писать и не снимать мыло.
нечеловеческое это дело.
покаместь держуся...

угу... да-да... А Скипп Пресс глупый наверное, сказал, что сериалы во всём мире делают профи САМОГО ВЫСОКОГО уровня... А , ну да, потому и бразильские - это были сериалы. когда улицы вымирали. все у ящиков сидели, а у нас делают имитацию, - "какбы сериалы". А чё там : Много ходят. много говорят, чё мол там такого....

книжка товарища С.Пресса на мой взгляд компиляторская и скучная. очередные перепевы других более ранних умных учебников. интересны мне в ней были всякие инет-адреса но почти все они устарели.
а сам он - неудачливый драматург, по поводу чего в книжке жалится.

мыло делают профи - спора не получится.
для петросяна тоже профи тексты ваяют...
только вот ни тем ни другим заниматься не хоцца.

О Профессионализме, Аматорстве и Мастерстве
А так же о БариХане и профессионалке с Мосфильма


Прочитал у Парабеллума: «Как научиться делать что-то быстро и хорошо? Делать это много. Сначала медленно и плохо. Потом лучше. Еще лучше. Быстрее. Еще быстрее. Пока не научишься делать это быстро и хорошо.»

Формула не волшебная, не та, которую все ищут, но 100-процентная.

****

Интересно, что Профессионализм часто противопоставляется Аматорству/Любительству.

Интересно при этом, что происходит слово Аматор от (Амор – любовь, и Амаре – любить). Собственно как и русское слово Любитель.

Выходит, что в каком-то смысле – при поиске точной номинации для этого явления, людям показалось важным подчеркнуть, что: Любитель (в отличии от Профессионала ?) – Любит. Любит то чем занимается. Даже, если делает это «медленно и плохо» в то время, как профессионал – «быстро и хорошо».

Возникает вопрос: «Возможен ли Профи, который любит свое дело как Аматор?»

Мой ответ – возможен. И это именно та точка, в которой мы встречаем – Мастера.

То есть, Мастер – это профессионал и ремесленник высшей пробы, который в душе (пусть скрыто от других – от публики и подмастерьев) сохраняет и огонь любви и даже некую юношескую дерзость.

****

БариХан описал разговор с женщиной на Мосфильме. Женщина говорит: «Я проработала на «Мосфильме» 25 лет. Я тут все ходы и выходы знаю!». И в ее понимании она – профессионал. Наверное.

Но с моей точки зрения она – реальный и самый настоящий – профессионал. Возможно, что и самой высшей пробы. Она отдала своему делу 25 лет жизни. И ее не выгнали, ей дали ответственную работу.

Посмотрите вокруг. Люди с дипломами математиков/инженеров/учителей становятся профессиональными: таксистами, олигархами, телеведущими, каменщиками, рестораторами, банкирами, конезаводчиками, продавцами хот-догов и т.п.

НЕ ВАЖНО – ОБРАЗОВАНИЕ.

Важно – ЧЕМ занимаешься? Как Долго? Кто был твой Учитель в этом деле? Какой опыт имеешь? Какие твои результаты? Что можешь – конкретно? Можешь – быстро и хорошо? И т.д.

****

Любой Мастер и Профессионал начинает свой путь как непрофессионал – любитель. Объем того, что нужно сделать, перелопатить, прочитать и выучить – на пути от аматорства до профессионализма – обычно на столько большой, что изначального запала хватает немногим.

Но некоторым удается. Особенно мне понравилась когда-то байка о тренере сборной Бразилии по футболу. Который по образованию был доктором, ни в одном профессиональном клубе не играл, а тренерской деятельностью решил заняться лет в 40.
Якобы )))

- Ты кто?
- Я - профессиональный продавец хот-догов.

А Что-то в этом однозначно есть :doubt: :happy:

соображаить девушка Маракуша у текстах оказца. Йаба на мести начальника премию ей прибавил.

Розенко ! Изначально при появлении самих понятий "профессионал" и "любитель"(он же "аматор") смысл был совсем другой. Со временем у нас(почему то именно у нас) произошла подмена понятий. "Профессионал" - означает "хорошо", "правильно", "качественно" и т.д. А, "любитель"("аматор") - означает "плохо", "неправильно", "грубо" и т.д. Изначально, в XIX-м веке, когда эти понятия появились, это значило только то, что у профессионала его занятие - главный и единственный источник существования, а любитель(аматор) занимается этим не из денег, а потому, что ему это нравится, это не основной источник его дохода. Любители владели профессиями ни чуть не хуже профессионалов, просто это не было основным местом их работы. Тому в истории мы тьму примеров сыщем - Шекспир - профессионал(драматург и постановщик - с чего и жил), Шиллер - любитель(все-таки военный врач). Но, кто скажет что пьесы Шиллера надо выкинуть в урну только потому, что по основной специальности он был врачом? Генерал Кюи писал музыку и известен в основном, как композитор, хотя он он был военным инженером, но его работ по фортификации и теории овладения укрепленными пунктами не помнит никто. Примеров можно привести множество.
Не профессионала и любителя следует противопоставлять, а профессионализм и непрофессионализм!

Да, сєр Сергей

Наверное так :friends: