мне хуже, когда я вижу бездарные и дебильные "кины", тотально оккупировавшие экраны. Теперь вот уже и через мониторы лезет тупость.
А так ничё. ничё старик.
Чё то сегодня низкая валотильность голубых фишек и пасмурно, пойти баньку протопить.

Это Афиген, видимо хочет сказать, нечего сравнивать работу литературного негра и писателя с именем.

Поясняю. Спецом для Вас.
Фрау Литц

Фрау Литц просто имела а виду, что надо ровняться на писателей с именем.

Афиген, а может Кинг тоже негром начинал :)))) а потом стал европиоидом :happy:

Как сказано, - песня, какой слог. какой стиль. какой тонкий юмор....
минимум три высших образования нужно. чтобы так сказать.....

Кинг - Майкл Джексон в литературе?

Не.

Кинг, как известно, негром не был, но годами писал в стол, мучился от непризнанности до того как стать писателем с именем.
Поэтому я не понимаю таких ситуаций, когда не будучи знакомыми с текстами некоего персонажа, однозначно и заочно делают выбор в пользу известного писателя. Ни у кого тут нет фактов, что я пишу хуже. Повторяю, это не значит, что я пишу лучше. Просто ни у кого нет фактов ни за, ни против этой гипотезы. (Все факты, мною перечисленные - "4 дня", "негр" - только косвенные, даже если их и можно как-то интерпретировать :happy: )
И считать, что все, что еще не издано, неизвестно и т.п. заведомо хуже того, что уже было, как-то странно)
Что, никогда больше не родится хороших писателей что ли?

Куда уж больше! Тех, что есть, читать некогда...

А если бы это были факты из биографии персонажа для сценария, то они являлись бы довольно яркими штрихами. :yes:

Смотря по какой причине. Если в силу того, что
то да. :missyou:

Ну вот вопрос, стоит ли верифицировать это мнение. Оно может быть ошибочным.
<s>Кинга тоже ругали</s> :happy:

Афиген
АААА! :)))) Спасибо! :)))

Фрау Литц
Да родится, родится. Возможно, и Вы хорошо пишете, я просто не читала. Но хорошо написать сценарий за 4 дня невозможно в принципе. МОжно только "сыро-сыро-сыро". И если мне автор присылает такие сценарий, я начну подозревать в нем отсутствие ответственности за то, что он делает. Обычно, нормальный автор, после того, как ему предлагают расписать историю по синопсису интересуется сроками, которые ему даются на написание сценария. "Быстро" никому не надо. Надо - вменяемо написанную историю получить.

Фрау Литц, вообще-то вы сами дали исчерпывающую характеристику своего творчества:

Вот так издатели и Пушкину говорили, Гоголю, Достоевскому. Ничего не меняется. Ответственности в этих авторах было на йоту. Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын! :happy:

С. Кинга игнорировали долго и упорно, что заставило его однажды сказать : "Издательский мир - это одна большая семья, повязанная инцестом".
Но Кинг пробился, ибо жил в США.
У нас сейчас он не имел бы шансов.

Ну да, плохому танцору вечно что-то мешает - то с ботинками не повезло, то со страной :happy:

Это Вы про Пушкина, Гоголя, Достоевского?

Лена, а у Вас хоть раз в жизни было такое состояние, когда Вы за несколько минут придумывали историю от начала и до конца? Как озарение - будто просто смотришь фильм, который кто-то тебе демонстрирует. И где уже все придумано, завязка, пресловутые поворотные точки, кульминация и развязка, всё четко и структурно выверенно, и даже, прикиньте, закольцованно. Где живые характеры со своими фишечками. И даже слышишь их разговоры. Слышишь, а не сидишь и придумываешь их. Как Вы считаете, за сколько времени потом можно записать этот сценарий, при условии прущего изо всех щелей вдохновения? :shot: И не Вам заранее судить, плох он будет или хорош! Вы не узнаете, за сколько он был написан :happy:
Когда я слышу от профессионалов о том, что невозможно написать сценарий за 4 дня или даже за неделю, мне почему-то всегда хочется задать им этот вопрос. Нет, я не отрицаю, что чаще всего сценарии не рождаются, а создаются кропотливым трудом. Но не надо отрицать и вероятности рождения сценария за несколько дней, если Вы сами никогда не сталкивались с этим.
Я сказала всё, что хотела. Кидайтесь помидорами сколько влезет :tongue_ulcer:

Мне однажды прислали сценарий, о котором одна из известных киностудий высказалась похоже: слабое исполнение. Открыл я этот сценарий и.... Даже читать не стал. В сценарии было 277 страниц американского формата. На попытки помочь и что-то посоветовать автор на меня обиделся и больше не писал.
Эгле, я от вас наверное заразился. Каюсь. Писал и быстрее. Правда, не по собственной воле, а по суровой производственной необходимости.

Может, конечно. Можно просто тупо сидеть и ждать своего часа, когда оценят.
Но если вопрос стоял: то наверно все таки лучше попробовать переделать.

БариХан, это я про вас с адекватором :happy:

Сценарий - это как дите. Вот его сначала выносить надо, беременной походить. Родить то конечно можно и быстро. Так ведь потом же еще и вырастить надо.

Такое может быть, но, как правило, это все никуда не годится. Дело в том, что обычно в первую очередь в голову приходят ШТАМПЫ. Чтобы избавиться от штампов, характеры сделать объемными, а персонажам придумать биографии, - для всего этого нескольких минут недостаточно.

А почему вся эта история была в прошлом году, а вопрос этот вас заинтересовал аж в конце этого года?

Просто я немного не поняла, вам понадобилось 4 дня, чтобы накидать сценарий, и больше года думать над тем - что значил ответ студий.

За это время можно было перечитать различные сценарии, как вам порекомендовали (!) студии, сравнить со своим сценарием, прислушаться к себе и понять - надо ли вам это, чувствуете ли вы в себе силы и желание и, исходя из этого сделать выводы о том, как поступить дальше.
И на это понадобилось бы времени, конечно, чуть больше 4 дней, но значительно меньше, чем более года.

А относительно идеи и непосредственного исполнения сценария.

Как мне кажется, идея - это всего лишь капля в море. Без должного исполнения - идея пролетает мимо, не задевая даже пыли.

угус. Раньше был Толстой с Горьким, а сегодня Сорокин с Лукьяненко.
Хотя мне жаловаться грех - процентов 80 написанного продано, а что не 100 - так читателю-зрителю не везёт значит. :happy:

Смотря кому.
Я не о себе, ессна.

Для меня это сложный выбор - взять и выделить, например, месяц своей жизни на это. Потому что основная работа - негритянство, так сказать, творческие силы все выжимает, да и голова тяжелая уже к вечеру.
Поэтому хотелось бы прежде чем приниматься за это, оценить насколько вероятность успеха с такими входными данными далека от нуля)
Понятно, что вопрос очень условен, но все же.

Плюс подобные неудачи сильно лишают веры в собственные силы и целесообразность вообще барахтаться лапками) Это главная причина, наверное.

К тому же, был мощный творческий выплеск, нужна была пауза, чтобы глаз "размылился", чтобы взглянуть со стороны.

А сейчас вот вроде сил накопилось)

:doubt:

адекватор, ну поздравляю! А то я уж хотела вам адрес американского посольства высылать - чтоб поспособствовать, значит, реализации таланта на более благодатной почве. Рада за вас! :friends: (А уж как я рада за Пушкина с Гоголем!)

И у меня что-то трудно продвигается. :doubt: Огромная, самоуверенная глупость. :yes: За несколько дней можно родить основную идею, приблизительно наметить сюжет. Ну, может что-то ещё. Но написать ХОРПОШИЙ, КАЧЕСТВЕННЫЙ сценарий - за 4 дня невозможно. Это невозможно чисто технически. Будь Вы хоть гением. А вот графоманского мусора можно и поболе настрочить.

Конрольный выстрел: где тот великолепный сценарий, написанный за неделю?

А что вы имеете против литературных негров?
Вы рассистка?! :happy:

:kiss: :friends:

А я думаю, что мастеровитый сценарист вполне может и за четыре дня справится. Другое дело, что не пошлет, а даст отстояться и будет еще и еще перечитывать исправлять, но...

Принципиально невозможно утверждать, что творчество сценариста - категорически отличается от всех других видов творчества, в коих человечество имело многочисленные примеры создания шедевров - в сжатые сроки.

Еще раз уточню. Если представить, что есть сценарист, написавший (и продавший) уже не один сценарий, и вот вдруг на него снисходит бешенное вдохновение, и идея, над которой он думал всю жизнь, но которая никак не прощупывалась окончательно, вдруг предстала перед ним во всей красе и нюансах... Я вполне допускаю, что профи уровня ВР, или Афигена, или еще кого - кто много сценариев писал в жизни - вполне способны наваять 120 страниц за четыре дня.

И я даже думаю, что подобные случаи в истории кинематографа были. Хотя классики утверждают: "Не писать, а переписывать, и переписывать, и переписывать"

Вячеслав, а я мне как раз не приходилось писать быстро по суровой необходимости. На заказ я писала почти столько, сколько мне было отведено на это времени, а отводили достаточно. Вообще, чтобы понятно было, я НЕ ратую за скорость ради скорости, боже упаси! С кем соревноваться-то? Но когда прёт, я пишу так быстро... как прёт, короче :happy: Ну невоздержанная я :doubt:

Афиген, Вы, кстати, сказали умную вещь (понимаю, что сейчас Вы ответите - кто бы сомневался :happy:) Вот с этим, наверное, могу согласиться. А если вот так? За 15 минут придумать историю, потом несколько дней ее поносить в голове, чтобы штампы заменить на оригинальные находки, а потом за несколько дней записать? :pipe:
Хотя... не всегда только штампы приходят в голову, не всегда. Иногда и озаряет именно от того, что НЕ штампы. И вообще, штампы - не штампы... И штампы плохо, а не штампы иногда и того хуже! Мало что ли бреда понаписано, нештампованного?! :doubt:

А в каких таких "всем известных жанрах" трудятся литературные негры? Просто не знаю.

Может. Только зачем? И главное - :happy:
Чтобы написать сценарий, нужно:
1) придумать основную канву сюжета, характеры и биографии основных персонажей;
2) структурировать сюжет;
3) разбить его на эпизоды;
5) прежде чем записывать сцену, нужно придумать ее решение;
6) написать, перечитать и убрать все лишнее.
Иногда на один только 5-й пункт уходит несколько дней.

Розенко, записать мысли и создать сценарий - это две огромные разницы, которую многие никак понять не могут. Я тоже писал сценарий ПМ за три дня - бабки нужны были очень. Но, простите, назвать это сценарием у меня язык не повернётся.
Главное - что называть хорошим сценарием. Если загнанный в формат текст с необходимым количеством страниц - то можно и за день управиться, если десятипальцевым слепым методом набора текста владеть.

Вот я и говорю, чтобы утверждать, что хороший, ладно скроенный, с качественной драматургией сценарий можно написать <s>за 4 дня</s> за неделю - нужно наличие такового зафиксировать. Где он? Покажите! А нету такого. Ну и чего тогда воздух сотрясать?

Всеми руками - за. :friends: :friends: :friends: :friends: