Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Поиск соавторов (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1426)

антон эль 10.10.2008 13:57

Резюме открытой мной темы. Оказывается очень много людей не знают, что такое некоммерческий продукт, для чего его делают и кто его делает.

Оказывается на этом форуме мало или почти нет людей, которые просто ради удовольствия или жеста доброй воли могут помогать начинающим.

Сайт я свой раскручивать не собирался таким способом. Провокацией свои посты я не считаю. Психологию взаимоотношений родителей и детей надо бы знать всем, особенно тем, кто думает, что хорошо ее знает.

То, что я - бумакамарака и еще хуже - это я уже читал где-то в районе репортерской телевышки CNN в августе 2008 года.

Пожелание: не страдайте без повода и будьте добрее!

Андрей Бам 10.10.2008 14:26

Цитата:

актеры массовки: юноши и девушки до 100 лет
лучше исправить.

Граф Д 10.10.2008 14:33

антон эль
Цитата:

Оказывается на этом форуме мало или почти нет людей, которые просто ради удовольствия или жеста доброй воли могут помогать начинающим.
Почему же, здесь очень многие помогают начинающим - советами по конкретным вопросам. В этом нетрудно убедиться прошерстив обмен опытом и свободный форум. А вот работать с начинающим на некоммерческой основе, да еще на весьма спорной теме действительно немногие захотят. Смысла нет. Психология взаимоотношений детей и родителей разнообразна. Сводить проблемы молодого поколения к вопросам занятости и ранних браков, для художника скучно. Пусть документалисты этим занимаются (только все равно скучно и плоско будет - еще при совке такое начали снимать про типа "потерянное" поколение)

Граф Д 10.10.2008 14:35

Андрей Бам
Цитата:

Цитата актеры массовки: юноши и девушки до 100 лет
лучше исправить.
Экий вы циник! А вот если они хранили себя для любимого человека, целых сто лет! Да, нынешним молодым этого не понять, исчезло целомудрие, чистота...

Денни 10.10.2008 14:47

Цитата:

о Чарльзе Буковски сказать, что он жил "пристойно" (...) просто смешно.
Тем более... "Авторитет". :happy:

Посмотрел в Википедии. Первый сборник рассказов - "Заметки старого козла". Что уж тут добавить? :yawn:
Цитата:

Во-первых, все мы в том числе циники живем как правило за счет собственного труда
Я бы так не обобщал. Особенно для западных хлыщей-циников.

антон эль 10.10.2008 14:48

Цитата:

Сообщение от Граф Д@10.10.2008 - 14:35
Экий вы циник! А вот если они хранили себя для любимого человека, целых сто лет! Да, нынешним молодым этого не понять, исчезло целомудрие, чистота...
Вижу, что Вы немножко не догоняете, о чем эта тема. Напоминаю, она о том, что я ищу соавторов и/или креативщиков, выдумщиков, если по-русски. Рассуждать, чье поколение лучше - надо в форуме передачи "Культурная революция". Про цинизм я буду общаться в церкви с батюшкой или с родителями, а не на публичном форуме.

Дилетант 10.10.2008 15:01

Поставьте себя на место ваших оппонентов - если человек "креативщик и выдумщик" (если по-русски), то он и сам напишет сценарий. Причём на ту тему, которая будет ему близка. И только в том случае, если взбредёт в голову чё-нибудь сделать "для души" (то есть реализовать тот самый "некоммерческий проект"). Потом посидит, подумает, выпьет минералки и продаст сценарий. :happy:
Зачем такому человеку работать на вас?

антон эль 10.10.2008 15:13

http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...ndpost&p=129819

В общем все. Финита ля минор. Последний аккорд моей рапсодии. Есть в этом царстве-государстве альтруисты-алкоголики (бухарики, нарики и курилки в плохом смысле), есть альтруисты-деморализаторы. Кто я, мне тут уже неоднократно написали, спасибо им за это. Они пополнили копилку оскорблений. Хотите, продолжайте дальше делать свое писательское перо злобнее и агрессивнее, может тогда вместо Индиго зрители будут смотреть Дерзкие дни. Алоха детям из "Ромашки"!

Граф Д 10.10.2008 15:28

Дэн
Цитата:

Посмотрел в Википедии. Первый сборник рассказов - "Заметки старого козла". Что уж тут добавить?
Ну что вам сказать, Чарльз Буковски талантливый и интереснейший писатель.
Цитата:

Я бы так не обобщал. Особенно для западных хлыщей-циников.
Да, да, ужасные эксплуататоры несчастных стариков. :happy:

Граф Д 10.10.2008 15:37

антон эль
Цитата:

Цитата (Граф Д @ 10.10.2008 - 14:35) Экий вы циник! А вот если они хранили себя для любимого человека, целых сто лет! Да, нынешним молодым этого не понять, исчезло целомудрие, чистота...
Вижу, что Вы немножко не догоняете, о чем эта тема.
Я просто отвечал на цитату о девушках до 100 лет.

Кстати Дилетант уловил суть проблемы - вы ищите "некоммерческого" автора на проект, который вне коммерции не очень-то интересен. А если кому-то и захочется поработать на ниве социальной рекламы, то именно поработать, то есть заработать.

Цитата:

ни пополнили копилку оскорблений. Хотите, продолжайте дальше делать свое писательское перо злобнее и агрессивнее,
Ой, да бросьте. Какие оскорбления? Вы слышали бы, что говорилось в мой адрес иногда. Никто вас не хотел обидеть. Просто дело изначально глухое, вот и все.

Денни 10.10.2008 18:43

Цитата:

Да, да, ужасные эксплуататоры несчастных стариков.
Именно. Вместо того, чтоб работать - сидят на соц-помощи. А откуда она взялась? Заработана стариками. И иммигрантами. Или эти наркоманы/пох...сты/инфантилы, о коих речь, сами произвели общественно-полезный продукт, оправдывающий их существование?

Извиняюсь перед Антоном за оффтоп. Больше не буду. :confuse:

Кирилл Юдин 10.10.2008 22:19

Цитата:

Оказывается на этом форуме мало или почти нет людей, которые просто ради удовольствия или жеста доброй воли могут помогать начинающим.
Да тут уже не первый год только этим и занимаются. Но при этом, начинающие впервые потребовали пройти конкурс на право им помочь.
Цитата:

Психологию взаимоотношений родителей и детей надо бы знать всем, особенно тем, кто думает, что хорошо ее знает.
Я не думаю - у меня практика уже пятнадцатый год успешно идёт. Могу дать фору некоторым теоретикам. :pipe:

Кирилл Юдин 10.10.2008 22:28

Цитата:

Напоминаю, она о том, что я ищу соавторов и/или креативщиков, выдумщиков, если по-русски.
В этом-то и проблема, что Вы сами не понимаете, кого ищете. Вот уже в который раз рассказываете о каких-то там проблемах воспитания детей и подростков, но:
1. Сами об этом не имеете никакого представления;
2. Ссылаетесь на страничку, где ничего подбного попросту нет - есть какое-то предложение создать прикольную антирекламу.

Ни на вопрос, что с ней потом делать, ни на вопрос, какое отношение имеет предложение что-то сотворить о проблемах подростков и родителей к проекту об антирекламе - не отвечаете.

И причём тут поработать для души? Что именно "для души": постебаться над рекламой или попробовать вникнуть в проблемы подростков? Я, так понимаю, темы и задачи совершенно разные.

Граф Д 10.10.2008 22:39

Дэн
Цитата:

Именно. Вместо того, чтоб работать - сидят на соц-помощи. А откуда она взялась? Заработана стариками. И иммигрантами. Или эти наркоманы/пох...сты/инфантилы, о коих речь, сами произвели общественно-полезный продукт, оправдывающий их существование?
Вообще-то работа писателя (как Буковски) или сценариста (как многие из нас) не общественно-полезный продукт, но она вполне оправдывает его долю пирога, не говоря уже о праве на существование. А вы считаете, что право на существование имеют только те, кто создает общественно полезный продукт? Ню-ню! Мы же не в пещере живем, где весь почет добытчику мяса. И что такое общественно полезный продукт? Кому полезный, какому обществу, это ведь продукт, кто-то его продает и получает денежку и это правильно, но никакого пафоса во всем этом я не усматриваю. Так что ваше праведное негодование выглядит по меньшей мере странно. Да есть соцпомощь, кто ее там заработал - старики или иммигранты или техасские миллионеры, которые тоже налоги платят - неважно. Сидеть на соцпомощи не более позорное занятие чем заниматься нелюбимой работой, да еще ставить себе это в заслугу.
"Сняли домик на холме, и тут Джойс взбрела в голову эта дурацкая морализаторская мысль.
-- Нам обоим нужно найти работу, -- сказала она, -- чтоб доказать им, что нам их деньги на фиг не нужны. Чтоб доказать, что мы самостоятельны.
-- Крошка, это детский сад какой-то. Любой дурак может выхарить себе какую-нибудь работу; наоборот, только мудрый человек может обойтись без нее. Тут у нас мы называем это «фарцой». Я б хотел стать хорошим фарцем."

антон эль 11.10.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@10.10.2008 - 22:28
В этом-то и проблема, что Вы сами не понимаете, кого ищете. Вот уже в который раз рассказываете о каких-то там проблемах воспитания детей и подростков, но:
1. Сами об этом не имеете никакого представления;
2. Ссылаетесь на страничку, где ничего подбного попросту нет - есть какое-то предложение создать прикольную антирекламу.

Профессиональный сценарист, прочитав уже первое мое сообщение понял, кто я такой и чего хочу. Для любопытствующих я уточнил свои "пространные", "туманные" и нелогичные постулаты, ссылочу вставил. И вместо того, чтобы отправить меня на курсы сценаристов, все отправились изучать эту ссылку.

Вот Вы конкретно, как психолог ведете себя нелогично, непоследовательно и не только не поддержали мой выбор, дак еще стали писать ерунду без всякой его аргументации (нет бизнес плана для фильма - ерунда, нет цели и понятия чего я хочу - надо читать, что я пишу с первого поста, а не домысливать за меня, на страничку я сослался так как попросили, а не потосу что я раскручиваю страничку). Вы просили уточнить, кто я такой и чего хочу, привели образец спича для народонаселения. Я сделал свое обращение по вашему образцу. Все, вроде бы Вы написали - мир, дружба, жевачка. Проходит несколько дней и о, чудо! Вы не понимаете, зачем я написал, что готов стать подмастерьем у мастера. Добрая писательница это замечает и пишет, что раз я не могу отстаивать свои позиции и иду на поводу у кого-то, превратившись из продюссера-банкрота и просто неудачника в просто ассистента и графомана, значит я - инфантильный. Чудеса в решете прямо.

Если тема отцов и детей такая избитая, провокационная и некоммерческая, почему тогда Тургенева читают в школе? Если у тетеньки дети - золото, это не значит, что у золота нет проблем, хоть оно и блестит. Кто мне объяснит, причем здесь реклама или антиреклама? Если я проект (а не готовую команду) обозначил кодовым словом Антирекламщики, это не означает, что я снимаю рекламу за деньги или не умею ничего писать. Вы хоть знаете, что значит Анти-?

Уж извините, что я не продюссер, не составил бизнес-план для продажи будущего рассказа и не могу платить 30000 рублей писателям в месяц.

"Я устроил конкурс", - здесь Вы меня уже насмешили. Тест - это не конкурс. Дурацкий тест не прошел никто из отписавшихся. Такой чепухи типа "ружье заговорит" не напишет даже выпускник этого года. Нормальный человек или вообще не стал бы ничего писать, либо, уж не позорился и придумал что-то типа: "В конце фильма не будет, ни ружья, ни хозяина, ни квартиры. Останется только стеночка, раскрошенный мел и книга Дневной дозор".

Я УЖЕ никого вообще ТУТ НЕ ИЩУ. Желающих писать за меня рассказ нету и не будет. А я и не просил за меня все писать. Просил подсказывать мне, как работать, как придумать, продумать сюжет. Просто говорить, что я - не в теме все равно, что говорить в пустоту.

Не будьте голословными и приводите аргументы.

В общем Вы меня не убедили.

Денни 11.10.2008 11:51

Цитата:

Вообще-то работа писателя (как Буковски) или сценариста (как многие из нас) не общественно-полезный продукт
Смотря, какая работа. :pipe:

Цитата:

Сидеть на соцпомощи не более позорное занятие чем заниматься нелюбимой работой
Не согласен. Это как раз и есть инфантилизм и безответственность.

Цитата:

А вы считаете, что право на существование имеют только те, кто создает общественно полезный продукт?
Слово "оправдывающий" я написал не в юридическом, а в этическом смысле. Фразу "Кто не работает - тот не ест" не надо трактовать слишком буквально.

Цитата:

Но при этом, начинающие впервые потребовали пройти конкурс на право им помочь.
:happy: :friends:

антон эль 11.10.2008 13:04

Ищу соавторов (и/или сценаристов) к фильму-истории о подростках, только только законшивших школу и строящих свою "взрослую" жизнь. Требуется совместно со мной и соавторами развить эту идею и создать сценарий.

Зачем это мне (может хочу обогатиться за чужой счет, а сам ничего не умею):
потому что начал писать книгу рассказ, создал сюжет, осталось его проработать. Во всяком случае доказывать обратное не собираюсь.

А что за проект такой "Антирекламщики"? Проект, то есть то, что я планирую, то, что я проектирую, хочу осуществить. Я не промышляю рекламным креативом, я об этом не писал. И при этом немного ошибся, что написал свое первое сообщение как написал, но уже поздно, форум не позволяет его изменить. Талантливый выдумщик или рассказчик не сможет помочь написать мне сценарий фильма (в рамках заказа на изготовление рекламного сценария - да, в рамках написания сценария фильма - нет)? Мысль интересная, но, думаю, креативщик – лучший друг сценариста. Мне не нужен СЦЕНАРИСТ, поскольку ему необходимо платить деньгами, а не перспективами. Я не нашел отклик профессионала на свое предложение, основа которого - голый энтузиазм. Более того, я вообще не получил никаких предложений. Хотя нет, мне предложили жениться тут на одной девушке. Самым разумным шагом в моей ситуации, реально, это...начать писать самостоятельно. Я знаю, и проверил на выпускном сочинении в 11-м классе, что это не так страшно, как может показаться.

А соавтор-то зачем? Я просто плохо представляю себе лексическое значение слова соавтор, поэтому и не знаю, зачем. Я вот знаю, как работает команда со-программистов. Думал, тут также.

Я так сразу и сказал, что "проект некоммерческий", "ищу бесплатный сыр в мышеловке". Да и Вы академиеф не кончали. А зря. Я вот окончил одну академию.

Удержаться не могу, только струйка на снегу… Шо ш там можно воплотить в жизнь, имея лишь концепции и идеи, и никогда не писав сценариии? Позор мне, инквизицию мне в череп. Главное в жизни – писать сценарии. Не важно куда, хоть в стол, главное – писать ходить после этого. Ну чо вот это пространные понты колотить? Че, братьев Улыбайте слушаете что-ли?

Ну вот, уже лучше. Скажите только, что собираетесь делать со сценарием? Или соавторство - конечная цель? Да сожгу его как Гоголь и все. Че еще с туалетным чтивом то делать?

антон эль , ваши планы какие-то туманные, что в итоге хотите получить? Просто снять для себя на любительскую камеру? Или же потом продвигать проект? Хотел получить, получил.

антон эль , не обижайтесь, здесь народ в основном настроен работать серьёзно и получать серьёзные деньги за работу, потому очень скептически реагируют на предложения: "давайте посочиняем от нечего делать". Ой, как я обижаюсь…

Кстати, ссылка http://entero.wordpress.com/антирекламщики/ открывалась.

антон эль , а почему вы называете 16-18-летних выпускников школы детьми? Вы это серьёзно? Что за инфантилизм? Нет, это не дети, это старики-пенсионеры. Нет, я шучу тут. У кого инфантилизм, у меня? Это ж каким надо быть инфантильным, чтобы отвечать тут без ругани и вообще что-то отвечать.

Вам самому еще учиться и учиться...а не соавторов искать.
Такую хрень пишете. Право же, создалось впечатление, что вы графоман-маразматик либо недоразвитый тинейджер.
Занимайтесь лучше чем, что умеете.
Хреновый из вас работник пера.
Это не наезд. Это объективный вывод из накаляканных вами бредней.
Нормальный автор с вами сотрудничать не будет.


Я и графоман-маразматик и недоразвитый тинейджер в одном лице. А вы лучше не пишите такие громкие слова как «маразматик», «графоманство», «тинейджер» о людях, с которыми Вы даже не разговаривали, а то не все такие инфантильные, как я. У вас это наезд. Уж, не объезд точно.

Поэтому, что вам посоветую: не заморачиваться на поиске соавтора, тем более здесь, по крайней мере до тех пор, когда предложение не будет вполне конкретным, а просто попробовать самому написать сценарий, хотя бы литературный. Вообще, это самое лучшее, что я прочитал здесь за пару дней. Респект вам.

А вообще, у меня такое впечатление, что вы не знаете современную молодежь. Молодежь – это вообше, сколько лет ей, значит. 12-18, 12-20 или 20-24? Вот мне 25, а Вы говорите, что я не знаю молодежь. Мысль интересная у Вас, что я не знаю молодежь, только кто ее знает тогда, 60-летние? Я че, писал, что я психолог или социолог, что я работаю с молодежью?

хрень, но не такая же. -1 вам в совесть.

Похоже, это вы не нашли себе подходящего занятия после школы и страдаете фигней. Пойду, повешусь…

Вот скажите, вот мне, как сценаристу обеспокоенному может даже теми же пролемами, какими обеспокоены Вы, какой смысл идти к Вам на поклон, писать тесты, просить зачислить меня в Ваши соавторы, если Вы сами понятия не имеете ни как писшутся сценарии, ни что потом со всем этим делать, и, более того, надеетесь, что соавтор Вас этому научит? Может это Вам надо писать тесты и проситься в соавторы к кому-то, кто хоть что-то в этом понимает?

Смысл жизни – в смерти. Проситься в соавторы и искать соавтора вижу, что разные вещи. Так и надо прямо об этом писать, чтобы я понял.

Может, человек просто свой сайт раскручивает?

Раскручиваю. -1 вам в дневник.

Если взрослый человек говорит, что он ребёнок, значит он ... слабак просто.

Замечательно. Просто афоризм вы придумали.

Я и помру дитём, какую бы сотню лет к этому моменту не успею разменять. Дите и ребенок – братья по разуму, а не одно и тоже.

На стене в квартире висит охотничье ружье. В конце фильма оно: г)я знаю еще один вариант. В конце фильма оно... Оно упадёт и у ГГ разовётся как яблоко сердце от испуга.

Кто там у нас графоман то?

На стене в квартире висит охотничье ружье. В конце фильма оно: г)я знаю еще один вариант. В конце фильма оно...Неужели заговорит?

Просто сборище графоманов.

актеры массовки: юноши и девушки до 100 лет. лучше исправить.

Ага и еще написать мой счет в банке, где деньги лежат, например….

Оказывается на этом форуме мало или почти нет людей, которые просто ради удовольствия или жеста доброй воли могут помогать начинающим.
Почему же, здесь очень многие помогают начинающим - советами по конкретным вопросам. В этом нетрудно убедиться прошерстив обмен опытом и свободный форум. А вот работать с начинающим на некоммерческой основе, да еще на весьма спорной теме действительно немногие захотят. Смысла нет. Психология взаимоотношений детей и родителей разнообразна. Сводить проблемы молодого поколения к вопросам занятости и ранних браков, для художника скучно. Пусть документалисты этим занимаются (только все равно скучно и плоско будет - еще при совке такое начали снимать про типа "потерянное" поколение)

Страна советов. Стать пионером, что ли?

Поставьте себя на место ваших оппонентов - если человек "креативщик и выдумщик" (если по-русски), то он и сам напишет сценарий. Вижу, что Вы – не креативщик.

Да тут уже не первый год только этим и занимаются. Но при этом, начинающие впервые потребовали пройти конкурс на право им помочь.

Дак Вы же этот, Павел Воля. Че ж Пиноккио заделались то?

В этом-то и проблема, что Вы сами не понимаете, кого ищете. Вот уже в который раз рассказываете о каких-то там проблемах воспитания детей и подростков, но

Дак я же Тургенев. Вы че, мои книги не читали что ли?

Пойду, повешусь с радости...

ТиБэг 11.10.2008 13:43

Цитата:

Сообщение от антон эль@11.10.2008 - 11:50
И вместо того, чтобы отправить меня на курсы сценаристов
Вас отправили подальше, если вы ещё не поняли :happy:

антон эль 11.10.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от Граф Д@10.10.2008 - 15:37
антон эль

Кстати Дилетант уловил суть проблемы - вы ищите "некоммерческого" автора на проект, который вне коммерции не очень-то интересен. А если кому-то и захочется поработать на ниве социальной рекламы, то именно поработать, то есть заработать. Ой, да бросьте. Какие оскорбления? Вы слышали бы, что говорилось в мой адрес иногда. Никто вас не хотел обидеть. Просто дело изначально глухое, вот и все.

Кто там, заявлял про то, что мне заняться нечем после школы? Что я занимаюсь тем, что вешаю на взрослых самостоятельных людей 17 лет ярлыки "потерянное поколение"? Что проблемы обычных среднестатистических подростков надо освящать только в социальной рекламе или документальных фильмах?

Вы не меня этим оскорбляете, Вы себя этим оскорбляете в первую очередь. Ну, нет у меня диплома психолога и психотерапевта, ну стал я не психологом, а программстом. В чем суть претензии ко мне? Что я попросил помочь написать или дописать рассказ? В том, что для меня синонимы слова сценарий, роман, книга, рассказ, даже учитывая их специфику. Или в том, что я не написал, что писателей и сценаристов просьба меня не беспокоить, да и вообще расценивать все это как трагикомедию или фарс.

Пишу, исправиться никогда не поздно.

ПИСАТЕЛЕЙ И СЦЕНАРИСТОВ ПРОСЬБА МЕНЯ НЕ БЕСПОКОИТЬ И НЕ ОБЗЫВАТЬ.

антон эль 11.10.2008 13:49

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@11.10.2008 - 13:43
Вас отправили подальше, если вы ещё не поняли :happy:
г-н ТиБэг - что могу сказать как программист. Вы не просто тупой, как валенок, так как администрация этого форума просила не сочетать ВеРхний и НижнИй РеГистр в своих никах, дак еще и прикалываетесь надо мной не понятно по какой причине.

Покажите мне свой диплом ГИТИСА, книгу или сценарий, который купили в Голливуде хотя бы за 1$, и уже я буду тогда над вами стебаться без особого повода. :kiss:

ТиБэг 11.10.2008 13:58

Цитата:

Сообщение от антон эль@11.10.2008 - 13:49
[b] г-н ТиБэг - что могу сказать как программист.
Все что угодно. Мнение программиста здесь вряд ли кому интересно :pleased:

Цитата:

Покажите мне свой диплом ГИТИСА
Значит по вашему, кинодраматурги все сплошь выходят из ГИТИСА? :happy: Ну и кто же здесь.... как валенок? :pleased: :tongue_ulcer:

Цитата:

книгу или сценарий,
Ну в общем понятно. Для вас это видимо одно и тоже :happy:

Счастливого пути, попутного ветра, и прочих аксессуаров :missyou: !

антон эль 11.10.2008 14:06

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@11.10.2008 - 13:58
Все что угодно. Мнение программиста здесь вряд ли кому интересно :pleased:


Значит по вашему, кинодраматурги все сплошь выходят из ГИТИСА? :happy: Ну и кто же здесь.... как валенок? :pleased: :tongue_ulcer:


Ну в общем понятно. Для вас это видимо одно и тоже :happy:

Счастливого пути, попутного ветра, и прочих аксессуаров :missyou: !

Да и важе мнение здесь тоже никому не интересно. Кстати, драматаруги большой ВВП делают для страны? Между прочи этот форум кто-то когда-то спрограммировал языком друматургов не из ГИТИСА.

Диплома у него ГИТИСА нет. Ха-ха-ха. Я смеюсь тебе в лицо!

Вы случаем не работаете в театре имени Кристины Арбакайте? Зря, хороший театр.

Ваши смайлики не относятся к теме моего первого сообщения, поэтому в оффтопик вас вместе с вашими аксессуарами.

Кирилл Юдин 11.10.2008 14:18

Цитата:

Профессиональный сценарист, прочитав уже первое мое сообщение понял, кто я такой и чего хочу.
Вы уверены?
Вот что я читаю:
Цитата:

Зато создавал и создаю концепции/идеи и сам их вооплощаю в жизнь.
Что Вы под этим подразумеваете? Страничку с объявлением или нечто большее?
Цитата:

Кто я? Просто руководитель своего некоммерческого проекта "Антирекламщики", в рамках которого я начинаю работу над сценарием к художественному фильму (да, есть такие еще фильмы).
Во как - руководитель проекта! Как проект называется, "Антирекламщики"? Ну и? Какая связь между Антирекламщиками и "фильмом-истории о подростках, только только законшивших школу и строящих свою "взрослую" жизнь"?
Ну тут я так понял, что никакой.
Цитата:

Требуется совместно со мной и соавторами развить эту идею и создать сценарий.
Так а Вы-то что придумали, если надо развить идею(!)? Идея-то в чём - созать фильм о подростках? Это и есть идея?
Ладно, а почему "в рамках проекта "Антирекламщики" " ? Связь какая?
Цитата:

Вот Вы конкретно, как психолог ведете себя нелогично
Я не психолог и веду себя логично. :pleased:
Цитата:

"Я устроил конкурс", - здесь Вы меня уже насмешили.
Вот видите, значит всё хорошо - не надо нервничать. :pleased:
Цитата:

Дурацкий тест не прошел никто из отписавшихся.
Всё правильно - кто же будет проходить дурацкий тест?!
Цитата:

Просил подсказывать мне, как работать, как придумать, продумать сюжет.
Нет ничего проще - зайдите в библиолтеку сайта и скачайте Червинского (для начала - самое то). Хорошее руководство к действию без воды и заумстовавний.

антон эль 11.10.2008 14:31

Ух ты, Камеди Клаб приехал уже и в Екатеринбург. Ладно, хоть безблатно по телеку можно позырить! Надо как то определиться, психолог Вы или ты? Ух как я нервничаю, назвал драматурга без диплома валенком и разнервничался прямо.

антон эль 11.10.2008 14:46

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@11.10.2008 - 14:18
Что Вы под этим подразумеваете? Страничку с объявлением или нечто большее?

Во как - руководитель проекта! Как проект называется, "Антирекламщики"? Ну и? Какая связь между Антирекламщиками и "фильмом-истории о подростках, только только законшивших школу и строящих свою "взрослую" жизнь"?
Ну тут я так понял, что никакой.

Ладно, а почему "в рамках проекта "Антирекламщики" " ? Связь какая?

Может Вам нарисовать блок схему со связями вещей во вселенной?

Вы включили логику и пытаетесь этой логикой нащупать истину. Логика работает хорошо в алгоритмах для компьютера. Там если дашь неточное условие, получишь фигню. Я про работу алгоритма, а не про фигню, которую я получил...

Но люди - не компьютеры, поэтому надо парсить не их логику, а смысл того, что они делают, говорят или не делают.

Логика не = смысл и содержание.

p.s. антирекламщики не связаны с ненаписанным мной рассказом, также и вы не связаны с несозданными вами кинолентами-блокбастерами в голливуде

Кирилл Юдин 11.10.2008 14:48

Цитата:

Смысл жизни – в смерти. Проситься в соавторы и искать соавтора вижу, что разные вещи. Так и надо прямо об этом писать, чтобы я понял.
Это вот чё было? :doubt:
Цитата:

Дак Вы же этот, Павел Воля. Че ж Пиноккио заделались то?
А это чё было? :doubt:
Цитата:

Дак я же Тургенев. Вы че, мои книги не читали что ли?
Неправда, Тургенев тут под другим ником зарегистрирован.

Ладно. Давайте я Вам помогу определиться хоть с чем-нибудь. Раз Вы радеете за проблемы подростков, давайте для начала прямо здесь обозначим их. Поскольку Вы уже имеете идею и концепцию :doubt: Вам и слово.
Итак проблемы подростков (молодёжи), которые Вы хотите поднять в драматическом произведении:
1. - ?
2. - ?
хх. - ?

Кирилл Юдин 11.10.2008 14:49

Цитата:

Ух ты, Камеди Клаб приехал уже и в Екатеринбург. Ладно, хоть безблатно по телеку можно позырить! Надо как то определиться, психолог Вы или ты? Ух как я нервничаю, назвал драматурга без диплома валенком и разнервничался прямо.
Вы с кем разговариваете?

Кирилл Юдин 11.10.2008 14:53

Цитата:

Может Вам нарисовать блок схему со связями вещей во вселенной?
Нет, лучше отсканируйте справку от психиатра и выложите сюда. А то последние посты как-то сомнения вызывают.
Или просто спокойно отвечайте на вопросы и попробуем разобраться, что же Вам надо, кроме седуксена.

антон эль 11.10.2008 15:08

Нет, ну как же. Если у Вас есть диплом психотерапевта, Вы имеете право меня лечить, а так, извольте, самолечением не занимаюсь. И вам не разрешаю меня лечить, тем более психотропными препаратами. У меня психика детская, неискушенная драматругией драматургов не из ГИТИСА.

Идея с проблемами у Вас хорошая. Только у меня на сегодняшней день остался горький осадок от отписавшихся здесь. Совершенно не прет меня как уважающего себя программиста писать здесь о том, ЧТО Я ДУМАЮ.

ВОЗМОЖНО Я СЧИТАЮ (ЭТО ВАМ НЕ УЗНАТЬ), ЧТО У МОЛОДЕЖИ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ, поскольку она хоть и молодежь, но далеко не потерянная в городе потерянных детей. Она может местами и золотая, только все равно живет по тем же законам природы и РФ, что и все остальные, посеребреные взрослые. То есть, я не драматизирую ситуацию. Проблемы есть, их много, но они вполне решаемы, если не делать вид, что их нет. У взрослых одна из проблем - как жить с инфляцией, у молодых одна из проблем - с кем жить и чем заниматься.

Ну умер у меня друг от отравления водкой, ну презервативы надувают вместо шариков на день рождения детей, а не надевают для секса, ну занимаются исключительно своей карьерой, забывая о спорте ради здоровья, ну не знают, что помимо прав демократия предполагает обязанности. Нет проблем, так нет проблем. Не нужно это никому видеть, и не надо.

Поражает грамотность как малолеток, так и старпредов, считающих, что пиво и сигареты - это средства более полезные для здоровья, чем валерианка и вообще - первая, вторая и третья помощь от стресса.

И кое-что из этого можно было оформить в виде рассказа, поместить на lib.ru и пойти потом смотреть новый голливудский блокбастер.

антон эль 11.10.2008 15:27

Вы включили логику и пытаетесь этой логикой нащупать истину. Я иногда не подчиняюсь логике. Я написал, что "хочу написать рассказ в рамках проекта Антирекламщики". Это не означает, что я хотел написать рассказ именно потому, что я - рекламщик. Смысл моей цитаты в том, что я хотел написать рассказ.

Кирилл Юдин 11.10.2008 15:52

антон*эль, зачем столько ненужных и совершенно бессмысленных, а порой и несвязных слов?
Вы в состоянии обозначить проблемы молодёжи и подростков, которые хотите положить в основу идеи драмматического произведения?
Я из всего этого ералаша понял проблемы примерно так:
1. - Подростковый алкоголизм;
2. - Ранний секс;
3. - .....

Что ещё?
Далее. Что именно Вы хотите рассмореть в рамках заявленной темы "подростковый алкоголизм" - безразличие взрослых, вину производителей алкогольных напитков в спаиваниии молодёжи, неустроенность молодёжи, толкающая искать выход в алкоголе (наркотиках им т.п.)? Что конкретно нового Вы хотите сказать?

То же и по раннему сексу - что именно Вас тревожит в этом? Что хотите сказать миру такого, чего он не видит (не обращает внимания) или в чём оригинальность Вашего способа донести проблему?

P.S. Если Вы не включите логику, то лучше вообще забыть о любом проекте.

Кирилл Юдин 11.10.2008 15:53

Иными словами, в чём суть КОНЦЕПЦИИ, которая, по-Вашим словам, у Вас уже есть?

антон эль 11.10.2008 16:08

1. человек - сам кузнец своего счастья. судьба есть, но пишет человек ее сам. мама, папа, братья, друзья не спасут человека от смерти, если он полагается на судьбу, а не на себя
2. пиво, сигареты, водка, легкие наркотики (трава, колеса, кислота) - это однозначно табу, если уж не тотем, то есть нельзя, а не можно, если осторожно.
3. защищенный секс - это ноу хау, а не анахронизм, то есть шарики надувать из презервативов - это весело, но их надо применять и в сексе тоже, чтобы не подцепить неизлечимые болезни типа ВИЧ, излечимые болезни типа триппер, а также не сделать детей ради случайного секса.
4. лекарство от стресса - практическая психология, доктора Курпатова, например, или Вл. Леви. или другие техники, включая медитацию и даже спорт
5. карьера, работа - это хорошо, но помимо денег у человека есть здоровье, которое нужно поддерживать диагностикой организма в поликлинике и занятими спортом, хотя бы ходьбой. для чего: чтобы не умереть богатым, но молодым или сгореть на работе.
6. легче пройти и делать профилактику заболеваний, чем болеть хроническими заболеваниями

можно подумать, ну и что ты тут пишешь, в чем прикол? в том, что помимо знания этого всего и много другого, очень мало кто эти знания применяет в своей жизни. вот и все.

если про рассказ - думал сделать любовный четырыхугольник: 2 юноши, 2 девушки. все разные, с разными профессиями, проблемами и опытом. но при этом в конце оказалось бы 2 крепкие пары, крепкие как морально, так и физически, живущие по законам природы и не страдающими по поводу и без него.

Кирилл Юдин 11.10.2008 17:11

Цитата:

1. человек - сам кузнец своего счастья. судьба есть, но пишет человек ее сам. мама, папа, братья, друзья не спасут человека от смерти, если он полагается на судьбу, а не на себя
так, а теперь соберитесь и вычистите всю шелуху из этого пункта. Выделите самое важное. Причём тут "кузнец своего счастья" и "не спасут от смерти" - это разные темы вообще. А вопросы "полагатьсян а судьбу или на себя" - слишком расплывчатые ничего не значащие.
Цитата:

2. пиво, сигареты, водка, легкие наркотики (трава, колеса, кислота) - это однозначно табу, если уж не тотем, то есть нельзя, а не можно, если осторожно.
Так. И что? А кто-то скажет, что это - кайф. На этом и остановитесь? В чём проблема (новизна проблемы, оригинальность ракурса) которую Вы хотите затронуть?
и т.д.
Цитата:

можно подумать, ну и что ты тут пишешь, в чем прикол?
Волт именно, в чём идея-то? Концепция проекта какова?
Цитата:

в том, что помимо знания этого всего и много другого, очень мало кто эти знания применяет в своей жизни. вот и все.
Ну и? Делать-то чего надо? Листовки о вреде курения клеить?
Цитата:

если про рассказ - думал сделать любовный четырыхугольник: 2 юноши, 2 девушки. все разные, с разными профессиями, проблемами и опытом. но при этом в конце оказалось бы 2 крепкие пары, крепкие как морально, так и физически, живущие по законам природы и не страдающими по поводу и без него.
И вот это всё, что выше описано, туда впихнуть?
Напрашиваются вопросы, а через что должны пройти эти четыре молодых человека, чтобы вскрыть все эти темы?
Спиться, сколоться, заболеть спидом, нарожать незапланированных детей, потерять здоровье вознестись на вершину карьерного роста, осознать бренность материального, затем заняться спортивной ходьбой и создать счастилвые семейные пары?
По-меньшей мере - революционный замысел.

Граф Д 11.10.2008 17:57

Цитата:

можно подумать, ну и что ты тут пишешь, в чем прикол? в том, что помимо знания этого всего и много другого, очень мало кто эти знания применяет в своей жизни. вот и все.
Да знания то относительные. Для вас пиво и сигареты табу, а кто-то прекрасно живет и с сигаретами. Я то сам трезвенник прямо-таки редкий, только это не значит, что я здоровый человек. И вообще, кто "не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет".
А Йейтс как то сказал:
"Я видел гораздо больше мужчин, которых сгубило желание завести жену и детей и содержать их достойно, чем мужчин, которых сгубило пьянство и шлюхи"
Обсуждать эту фразу в общем-то бессмысленно, поскольку большинство людей просто не понимают, что он имел в виду, но я точку зрения Йейтса разделяю.
А проповеди о том, что спорт лучше сигарет смешны, как их не подавай.

Цитата:

если про рассказ - думал сделать любовный четырыхугольник: 2 юноши, 2 девушки. все разные, с разными профессиями, проблемами и опытом. но при этом в конце оказалось бы 2 крепкие пары, крепкие как морально, так и физически, живущие по законам природы и не страдающими по поводу и без него.
Здоровенькие, без проблем и неврозов, непьющие, некурящие, регулярно обследующиеся в поликлинике, снимающие стресс с помощью доктора Курпатова, занимающиеся спортом и профилактикой... Они меня уже раздражают. Будет хорошо, если в финале, один из них возьмет пистолет и расстреляет всех своих друзей и покончит с собой.

Граф Д 11.10.2008 18:06

Цитата:

"Я устроил конкурс", - здесь Вы меня уже насмешили. Тест - это не конкурс. Дурацкий тест не прошел никто из отписавшихся. Такой чепухи типа "ружье заговорит" не напишет даже выпускник этого года.
:blush: почему же, не было предоставлено никаких условий, а я фантаст, у меня фантазия богатая... Говорящее ружье это оригинально, по крайней мере... Неужели я не прошел тест :cry:

Цитата:

Если тема отцов и детей такая избитая, провокационная и некоммерческая, почему тогда Тургенева читают в школе?
Может потому, что там речь шла не о воспитании молодежи, не о спорте и вреде курения.
Впрочем, Тургеневым с Базаровым и лягушками в школе порядком достали. :pipe:

Цитата:

Проблемы есть, их много, но они вполне решаемы, если не делать вид, что их нет. У взрослых одна из проблем - как жить с инфляцией, у молодых одна из проблем - с кем жить и чем заниматься.
Решить эту проблему вряд ли можно с помощью рассказов или фильмов, она глубоко индивидуальна, а общие соображения и проповеди выглядят всегда плоско и молодежь безмерно раздражают.

Дилетант 11.10.2008 18:33

антон эль, вы зря так раздражаетесь. Я понимаю, что подростковые проблемы и вас не обошли стороной, но здесь не все ваши ровесники. Ваше неумение чётко формулировать мысли привело к непониманию. Учитесь. Заодно поймёте разницу между рассказом и сценарием, а также между ГИТИСом и ВГИКом. Поверьте, для начала это уже немало. Главное - не волнуйтесь. Помните: это злитесь не вы - это зляться ваши гормоны. Не дайте им захватить власть над вашим рассудком. Только вперёд и вверх! Читайте книжки, смотрите добрые фильмы - и у вас всё будет хорошо!

Авраам 11.10.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от Дилетант@11.10.2008 - 18:33
Главное - не волнуйтесь. Помните: это злитесь не вы - это злятся ваши гормоны.
Ах, где те радостные дни,
Когда гормоны бушевали
И путы старческой морали
Еще не стиснули сердца...

Граф Д 11.10.2008 20:37

Авраам
Цитата:

Ах, где те радостные дни, Когда гормоны бушевали И путы старческой морали Еще не стиснули сердца...
Да, да. Вспомнилось созвучно теме ветки - "Если бы молодость знала, если бы старость могла!.."

антон эль 12.10.2008 16:21

Кирилл Юдин, все, я понял: лишнее отсечь, найти корень проблемы (выделить тему, рему, найти ответвления от них и строить сюжет). Спасибо, что нашли в себе силы найти смысл в моей нелогичной теме на этом форуме.

Ну и? Делать-то чего надо? Листовки о вреде курения клеить? По-меньшей мере - революционный замысел.

Я был бы Антоном Эль, а не Антоном XXL, если бы описал сейчас тут всю свою идею рассказа. И все равно нашелся бы добрый кинодраматург, который сказал бы, что я мусолю прописные истины и это никому кроме меня не интересно делать и слушать. В общем, мне время подскажет...

Все рациональное, вопросы, которые я должен задать себе и читателю - это те, вопросы, о которых я не думал ранее по причине отсутствия у меня практического (а не теоретического) опыта в написании рассказов, а не по причине того, что я жил в Америке последние 99 лет или ума не хватило. Знаний и опыта не хватило. И РИКО в школе проходят, и книгу "Как написать роман" тоже я прочитал. Про апогей и методы привлечения внимания читателя я узнал на уроках литературы. Так что я учусь, у Вас в том числе, выбирая из тонны мусора на мой взгляд только хорошее.

Делать ничего по сути не надо. Нужно остановиться и подумать для себя: Имидж - все, или счастье? Для меня счастье - все. Для меня счастье складывается из общения с друзьями, здоровья и любимых занятий. Пропогандой в РФ заниматься почти не умеют, а если и занимаются, то ударяются во все тяжкие и предлагают вместо лекций о вреде курения в колледжах и универах (по сути просвящая о пользе и вреде) расклеивать листовки (занимаясь навязыванием своей однобокой + или - точки зрения).

Во всяком случае для меня нет проблем сказать, что у меня есть проблемы, а потом взять и решить их все, полностью, каждую минуту уменьшая их на 0,000001 процента, чтобы в конечном итоге быть счастливым, чувствовать, что я - счастлив, а не просто делать вид, что так и есть. Чувствовать, что я - счастлив, а не знать, что у меня нет проблем и поэтому я должен быть счастлив, но почему то не счастлив.

Да знания то относительные. Да и теория относительности относительная штука. Да и Эйнштейн не молодец на 100%. На 1% может и молодец. Потому что не подумал про японцев.

Для вас пиво и сигареты табу, а кто-то прекрасно живет и с сигаретами. Для меня пиво и сигареты - тотем, если уж на то пошло. Рассуждать о том, что что-то только хорошо или только плохо - это проблема современных взрослых от 30 лет.

А проповеди о том, что спорт лучше сигарет смешны, как их не подавай. Я очень смеялся, когда Алексей умер от отравления паленой водкой. Самое смешное, что в холодильнике у него шампанское стояло - как раз к Новому году. Особенно смешно было землю кидать.

Они меня уже раздражают. Будет хорошо, если в финале, один из них возьмет пистолет и расстреляет всех своих друзей и покончит с собой.

Не дождетесь. Переезжайте на ПМЖ в США. Там уже расстреливали в школах и колледжах.

Только вперёд и вверх! Читайте книжки, смотрите хорошие добрые фильмы - и у вас всё будет хорошо! Вперед и вверх! К свету, к солнцу! И у Вас все будет хорошо, Дилетант, я знаю, я чувствую это!


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot