Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Нерукопожатные (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1322)

Ник 15.07.2008 19:31

Цитата:

Сообщение от Смотритель@15.07.2008 - 19:14
так вот, в тех трех абзацах, выходит, какая-то сермяжная правда есть?
Есть, только неполная. Автору этих строк, по справедливости, не подобает пожимать руку также режиссёрам, продюсерам, актёрам, etc.

Смотритель 15.07.2008 19:38

Цитата:

Сообщение от Ник@15.07.2008 - 19:31
Есть, только неполная. Автору этих строк, по справедливости, не подобает пожимать руку также режиссёрам, продюсерам, актёрам, etc.
Есть и еще более полная, но и более грустная правда. Жми им там чего или не жми - а они, как говорят в Америках, будут ржать всю дорогу до самого банка...

Денни 15.07.2008 19:47

Цитата:

Талантливый, качественно написанный сценарий всё равно найдет своего продюсера.
Нора :friends:
Цитата:

Никакой наркотической зависимости от телеканалов нет
ЕСТЬ! И это мастерски использует власть. И не только. Я, уж, помолчу про т.наз. "выборы", а вспомните хоть Лёню Голубкова: миллионы(!) отнюдь не идиотов и не самых алчных людей попались на эту удочку. Мне их НЕ жаль, но это факт.

Отвечая на вопрос Смотрителя (если я правильно его понял) -

что первично: <s>курица или яйцо</s> дерьмо-сценарии или дерьмо-ТВ-шники?

Причина того, что мы видим на ТВ - государственная политика (увы, небезуспешная) по отуплению людей, превращению их в быдло. Это вектор, общее направление, а в каждом конкретном случае - виновник свой или их несколько. Ну и, кроме того, абсолютно некритичное, необдуманное перенятие западного опыта и стандартов телепоказа.

Цитата:

"Антон Павлович Чехов в пору драматургического безвременья заметил, что порядочный писатель драматургу и руки не подаст.
Лично я никогда не считал Чехова гениальным драматургом. Ему (ИМХО) далеко не только до Островского, но и до Гоголя и даже до Горького. А писатель он хороший и даже очень. Может, потому это и написал.
:pipe:

Смотритель 15.07.2008 20:00

Цитата:

Сообщение от Дэн+15.07.2008 - 19:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Дэн @ 15.07.2008 - 19:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>что первично <s>курица или яйцо</s> дерьмо-сценарии или дерьмо-тв-шники:
причина того, что мы видим на ТВ - гос. политика (увы, небезуспешная) по отуплению людей, превращению их в быдло. Это вектор, тренд, а в каждом конкретном случае - виновник свой или их несколько.[/b]


Согласен с большинством высказанных соображений. Абсолютно согласен с тем, что гос. политика во многом строится на обыдлении, отуплении народонаселения (я не о России только - на "лакированном" Западе такие штуки, не обязательно с помощью ТВ, прокручиваются с поразительной эффективностью).

Но значит, ДТВ (дерьмо-тв-шники, не путать с каналом ДТВ, хотя там трудятся точно такие же) есть данность, есть неизбежная характеристика той "физической вселенной". В которой, стало быть, столь же неизбежны - и единственно возможны! - ДС (дерьмо-сценарии). Выглядит непротиворечиво, и с такой картиной я, честно говоря, склонен согласиться.

Однако тогда как же согласовать это с вашей убежденностью, что "талантливый, качественно написанный сценарий всё равно найдет своего продюсера"? В рамках той же "вселенной"? Другой-то ведь нет? :no:

<!--QuoteBegin-Дэн
@15.07.2008 - 19:47
Лично я никогда не считал Чехова гениальным драматургом. Ему (ИМХО) далеко не только до Островского, но и до Гоголя и даже Горького. А писатель он хороший и даже очень. Может, потому так и написал.
:pipe:
[/quote]
Дэн, да не пишите вы эти "имхи"! И так ведь ясно, что свое мнение вы и выражаете (как я - свое, а не Пупкина, кем бы тот Пупкин ни был). А с Чеховым - сложно. Непросто с Чеховым... (Я о ЧД - Чехове-драматурге.)

Ну так ведь он и написал, что порядочный писатель (допустим, Чехов) драматургу (да хоть тому же Чехову) руки и не подаст! :happy: :happy: :happy:

Денни 15.07.2008 20:36

Цитата:

Однако тогда как же согласовать это с вашей убежденностью, что "талантливый, качественно написанный сценарий всё равно найдет своего продюсера"?
Ну, дык, есть не только ТВ, но и прокат - это и имел ввиду. А кроме того:
Цитата:

той "физической вселенной". В которой, стало быть, столь же неизбежны - и единственно возможны! - ДС (дерьмо-сценарии).
"неизбежны" - это не значит - "единственно возможны" :no: Совсем не значит. Тут всё вероятностно: у хорошего сценария есть шанс стать хорошим (теле)фильмом (не сериалом - тут совсем всё плохо). Но рассматривать этот шанс как источник хоть сколько-н. стабильного заработка никак нельзя; вероятно это и имел ввиду Беляков; проф-лы-телесценаристы обязаны писать, в-основном, дерьмо, если они больше ничего не умеют делать (скажем, починять примусы :) ).

Цитата:

да не пишите вы эти "имхи"
Стараюсь не писать; лишь подчёркивая, что высказывание, вероятно, спорное - во избежание больших дрязг, которые, признаться, утомляют.
:yes:

Смотритель 15.07.2008 20:51

Цитата:

Сообщение от Дэн+15.07.2008 - 20:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Дэн @ 15.07.2008 - 20:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ну, дык, есть не только ТВ, но и прокат - это и имел ввиду.[/b]

В прокате, я бы сказал, тоже... кгм... нескучно. Ой, нескучно...

Цитата:

Сообщение от Дэн@15.07.2008 - 20:36
А кроме того:
"неизбежны" - это не значит - "единственно возможны" :no: Совсем не значит. Тут всё вероятностно: у хорошего сценария есть шанс стать хорошим (теле)фильмом (не сериалом - тут совсем всё плохо).

Уели. :yes: Логическая ошибка имела место. Но от того на душе не сказать, чтобы птички вдруг зачирикали, особенно если взвесить тот самый шанс на весах теории нашей, так сказать, вероятности...

<!--QuoteBegin-Дэн
@15.07.2008 - 20:36
Но рассматривать этот шанс как источник хоть сколько-н. стабильного заработка никак нельзя; вероятно это и имел ввиду Беляков; проф-лы-телесценаристы обязаны писать, в-основном, дерьмо, если они больше ничего не умеют делать (скажем, починять примусы :) ).[/quote]
Вот-вот. Последняя ваша фраза последним гвоздем в крышку гроба и въехала. "Обязаны писать дерьмо" - чтобы питаться регулярно. То есть, от аристократизма там пошалить - это пожалуйста, разок-другой, глядишь, и прорежет. Или йоги, которые могут лет по 20 не жрать. А с прочими, выходит, просто-таки похоронный марш имени товарища Шопена.

Вот о том я с самого начала вопрос и ставил. Как оно, то есть, на самом деле. Без всех этих "ах, я от самого сердца пишу!" штучек и дрючек.

Денни 15.07.2008 21:05

Цитата:

А с прочими, выходит, просто-таки похоронный марш имени товарища Шопена.
Это точно - оптимизма мало.

Нора 15.07.2008 21:15

Ёпр... итить...
Я, сморю, тут одни гении собрались. И Чехов им - дерьмо и Пикуль - барахло. Это с такими-то претензиями и вкусами ничё и не понравится из нынешнего-то. Эля меня ваще наповал убила. Пикуля, мол, осилила 2 страницы. Да небось и не помнит, как произведеньице то называлось. А туда же - барахло.

Чтобы судить об авторе, нужно его вдоль и поперек изучить, а потом и оценки давать. :fury:

И Граф Д, тоже кинул фразу, не подумавши. Мол, "Неспящие в Сиэтле" ерунда. Для мальчиков оно естесссно, что ерунда. Ведь фильм сделан специально для женщин. Было бы страным, если бы вы были от него без ума. :pleased:

Нора 15.07.2008 21:26

Что касается Эдуарда Володарского и рукопожатия. Уважаю и руку подала бы за "Штрафбат". :friends: Смотрела раз 5-6 (он у меня на кассетах записан) и смотреть еще буду. Но даже у талантлитливых сценаристов бывают проколы. Но вот за "Всё могут короли" руки бы не подала. Заказали ему эту вещь, деньги большие пообещали, вот он и купился. А зря! Плагиат оказался, однако, а не римейк. Пошленький такой плагиатик. За такой бы проект ваще бы руки поотрывала. Или есть у него средняя работка "Марш-бросок". Ну ничем не выдающаяся. Ничего сверхъестественного не обнаружила, очень посредственный фильм. :cry:

Но "Штрафбат" перевешивает все негативы, поэтому Володарскому честь и слава! :yes: :kiss:

адекватор 15.07.2008 21:41

Пикуль сильный писатель. Его романы попса. но попса ГОСТовская ещё. качественная. Сравнить с нынешним потоком что ли - да никак.
Что касается научной историчности - так и не историк он. А ещё напомню страшную тайну - истории как науки практически нет. Всегда политическая проституция.
Надо ариев - нате вам ариев, надо укров - вот вам укры, надо царизм плохо - вот плохо. надо социализм плохо - вот социализм плохо.
Нах.
И нынешнюю пену смоет.

Таис 15.07.2008 22:13

Цитата:

И производят их дружным коллективом, начиная со сценариста и кончая продюсером.
Да, согласна. Из того же Пикуля можно было бы очень яркий сериал сделать. Пикуль не очень хорош (для меня), как писатель. Но при чем тут его литературные способности? Есть великолепная тема - история. Из любого, извиняюсь г. можно конфетку сделать, если эта тема попадет в талантливые руки.

Цитата:

так вот, в тех трех абзацах, выходит, какая-то сермяжная правда есть?
Если без этого снобизма - руки не подам, (а ты-то кто, это я журналисту и его тексту, не вам), то, конечно, есть.

Пролетчиков 15.07.2008 22:16

Адекватор, открою страшную тайну... История как наука существует... Только сейчас на Украине она не в чести... И не надо путать науку с приложенниями... Есть же разница между Пикулем и историческими исследованиями, как между статьями в журналах "История СССР" и "Техника молодежи"...
Ситуация в экономике (как науке) - на нашей одной шестой японского блуюда еще хуже, чем с историей... Но никтоже не говорит, что экономики как науки не существует...
История - это политика повернутая в прошлое.
Эта формулировка очень четко разделяет политиков и политиканов... т.е. тех кто разбирается в политике, и кто подобно пене стремиться выплвть на гребне волны. Первые понимают, что политика сегодняшнего дня берет свои корни в прошлом, а для этого надо знать историю... Вторые, будучи проститутами в душе - всех меряют по себе и перекраивают историю под себя, будучи твердо уверенными, что это их право... противно, но всегда находятся те, кто готов услужить...

Таис 15.07.2008 22:33

Цитата:

Эля меня ваще наповал убила. Пикуля, мол, осилила 2 страницы. Да небось и не помнит, как произведеньице то называлось. А туда же - барахло.

Чтобы судить об авторе, нужно его вдоль и поперек изучить, а потом и оценки давать.
Я пас. С фанатами никогда не спорю и спорить не собираюсь. Перехожу на другую сторону улицы.

В свое оправдание могу только произнести робко "о вкусах не спорят". Вдоль и поперек я изучаю только то, что мне НРАВИТСЯ. Простите великодушно за то, что посмела выразить свое мнение. Ну, не понравились мне произведеньица Пикуля. Ну нельзя же меня за это сразу в убийцы записывать. Или можно? И не две страницы я прочитала. И убить вас наповал наповал не было у меня намерения. Надеюсь, суд смягчит приговор, принимая во внимание мое раскаяние.

Веселый Разгильдяй 15.07.2008 22:37

коллеги!
а из-за чего собственно говоря такой вселенский хай поднялся и обиды страстныя сердца терзают???
вы бы прежде чем вообще как-то оценивать текст вышеприведенной статьи узнали:
- кто сей господин беляков и что и как он вообще пишет,
- и что за орган такой - "вполне приличная он-лайн газета "Взгляд".

я прочитал его публикации. скучно-с и не очень грамотно. это рядовой абсолютно ничем не примечательный журналист имя коим - легион. и тексты у него такие же - вымученные и неинтересные. и свои заметы в этой газете он пишет исключительно ПО ЗАКАЗУ. те из вас кто имел дело с журналистикой - думаю со мной согласятся.

а газета сия ориентирована весьма и весьма определенно. главный редактор газеты - г-н шмелев - из партии "новые правые" и один из учредителей столыпинского клуба. понятно о чем речь-то идет и о какой направленности?

имхо: обращать внимание на брошенную вскользь реплику бойкого журналюги из какого-то там заштатного интернет-издания (о существовании которого, я уверен до сей поры никто из вас и не подозревал) - просто глупо.

что же касается некоторых негативных оценок в теме по поводу творчества пикуля - побойтесь Бога коллеги! талантливый человек писал талантливую беллетристику. напишите и опубликуйте что-нибудь подобное (по усердию масштабу языку и прочему) свое - тогда и будем сравнивать.
и вообще: de mortuis aut bene aut nihil.

dixi.
:friends:

Таис 15.07.2008 22:39

Цитата:

И Чехов им - дерьмо
Забыла сказать. Чехова очень люблю. Изучила вдоль и поперек. Перечитываю, и до сих пор дыхание захватывает. Но вот от его пьес не млею. И его фразу по поводу того, что писатель драматургу руки не подаст, понимаю. Только дурак, который не любит учиться, а любит учить, может процитировать Чехова в таком вот контексте ( это я о статье).

Денни 15.07.2008 23:24

Цитата:

Это с такими-то претензиями и вкусами ничё и не понравится из нынешнего-то.
Возможно и так. И для меня это не драма - телевизор почти не смотрю.
:pleased:

Цитата:

Чтобы судить об авторе, нужно его вдоль и поперек изучить, а потом и оценки давать.
Это если пишешь статью о нём в энциклопедию. :pipe: А так... халтуру и/или бездарность чаще всего (но не всегда) видно сразу.
Пикуля не читал, но слышал, что он в книгах много врёт. Он и сам признавал, что если бы выпускали приличными тиражами таких-то писателей (он перечислил - я запомнил только имя - О.Форш), то не было бы писателя Пикуля.

Ник 15.07.2008 23:33

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37
коллеги!
а из-за чего собственно говоря такой вселенский хай поднялся и обиды страстныя сердца терзают???

Да уж точно не из-за товарища Белякова.
Наболело. Я вот, как рядовой зритель, совсем недавно перешёл на цифру, до этого было каналов 16 (провинция). Соскочил с центральных и мир встал на место. Для некоторых категорий зрителей потреблять регулярно то, что идёт по центральным каналам, очень небезобидно, можно напрочь отравить остатки вкуса и испортить мировоззрение.
У телевизионщиков своя беда. Что называется, набили руку. Намертво выработался определённый стиль. Российско-украинские сериалы это уже своеобразное явление вроде аргентинских или мексиканских, ни с чем не спутаешь. Так потихоньку возникает своя "эстетика", обрастает традициями, начинает диктовать законы. Зритель в этой псевдоэстетике уже воспитан, так что шутки шутками, но камо грядеши?

Смотритель 15.07.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй+15.07.2008 - 22:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Веселый Разгильдяй @ 15.07.2008 - 22:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>коллеги!
а из-за чего собственно говоря такой вселенский хай поднялся и обиды страстныя сердца терзают???[/b]


Та-а-ак... Средь шумного бала случайно... Или с корабля на бал? Или - коль уж Чехов был здесь не единожды помянут - "подъезжая к станции, с меня слетела шляпа"?

Коллега, только самое дружеское подозрение в том, что принято было изрядно "до того как", настраивает на дружеский же лад (ибо с кем не бывает). Где изволили хай вселенский узреть? Али это первая и единственная ветка, вами в данном домене посещенная? Или из такого вы пансиона, в котором даже девицы благородные иначе как за шлюх не почитаются? ЭТО по-вашему вселенский хай? Эх, братец, мне б ваши представления об этой нашей жизни...

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37
...вы бы прежде чем вообще как-то оценивать текст вышеприведенной статьи...
Алё! Товарищ! Камрад! Геноссе! Фройнд! Брудер, в конце концов! Да что вас, в самом деле, после снятия Абрамовича, главчукчей назначили, что ли? Читать, о чем речь, уже как бы и не надо - ДО ТОГО, как весомейшее мнение на предмет прочитанного вывалить? Еще раз - и по слогам:

РЕЧЬ НЕ ШЛА О СТАТЬЕ. Вынесены были на рассмотрение три абзаца, которые могли быть написаны КЕМ УГОДНО и ГДЕ УГОДНО (хоть на заборе - что уже единожды прозвучало). Речь шла о том: насколько хреново все в нашем конкретно взятом Датском (Взятском) королевстве. НИКТО и НИГДЕ не призывал ОЦЕНИВАТЬ текст статьи как таковой, ее автора, тов. Пикуля, кавалера Де Еона, 40-ю Моцарта или "Собор Парижской Богоматери".

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37
- и что за орган такой - "вполне приличная он-лайн газета "Взгляд".
а газета сия ориентирована весьма и весьма определенно. главный редактор газеты - г-н шмелев - из партии "новые правые" и один из учредителей столыпинского клуба. понятно о чем речь-то идет и о какой направленности?

Нет, непонятно, экстрасенс вы наш (а должны ведь быть экстрасенсом, если по фамилии главреда враз - "ну, поняли теперь?" - морг-морг-мне-ли-вам-объяснять?). Потому что среди колумнистов там и:
- Соколов-Митрич ("А! Я же говорил!!!"), и
- Радзиховский ("Который? С Эха???"), и
- Топоров ("Как? Вот этот веселый разгильдяй и скандалист, чье прозвище я и экспроприировал"?), и
- Гиренко ("Кто таков? Ну мало ли гиренков..."), и
- Радулова ("Ох... Опять эта Радулова..."), и
- Перла ("Хм... но этот же, вроде, не из этих, бр-р-р... державников?"), и, и, и...

И что? Вам не доводилось читать "Независимую газету" времен редакторства Третьякова? Когда в одном номере сосуществовали и Зюганов, и Альбац, и Захаров, и Шафаревич, и... И ЧТО?

Не надо вот этого "экстрасенсизма-шаманизма". Вам не к лицу, право слово.

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37
что же касается некоторых негативных оценок в теме по поводу творчества пикуля - побойтесь Бога коллеги! талантливый человек писал талантливую беллетристику. напишите и опубликуйте что-нибудь подобное (по усердию масштабу языку и прочему) свое - тогда и будем сравнивать.
Если успели (или захотели) заметить, я в числе хулителей Пикуля не то, что не был, а как бы даже и наоборот. Но право судить (однако судить обоснованно, доказательно, аргументированно) писателя все-таки оставил бы не за одними лишь писателями. Ну что это за подход? Ах, не любишь Толстого, в грош не ставишь? (Это не для примера - это я о себе, всерьез.) Так сядь, гад, наваляй тома четыре - ну пусть не "Войны и мира", так хотя бы "Мира и войны" - а тогда и потолкуем. Коллега, вы это серьезно?

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37
и вообще: de mortuis aut bene aut nihil.
А этой фразе, коллега, цена даже не пятак обрушенного Егорушкой номинала. При этой фразе, коллега, историю как таковую надо ЗАКРЫВАТЬ. Раз и навсегда. Ибо (см. латинскую цитату выше).

<!--QuoteBegin-Веселый Разгильдяй
@15.07.2008 - 22:37
dixi. :friends:[/quote]
Да и я на сей раз тоже - dixi. :friends:

адекватор 15.07.2008 23:51

А чё это... Ящик свою власть теряет. если раньше вся страна в едином порыве смотрела "Тени исчезают в полдень", а завтра на работе едино обсуждали серию от Калининграда до Шикотана. то сегодня даже в новостях лапшу навешать нельзя.
Ибо раздробление аудитории.Нищим старухам показывают рейтинговые сериалы, в нимх реклама "мерседесов". Пацаны смотрят Дискавери, старики Звезду, мужики средних лет футбол и больше им смотреть совсем нечего, и все смотрят Интернет и ДВД.
Финита ля кранты власть ящик.

Смотритель 16.07.2008 00:02

Цитата:

Сообщение от Ник@15.07.2008 - 23:33
Российско-украинские сериалы это уже своеобразное явление вроде аргентинских или мексиканских, ни с чем не спутаешь. Так потихоньку возникает своя "эстетика", обрастает традициями, начинает диктовать законы. Зритель в этой псевдоэстетике уже воспитан, так что шутки шутками, но камо грядеши?
А вот эта мысль товарища Ника и точная, и, честно говоря, действительно страшноватая. Ведь и возникает эта "эстетика", а сколько ее не закавычивай, она и становится не то, что очками - ОЧАМИ, МОЗГАМИ И ДУШАМИ! - и производящих, и потребляющих. Тут какие и шутки.

А ведь процесс пошел, как говаривал последний генсек. И подвижки такие (его же лексикон), что мало не кажется. Да и насчет "камо грядеши" - Ник, ведь и это просматривается тоже...

Только по части времени глагола "возникать" у нас могут выйти пока разнотолки. То есть, возникает ли еще? Или уже - ВОЗНИКЛА?

Авраам 16.07.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Смотритель@15.07.2008 - 23:51
- Топоров ("Как? Вот этот веселый разгильдяй и скандалист, чье прозвище я и экспроприировал"?)
Обожаю Топорова! :pipe:

Смотритель 16.07.2008 00:06

Цитата:

Сообщение от Авраам@16.07.2008 - 00:04
Обожаю Топорова! :pipe:
Х-ха! Еще бы! Я и газету-то эту открываю - и первым делом: "ТОПОРОВ ЕСТЬ?"

И если есть - прааааздник. Отвяяяяз...

Авраам 16.07.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 00:06
Х-ха! Еще бы! Я и газету-то эту открываю - и первым делом: "ТОПОРОВ ЕСТЬ?"

И если есть - прааааздник. Отвяяяяз...

А если нет, то я даже и не открываю. :pleased:

Смотритель 16.07.2008 00:09

Цитата:

Сообщение от Авраам@16.07.2008 - 00:07
А если нет, то я даже и не открываю. :pleased:
Тоже логика оправданная. Не РАДЗИХОВСКОГО же читать? :scary:

адекватор 16.07.2008 00:10

Кирдык тотальной власти телефункена над умами грядет.

Маленький был, а вот как сейчас помню песню из сериала "Тени исчезают в полдень"


"Гляжу в озёра синие
в полях ромашки рву
Зову тебя Россиею
Единственной зову
Не знаю счастья большего
Чем жить одной судьбой
Грустить с тобой
Земля моя
и праздновать с тобой

А! Каково!

Авраам 16.07.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 00:09
Тоже логика оправданная. Не РАДЗИХОВСКОГО же читать? :scary:
Может, Радулову? :happy:

Смотритель 16.07.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от Авраам@16.07.2008 - 00:10
Может, Радулову? :happy:
Ну, с Радуловой оно не так нежно. А вот с Радзиховским... Я себе это так представляю: был бы я, скажем, мазохистом... И вот какой для мазохиста был бы способ удовлетворения с максимальной амплитудой и минимальными расходами:

- открываешь колонку Радзиховского во "Взгляде";
- врубаешь на всю дурь "Йеху Москвы" с тем же Радзиховским и
- для видеоряда того же Радзиховского в той же педераче (не есть очепятка, не доколупываться!) по RTVI.

И ВО ВСЕМ ЭТОМ СИДИШЬ.

Вот это было бы "мазо"... Всем "мазом" "мазо"...

Элиен 16.07.2008 00:17

адекватор
А я даже это пою иногда, представляете? Только сама с собой...

Авраам 16.07.2008 00:20

Цитата:

Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 00:17
Ну, с Радуловой оно не так нежно. А вот с Радзиховским... Я себе это так представляю: был бы я, скажем, мазохистом... И вот какой для мазохиста был бы способ удовлетворения с максимальной амплитудой и минимальными расходами:

- открываешь колонку Радзиховского во "Взгляде";
- врубаешь на всю дурь "Йеху Москвы" с тем же Радзиховским и
- для видеоряда того же Радзиховского в той же педераче (не есть очепятка, не доколупываться!) по RTVI.

И ВО ВСЕМ ЭТОМ СИДИШЬ.

Вот это было бы "мазо"... Всем "мазом" "мазо"...

Позвольте, какое же это мазо?! По-моему, типичная копрофагия. :pleased:

Смотритель 16.07.2008 00:24

Цитата:

Сообщение от Авраам@16.07.2008 - 00:20
Позвольте, какое же это мазо?! По-моему, типичная копрофагия. :pleased:
КОЛЛЕГА!!! :friends: :friends: :friends:

Бразил 16.07.2008 00:27

Что такого в Радзиховском мазохистского? Я правда ни разу в жизни не читал его, и ниге не видел (и не горю желанием). По "Эху" слушаю пару раз в месяц. По-моему, мерзковатый, но забавный типчик.

По поводу статьи не знаю, что сказать. "Пером и шпагой" настолько противная картинка, что я даже не могу оценить драматургию. Я вообще не могу смотреть эту чушь.
На основе нескольких просмотренных фильмов делать вывод, что, мол, все, кроме двух, нерукопожатные - это глупо.
Кстати, если уж по гамбурскому счёту, "Взгляд" - мерзкая газетёнка, а Беляков - посредственный писака.

Смотритель 16.07.2008 00:36

Цитата:

Сообщение от Бразил@16.07.2008 - 00:27
Кстати, если уж по гамбурскому счёту, "Взгляд" - мерзкая газетёнка, а Беляков - посредственный писака.
Хорошая штука - гамбургский счет. По нему, по гамбургскому счету, нужно остановить ВСЕ типографии в стране, печатающие что бы то ни было, кроме классики (которую, впрочем, никто уже не печатает), т.е. газеты, журналы и книги, ВСЕ теле- и радиостанции, а также закрыть ВСЕ кинотеатры, где на экранах идет нетленка россиянского производства.

Вот тогда и будет у нас очень правильный, очень справедливый ГАМБУРГСКИЙ счет.

PS. Кстати, ведь и жизнь может начаться - ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ХРЕНОВАЯ!

Авраам 16.07.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 00:36
PS. Кстати, ведь и жизнь может начаться - ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ХРЕНОВАЯ!
Согласен. Но только уточните: девочек тоже отселекцируют по гамбурскому счету? :pleased:
А мальчиков? :scary:

Бразил 16.07.2008 00:49

Цитата:

Сообщение от Смотритель@16.07.2008 - 00:36
По нему, по гамбургскому счету, нужно остановить ВСЕ типографии в стране, печатающие что бы то ни было, кроме классики (которую, впрочем, никто уже не печатает), т.е. газеты, журналы и книги, ВСЕ теле- и радиостанции, а также закрыть ВСЕ кинотеатры, где на экранах идет нетленка россиянского производства.
...а Интернет отформатировать к чёртовой бабушке.

Не Белякову решать, что хорошо, а что плохо. Наверное, есть люди, которые прислушиваются к его мнению, есть и те, кто это нение разделяет. Себя к таким людям не отношу.
Я вообще не понял, что ему нужно, Белякову этому.

Веселый Разгильдяй 16.07.2008 00:53

Смотритель
эка вас батенька разобрало...какой пост наваяли-то аграмаденный...язвительный вы наш...
половину ваших саркастических реплик я попросту не заценил честно говоря.
но дело не в этом.

я думаю что не надо выдергивать из статьи три строчки и устраивать по этому поводу страстный междусобойчик. ну прямо водки только не хватает дешевой, кухни малогабаритной и пары немытых интеллигентов в вонючих носках спорящих о том как бы им россию-матушку обустроить - и готова картина маслом, ей-ей.
ну ляпнул не очень умный человек явную глупость - и хрен то с ним. создателей нынешних русских сериалов только ленивый не пнет. отвечу вам тем же антон палычем: "нет того урода, который не нашел бы себе пары, и нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя".

что же касается уровня современной русской теледраматургии... разная она бывает. очень. и отменная драматургия есть и низкопробная графоманская халтура - тут я америку не открою. и от имени автора это совершенно не зависит - читали-с мы мэтров писавших отменное телесериальное говно. только не надо рвать на себе власы и вопить (как - увы - очень часто бывает на этом форуме и не только) что сценарий-де я написал гениальный да вот только гады-продюсеры тупицы-редакторы и му###ки режиссеры все загубили. :happy:

что же касается конкретно валентина пикуля и моей оценки его творчества - то да: я говорил совершенно серьезно. потому что я в свое время прочитал его всего - от корки до корки. и опять же я считаю: если ты просто рядовой читатель - то ради Бога. оценивай любого писателя/драматурга как твоей душеньке угодно - твое право - он для тебя и писал. ты - потребитель и высказываешь свое мнение. ты в конце концов кровный рублишко на его книжку потратил.

но коль ты называешь себя писателем... сначала мой маленький дружок почеши репку и посмотри - что сколько и как ты сам в этой жизни сделал в своей профессии. а потом уж и вякай с гордым видом со своего зачуханного насеста по поводу более удачливого и плодовитого (а часто - чего уж греха таить - и более талантливого) коллеги. и то если ты его действительно прочитал и не по принципу нравится/не нравится.
к вам сей последний пассаж коллега Смотритель не относится. :yes:
CU

Авраам 16.07.2008 01:00

Цитата:

Сообщение от Бразил@16.07.2008 - 00:49
[b]Я вообще не понял, что ему нужно, Белякову этому.
У меня была коллега по имени Татьяна. Очень милая, простая русская женщина, уроженка Казахстана. Покоряла Москву в одиночку, растила ребенка. Однажды она мне преподала урок, которого я не забуду никогда.
Не помню уже, кто это был. То ли водопроводчик, то ли охранник. Вообщем, заглянул к нам в офис какой-то мужик, явно податый и нагловатый. Заглянул, увидел количество женщин (редакция, епрст) и расцвел. Начал мешать производству - и довольно ощутимо.
Пока я оценивал, сколько он весит и прикидывал, чем его лучше приложить, если все будет совсем печально, Татьяна подскочила к нему и, в каком-то первично-пещерно-базарном экстазе начала повторять одну и ту же магическую формулу:
- Так, чо те нада? Чо те нада, я сказала? Чо те нада?
Сначала я за нее испугался. А потом смотрю - мужик стух. Что-то пробормотал и исчез в дверном проеме, как будто и не было его. А Татьяна спокойно вернулось на свое рабочее место и продолжила интеллиhентную беседу со столичными коллегами.
Короче, Ваш вопрос, Бразил:
Цитата:

что ему нужно, Белякову этому.
заставил меня вспомнить не только о несгибаемом духе провинциальных русских женщин, но о силе формальной логики. Как показывает практика, такие вот вербальные террористы не в силах устоять перед простым и прямым вопросом: ЧОТЕНАДА?! :pipe:

Бразил 16.07.2008 01:05

Это в рубрику "узнаю брата Колю", Авраам. Этим вопросом я выдал всю мою сибирско-казахско-уральскую юность.

Авраам 16.07.2008 01:09

Цитата:

Сообщение от Бразил@16.07.2008 - 01:05
Это в рубрику "узнаю брата Колю", Авраам. Этим вопросом я выдал всю мою сибирско-казахско-уральскую юность.
А, близок Вашему сердцу боевой дух моей Татьяны? :pipe:

Бразил 16.07.2008 01:13

Цитата:

Сообщение от Авраам@16.07.2008 - 01:09
А, близок Вашему сердцу боевой дух моей Татьяны? :pipe:
Да, пожалуй.
Ведь я тоже не люблю поддатых водопроводчиков. :pipe:

Смотритель 16.07.2008 01:14

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй+16.07.2008 - 00:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Веселый Разгильдяй @ 16.07.2008 - 00:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Смотритель
эка вас батенька разобрало...какой пост наваяли-то аграмаденный...язвительный вы наш...[/b]


Да ведь не больше, чем многие ваши посты, развеселый вы наш.

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@16.07.2008 - 00:53
...половину ваших саркастических реплик я попросту не заценил честно говоря.
Не страшно. Со временем дойдет. Какие ваши годы, в конце концов. Если же все-таки не дойдет (без усилий) - не парьтесь. Много чего много до кого не доходит - но все, как ни странно, живы. :happy:

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@16.07.2008 - 00:53
я думаю что не надо выдергивать из статьи три строчки и устраивать по этому поводу страстный междусобойчик.
Уф-ф-ф... Окей. Еще раз. Но, честное слово, ПОСЛЕДНИЙ раз. Итак:
НАС**ТЬ, КТО НАПИСАЛ. НАС**ТЬ, ГДЕ НАПИСАНО. НА ЗАБОРЕ, ОКЕЙ? НА-ЗА-БО-РЕ!!!

А вот теперь можно говорить о том, ЧТО написано. :pipe:

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@16.07.2008 - 00:53
что же касается уровня современной русской теледраматургии... разная она бывает. очень. и отменная драматургия есть и низкопробная графоманская халтура
Насчет графоманской халтуры - считайте, что уже убедили. Но... Не поделитесь, где ознакомиться с образцами той драматургии, что у вас по разряду "отменной" проходит?

<!--QuoteBegin-Веселый Разгильдяй
@16.07.2008 - 00:53

но коль ты называешь себя писателем... сначала мой маленький дружок почеши репку и посмотри - что сколько и как ты сам в этой жизни сделал в своей профессии. а потом уж и вякай с гордым видом со своего зачуханного насеста по поводу более удачливого и плодовитого (а часто - чего уж греха таить - и более талантливого) коллеги. и то если ты его действительно прочитал и не по принципу нравится/не нравится.
к вам сей последний пассаж коллега Смотритель не относится. :yes:
CU
[/quote]
Благодарю за дружеский экивок в конце поста - действительно, как-то к себе не отношу. Но будучи в принципе ЗА Пикуля (и подобного рода добротное чтиво), возражу насчет запрета вякать с какого-то там насеста в адрес более удачливого и плодовитого коллеги. Эдак мы с вами и Агриппину Донцову возведем в статус Мамы Римской (для пишущего народцу, понятно). То есть, удалось мадам Д., преуспела, наваяла (неважно, она или ПИП под ее именем) - а ты, гад, пока столько же не наваяешь и не нагребешь, и вякать не моги.

Что я могу сказать? Написал и напечатал я НЕИЗМЕРИМО меньше, чем мадам Д. Но то, что написал - на 28 голов выше. Вру. На 29 с половиной. И это как минимум. И что же, не могу я сказать, что книженция мадам "АБВ" есть говно только потому, что в такие тиражи сам еще не вышел? Коллега, мы вообще где или что?

Иное дело - отношение к труду СЕРЬЕЗНОГО коллеги (и отношение твое как коллеги в данном случае). Вот с нелюбимым мною Димой Быковым такой номер, как с Донцовой, не проходит. Потому что здесь уже нужно говорить предметно. (Нет, можно, конечно, полить и "в общем" - да вот как на газету, пардон, газетенку "Взгляд" здесь набросились - но лучше предметно. Потому что не прост и уж КАК МИНИМУМ профессионален. Дима, то есть.)

Ваше здоровье, коллега Веселый Рас***дяй! Кстати, я в данный момент потребляю очень недорогое и ну просто ОЧЕНЬ хорошее "Мерло".

А вы? :pipe:


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot