Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Отвечая на вопрос Смотрителя (если я правильно его понял) - что первично: <s>курица или яйцо</s> дерьмо-сценарии или дерьмо-ТВ-шники? Причина того, что мы видим на ТВ - государственная политика (увы, небезуспешная) по отуплению людей, превращению их в быдло. Это вектор, общее направление, а в каждом конкретном случае - виновник свой или их несколько. Ну и, кроме того, абсолютно некритичное, необдуманное перенятие западного опыта и стандартов телепоказа. Цитата:
:pipe: |
Цитата:
Согласен с большинством высказанных соображений. Абсолютно согласен с тем, что гос. политика во многом строится на обыдлении, отуплении народонаселения (я не о России только - на "лакированном" Западе такие штуки, не обязательно с помощью ТВ, прокручиваются с поразительной эффективностью). Но значит, ДТВ (дерьмо-тв-шники, не путать с каналом ДТВ, хотя там трудятся точно такие же) есть данность, есть неизбежная характеристика той "физической вселенной". В которой, стало быть, столь же неизбежны - и единственно возможны! - ДС (дерьмо-сценарии). Выглядит непротиворечиво, и с такой картиной я, честно говоря, склонен согласиться. Однако тогда как же согласовать это с вашей убежденностью, что "талантливый, качественно написанный сценарий всё равно найдет своего продюсера"? В рамках той же "вселенной"? Другой-то ведь нет? :no: <!--QuoteBegin-Дэн@15.07.2008 - 19:47 Лично я никогда не считал Чехова гениальным драматургом. Ему (ИМХО) далеко не только до Островского, но и до Гоголя и даже Горького. А писатель он хороший и даже очень. Может, потому так и написал. :pipe:[/quote] Дэн, да не пишите вы эти "имхи"! И так ведь ясно, что свое мнение вы и выражаете (как я - свое, а не Пупкина, кем бы тот Пупкин ни был). А с Чеховым - сложно. Непросто с Чеховым... (Я о ЧД - Чехове-драматурге.) Ну так ведь он и написал, что порядочный писатель (допустим, Чехов) драматургу (да хоть тому же Чехову) руки и не подаст! :happy: :happy: :happy: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
:yes: |
Цитата:
В прокате, я бы сказал, тоже... кгм... нескучно. Ой, нескучно... Цитата:
<!--QuoteBegin-Дэн@15.07.2008 - 20:36 Но рассматривать этот шанс как источник хоть сколько-н. стабильного заработка никак нельзя; вероятно это и имел ввиду Беляков; проф-лы-телесценаристы обязаны писать, в-основном, дерьмо, если они больше ничего не умеют делать (скажем, починять примусы :) ).[/quote] Вот-вот. Последняя ваша фраза последним гвоздем в крышку гроба и въехала. "Обязаны писать дерьмо" - чтобы питаться регулярно. То есть, от аристократизма там пошалить - это пожалуйста, разок-другой, глядишь, и прорежет. Или йоги, которые могут лет по 20 не жрать. А с прочими, выходит, просто-таки похоронный марш имени товарища Шопена. Вот о том я с самого начала вопрос и ставил. Как оно, то есть, на самом деле. Без всех этих "ах, я от самого сердца пишу!" штучек и дрючек. |
Цитата:
|
Ёпр... итить...
Я, сморю, тут одни гении собрались. И Чехов им - дерьмо и Пикуль - барахло. Это с такими-то претензиями и вкусами ничё и не понравится из нынешнего-то. Эля меня ваще наповал убила. Пикуля, мол, осилила 2 страницы. Да небось и не помнит, как произведеньице то называлось. А туда же - барахло. Чтобы судить об авторе, нужно его вдоль и поперек изучить, а потом и оценки давать. :fury: И Граф Д, тоже кинул фразу, не подумавши. Мол, "Неспящие в Сиэтле" ерунда. Для мальчиков оно естесссно, что ерунда. Ведь фильм сделан специально для женщин. Было бы страным, если бы вы были от него без ума. :pleased: |
Что касается Эдуарда Володарского и рукопожатия. Уважаю и руку подала бы за "Штрафбат". :friends: Смотрела раз 5-6 (он у меня на кассетах записан) и смотреть еще буду. Но даже у талантлитливых сценаристов бывают проколы. Но вот за "Всё могут короли" руки бы не подала. Заказали ему эту вещь, деньги большие пообещали, вот он и купился. А зря! Плагиат оказался, однако, а не римейк. Пошленький такой плагиатик. За такой бы проект ваще бы руки поотрывала. Или есть у него средняя работка "Марш-бросок". Ну ничем не выдающаяся. Ничего сверхъестественного не обнаружила, очень посредственный фильм. :cry:
Но "Штрафбат" перевешивает все негативы, поэтому Володарскому честь и слава! :yes: :kiss: |
Пикуль сильный писатель. Его романы попса. но попса ГОСТовская ещё. качественная. Сравнить с нынешним потоком что ли - да никак.
Что касается научной историчности - так и не историк он. А ещё напомню страшную тайну - истории как науки практически нет. Всегда политическая проституция. Надо ариев - нате вам ариев, надо укров - вот вам укры, надо царизм плохо - вот плохо. надо социализм плохо - вот социализм плохо. Нах. И нынешнюю пену смоет. |
Цитата:
Цитата:
|
Адекватор, открою страшную тайну... История как наука существует... Только сейчас на Украине она не в чести... И не надо путать науку с приложенниями... Есть же разница между Пикулем и историческими исследованиями, как между статьями в журналах "История СССР" и "Техника молодежи"...
Ситуация в экономике (как науке) - на нашей одной шестой японского блуюда еще хуже, чем с историей... Но никтоже не говорит, что экономики как науки не существует... История - это политика повернутая в прошлое. Эта формулировка очень четко разделяет политиков и политиканов... т.е. тех кто разбирается в политике, и кто подобно пене стремиться выплвть на гребне волны. Первые понимают, что политика сегодняшнего дня берет свои корни в прошлом, а для этого надо знать историю... Вторые, будучи проститутами в душе - всех меряют по себе и перекраивают историю под себя, будучи твердо уверенными, что это их право... противно, но всегда находятся те, кто готов услужить... |
Цитата:
В свое оправдание могу только произнести робко "о вкусах не спорят". Вдоль и поперек я изучаю только то, что мне НРАВИТСЯ. Простите великодушно за то, что посмела выразить свое мнение. Ну, не понравились мне произведеньица Пикуля. Ну нельзя же меня за это сразу в убийцы записывать. Или можно? И не две страницы я прочитала. И убить вас наповал наповал не было у меня намерения. Надеюсь, суд смягчит приговор, принимая во внимание мое раскаяние. |
коллеги!
а из-за чего собственно говоря такой вселенский хай поднялся и обиды страстныя сердца терзают??? вы бы прежде чем вообще как-то оценивать текст вышеприведенной статьи узнали: - кто сей господин беляков и что и как он вообще пишет, - и что за орган такой - "вполне приличная он-лайн газета "Взгляд". я прочитал его публикации. скучно-с и не очень грамотно. это рядовой абсолютно ничем не примечательный журналист имя коим - легион. и тексты у него такие же - вымученные и неинтересные. и свои заметы в этой газете он пишет исключительно ПО ЗАКАЗУ. те из вас кто имел дело с журналистикой - думаю со мной согласятся. а газета сия ориентирована весьма и весьма определенно. главный редактор газеты - г-н шмелев - из партии "новые правые" и один из учредителей столыпинского клуба. понятно о чем речь-то идет и о какой направленности? имхо: обращать внимание на брошенную вскользь реплику бойкого журналюги из какого-то там заштатного интернет-издания (о существовании которого, я уверен до сей поры никто из вас и не подозревал) - просто глупо. что же касается некоторых негативных оценок в теме по поводу творчества пикуля - побойтесь Бога коллеги! талантливый человек писал талантливую беллетристику. напишите и опубликуйте что-нибудь подобное (по усердию масштабу языку и прочему) свое - тогда и будем сравнивать. и вообще: de mortuis aut bene aut nihil. dixi. :friends: |
Цитата:
|
Цитата:
:pleased: Цитата:
Пикуля не читал, но слышал, что он в книгах много врёт. Он и сам признавал, что если бы выпускали приличными тиражами таких-то писателей (он перечислил - я запомнил только имя - О.Форш), то не было бы писателя Пикуля. |
Цитата:
Наболело. Я вот, как рядовой зритель, совсем недавно перешёл на цифру, до этого было каналов 16 (провинция). Соскочил с центральных и мир встал на место. Для некоторых категорий зрителей потреблять регулярно то, что идёт по центральным каналам, очень небезобидно, можно напрочь отравить остатки вкуса и испортить мировоззрение. У телевизионщиков своя беда. Что называется, набили руку. Намертво выработался определённый стиль. Российско-украинские сериалы это уже своеобразное явление вроде аргентинских или мексиканских, ни с чем не спутаешь. Так потихоньку возникает своя "эстетика", обрастает традициями, начинает диктовать законы. Зритель в этой псевдоэстетике уже воспитан, так что шутки шутками, но камо грядеши? |
Цитата:
Та-а-ак... Средь шумного бала случайно... Или с корабля на бал? Или - коль уж Чехов был здесь не единожды помянут - "подъезжая к станции, с меня слетела шляпа"? Коллега, только самое дружеское подозрение в том, что принято было изрядно "до того как", настраивает на дружеский же лад (ибо с кем не бывает). Где изволили хай вселенский узреть? Али это первая и единственная ветка, вами в данном домене посещенная? Или из такого вы пансиона, в котором даже девицы благородные иначе как за шлюх не почитаются? ЭТО по-вашему вселенский хай? Эх, братец, мне б ваши представления об этой нашей жизни... Цитата:
РЕЧЬ НЕ ШЛА О СТАТЬЕ. Вынесены были на рассмотрение три абзаца, которые могли быть написаны КЕМ УГОДНО и ГДЕ УГОДНО (хоть на заборе - что уже единожды прозвучало). Речь шла о том: насколько хреново все в нашем конкретно взятом Датском (Взятском) королевстве. НИКТО и НИГДЕ не призывал ОЦЕНИВАТЬ текст статьи как таковой, ее автора, тов. Пикуля, кавалера Де Еона, 40-ю Моцарта или "Собор Парижской Богоматери". Цитата:
- Соколов-Митрич ("А! Я же говорил!!!"), и - Радзиховский ("Который? С Эха???"), и - Топоров ("Как? Вот этот веселый разгильдяй и скандалист, чье прозвище я и экспроприировал"?), и - Гиренко ("Кто таков? Ну мало ли гиренков..."), и - Радулова ("Ох... Опять эта Радулова..."), и - Перла ("Хм... но этот же, вроде, не из этих, бр-р-р... державников?"), и, и, и... И что? Вам не доводилось читать "Независимую газету" времен редакторства Третьякова? Когда в одном номере сосуществовали и Зюганов, и Альбац, и Захаров, и Шафаревич, и... И ЧТО? Не надо вот этого "экстрасенсизма-шаманизма". Вам не к лицу, право слово. Цитата:
Цитата:
<!--QuoteBegin-Веселый Разгильдяй@15.07.2008 - 22:37 dixi. :friends:[/quote] Да и я на сей раз тоже - dixi. :friends: |
А чё это... Ящик свою власть теряет. если раньше вся страна в едином порыве смотрела "Тени исчезают в полдень", а завтра на работе едино обсуждали серию от Калининграда до Шикотана. то сегодня даже в новостях лапшу навешать нельзя.
Ибо раздробление аудитории.Нищим старухам показывают рейтинговые сериалы, в нимх реклама "мерседесов". Пацаны смотрят Дискавери, старики Звезду, мужики средних лет футбол и больше им смотреть совсем нечего, и все смотрят Интернет и ДВД. Финита ля кранты власть ящик. |
Цитата:
А ведь процесс пошел, как говаривал последний генсек. И подвижки такие (его же лексикон), что мало не кажется. Да и насчет "камо грядеши" - Ник, ведь и это просматривается тоже... Только по части времени глагола "возникать" у нас могут выйти пока разнотолки. То есть, возникает ли еще? Или уже - ВОЗНИКЛА? |
Цитата:
|
Цитата:
И если есть - прааааздник. Отвяяяяз... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кирдык тотальной власти телефункена над умами грядет.
Маленький был, а вот как сейчас помню песню из сериала "Тени исчезают в полдень" "Гляжу в озёра синие в полях ромашки рву Зову тебя Россиею Единственной зову Не знаю счастья большего Чем жить одной судьбой Грустить с тобой Земля моя и праздновать с тобой А! Каково! |
Цитата:
|
Цитата:
- открываешь колонку Радзиховского во "Взгляде"; - врубаешь на всю дурь "Йеху Москвы" с тем же Радзиховским и - для видеоряда того же Радзиховского в той же педераче (не есть очепятка, не доколупываться!) по RTVI. И ВО ВСЕМ ЭТОМ СИДИШЬ. Вот это было бы "мазо"... Всем "мазом" "мазо"... |
адекватор
А я даже это пою иногда, представляете? Только сама с собой... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Что такого в Радзиховском мазохистского? Я правда ни разу в жизни не читал его, и ниге не видел (и не горю желанием). По "Эху" слушаю пару раз в месяц. По-моему, мерзковатый, но забавный типчик.
По поводу статьи не знаю, что сказать. "Пером и шпагой" настолько противная картинка, что я даже не могу оценить драматургию. Я вообще не могу смотреть эту чушь. На основе нескольких просмотренных фильмов делать вывод, что, мол, все, кроме двух, нерукопожатные - это глупо. Кстати, если уж по гамбурскому счёту, "Взгляд" - мерзкая газетёнка, а Беляков - посредственный писака. |
Цитата:
Вот тогда и будет у нас очень правильный, очень справедливый ГАМБУРГСКИЙ счет. PS. Кстати, ведь и жизнь может начаться - ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ХРЕНОВАЯ! |
Цитата:
А мальчиков? :scary: |
Цитата:
Не Белякову решать, что хорошо, а что плохо. Наверное, есть люди, которые прислушиваются к его мнению, есть и те, кто это нение разделяет. Себя к таким людям не отношу. Я вообще не понял, что ему нужно, Белякову этому. |
Смотритель
эка вас батенька разобрало...какой пост наваяли-то аграмаденный...язвительный вы наш... половину ваших саркастических реплик я попросту не заценил честно говоря. но дело не в этом. я думаю что не надо выдергивать из статьи три строчки и устраивать по этому поводу страстный междусобойчик. ну прямо водки только не хватает дешевой, кухни малогабаритной и пары немытых интеллигентов в вонючих носках спорящих о том как бы им россию-матушку обустроить - и готова картина маслом, ей-ей. ну ляпнул не очень умный человек явную глупость - и хрен то с ним. создателей нынешних русских сериалов только ленивый не пнет. отвечу вам тем же антон палычем: "нет того урода, который не нашел бы себе пары, и нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя". что же касается уровня современной русской теледраматургии... разная она бывает. очень. и отменная драматургия есть и низкопробная графоманская халтура - тут я америку не открою. и от имени автора это совершенно не зависит - читали-с мы мэтров писавших отменное телесериальное говно. только не надо рвать на себе власы и вопить (как - увы - очень часто бывает на этом форуме и не только) что сценарий-де я написал гениальный да вот только гады-продюсеры тупицы-редакторы и му###ки режиссеры все загубили. :happy: что же касается конкретно валентина пикуля и моей оценки его творчества - то да: я говорил совершенно серьезно. потому что я в свое время прочитал его всего - от корки до корки. и опять же я считаю: если ты просто рядовой читатель - то ради Бога. оценивай любого писателя/драматурга как твоей душеньке угодно - твое право - он для тебя и писал. ты - потребитель и высказываешь свое мнение. ты в конце концов кровный рублишко на его книжку потратил. но коль ты называешь себя писателем... сначала мой маленький дружок почеши репку и посмотри - что сколько и как ты сам в этой жизни сделал в своей профессии. а потом уж и вякай с гордым видом со своего зачуханного насеста по поводу более удачливого и плодовитого (а часто - чего уж греха таить - и более талантливого) коллеги. и то если ты его действительно прочитал и не по принципу нравится/не нравится. к вам сей последний пассаж коллега Смотритель не относится. :yes: CU |
Цитата:
Не помню уже, кто это был. То ли водопроводчик, то ли охранник. Вообщем, заглянул к нам в офис какой-то мужик, явно податый и нагловатый. Заглянул, увидел количество женщин (редакция, епрст) и расцвел. Начал мешать производству - и довольно ощутимо. Пока я оценивал, сколько он весит и прикидывал, чем его лучше приложить, если все будет совсем печально, Татьяна подскочила к нему и, в каком-то первично-пещерно-базарном экстазе начала повторять одну и ту же магическую формулу: - Так, чо те нада? Чо те нада, я сказала? Чо те нада? Сначала я за нее испугался. А потом смотрю - мужик стух. Что-то пробормотал и исчез в дверном проеме, как будто и не было его. А Татьяна спокойно вернулось на свое рабочее место и продолжила интеллиhентную беседу со столичными коллегами. Короче, Ваш вопрос, Бразил: Цитата:
|
Это в рубрику "узнаю брата Колю", Авраам. Этим вопросом я выдал всю мою сибирско-казахско-уральскую юность.
|
Цитата:
|
Цитата:
Ведь я тоже не люблю поддатых водопроводчиков. :pipe: |
Цитата:
Да ведь не больше, чем многие ваши посты, развеселый вы наш. Цитата:
Цитата:
НАС**ТЬ, КТО НАПИСАЛ. НАС**ТЬ, ГДЕ НАПИСАНО. НА ЗАБОРЕ, ОКЕЙ? НА-ЗА-БО-РЕ!!! А вот теперь можно говорить о том, ЧТО написано. :pipe: Цитата:
<!--QuoteBegin-Веселый Разгильдяй@16.07.2008 - 00:53 но коль ты называешь себя писателем... сначала мой маленький дружок почеши репку и посмотри - что сколько и как ты сам в этой жизни сделал в своей профессии. а потом уж и вякай с гордым видом со своего зачуханного насеста по поводу более удачливого и плодовитого (а часто - чего уж греха таить - и более талантливого) коллеги. и то если ты его действительно прочитал и не по принципу нравится/не нравится. к вам сей последний пассаж коллега Смотритель не относится. :yes: CU[/quote] Благодарю за дружеский экивок в конце поста - действительно, как-то к себе не отношу. Но будучи в принципе ЗА Пикуля (и подобного рода добротное чтиво), возражу насчет запрета вякать с какого-то там насеста в адрес более удачливого и плодовитого коллеги. Эдак мы с вами и Агриппину Донцову возведем в статус Мамы Римской (для пишущего народцу, понятно). То есть, удалось мадам Д., преуспела, наваяла (неважно, она или ПИП под ее именем) - а ты, гад, пока столько же не наваяешь и не нагребешь, и вякать не моги. Что я могу сказать? Написал и напечатал я НЕИЗМЕРИМО меньше, чем мадам Д. Но то, что написал - на 28 голов выше. Вру. На 29 с половиной. И это как минимум. И что же, не могу я сказать, что книженция мадам "АБВ" есть говно только потому, что в такие тиражи сам еще не вышел? Коллега, мы вообще где или что? Иное дело - отношение к труду СЕРЬЕЗНОГО коллеги (и отношение твое как коллеги в данном случае). Вот с нелюбимым мною Димой Быковым такой номер, как с Донцовой, не проходит. Потому что здесь уже нужно говорить предметно. (Нет, можно, конечно, полить и "в общем" - да вот как на газету, пардон, газетенку "Взгляд" здесь набросились - но лучше предметно. Потому что не прост и уж КАК МИНИМУМ профессионален. Дима, то есть.) Ваше здоровье, коллега Веселый Рас***дяй! Кстати, я в данный момент потребляю очень недорогое и ну просто ОЧЕНЬ хорошее "Мерло". А вы? :pipe: |
Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot