Ирина Зарецкая, я всего лишь усомнилась в том, что в Библии описаны ФАКТЫ, как Вы выразились. Я так понимаю, что факт - это то, что на самом деле происходило.

История умалчивает - это были чужаки, к племени которых прибился Моисей сбежав из Египта. Может и Ваалу - тогда много было всяких божеств - в каждом племени. Но это не имеет никакого отношения к роду левитов и опыту богослужения Аарона или Моисея.

Бытие. 46:2 и т.д. - И сказал Бог Израилю.... вот я.
То есть, Левиты знали Бога еще до Моисея.

Я не знаю, какой традиции принадлежу больше. Предки православные, хотя местами были и лютеране. Мне же ближе вариант без икон и церкви (интересно, как может называться?). Возможно, все вопросы, что задаю, и мой личный поиск.

Мы не можем знать, происходило ли это или нет. Но берём за основу именно этот текст, а не ЕГО ИНТЕРПРИТАЦИИ. В этом усуть. Не надо придираться.

Конечно знали, но священниками не были.

Бог к Иакову обращался. Но не забывайте - Он редко общался с евреями напрямую, кроме того, не было Всемирной паутины и т.д., так что не все евреи были в курсе обращений Божьих. Кроме того, евреи 300 лет жили в Египте и их религия подвергалась влиянию местных религий.

Почему? Всем же известно, что тексты много раз изменялись?

Например? Что именно есть в тексте Библии сегодня такого, чего не было бы в ней в прошлом или позапрошлом веке?

это протестантизм. То есть вам ближе непосредственное общение с Господом. Священники в протестантизме - те же БРАТЬЯ, но, скажем, более грамотные, или более приближенные (грубое сравнение) к Богу.

Извольте, почти свежие новости:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=416768

вОТ!!!! это меня и смущает. Библии не только менялись ПОД время, но и переводились с одного языка на другой многократно. Я слушала серию лекций на эту тему, волосы на голове шевелились. Мое мнение (мое) - лучший перевод - это перевод с греческого.

А если допустить мысль, что все это вымысел? Как можно призывать ничего больше не читать, кроме Библии? :doubt: В таком случае, Вы никогда не получите ответа на вопрос :

Простите, а какие факты или книги были изменены? Речь идёт лишь об уточнении первода для лучшего понимания текста. Но никакие факты изложенные в Библии не изменяются, а книги, её составляющие, не изымаются и не добавляются, и не заменяются иными.
Если шкспира перевели два разных автора, это всё равно остался Шекспир и все перипетии остаются неизменными.

А если Библии менялись под время, то вполне возможно, что они и писались ПОД время...

Хм... Например, кто был создан первым. Раньше считалось, что Адам, и масса историй основана именно на этом утверждении. А теперь получается, что не Адам, а люди :)

Дорогая Эгле, я ВАС не призываю не читать ничего, кроме Библии. Мы рассматривали здесь вопрос, заданный Татьяной Гудковой.
Вера - ваше личное дело.
А на последний вопрос ответ тут уже имеется. Из первоисточника.

Читать можно и нужно, что-то ещё, но опираться необходимо в споре на первоисточник, а не на трактовку кого бы то ни было. Иначе получается - один предположил своё, другой на основе ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ слделал свои выводы, третий на основе этих выводов сочинил что-то своё, а потом дружно начали между собой спорить о разных вещах.

А другой ответ не интересно узнать? :pleased:

У кого это так получается? :doubt: В Библии написано однозначно и несколько раз повторено - Адам. Я не видел другой Библии.

Вольности трактовок - личное дело исследоваетелй но основыват споры нужно на первоисточнике.

Таня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Адам - это СОЦИУМ!!!! Вы сворачиваете с темы. Это - другая лекция!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Создатель?
1. Бог.
2. Обезьяна
3. Инопланетяне.
4. Разное.
Эгле, давайте эту ветку в другом месте откроем? :lips: Я даже вирши туда кину.

Интересно кто может дать другой ответ?

обещаю ответить на этот вопрос чуть позже - надо бы в книжках покопаться (в Библиях) :blush:

Тоько оставим в покое Никейские Соборы, ок? Так глубоко копать не стоит.

Из текста по ссылке:
Мне еще интересно услышать мнение Авраама, отличается ли содержание Торы от "христианского" Ветхого Завета, в части жизни Моисея.

Нет, Кирилл, я только Библии сличу. Я в последнее время только факты признаю, а в измышлениях не копаюсь. Если я не в теме - не отвечаю. Работа моя обязывает признавать только факты.

Почему вдруг? Речь как раз о том, что книга изменялась в древности, в угоду правителям или священникам.

Между прочим, Тора включена в Библию в части Ветхого завета.

Да.

Ирина, Вы ответ на какой вопрос имели в виду? :happy: Я про тельца, а Вы про что?

Да, но были изменения или текст взят, как есть?

Во, блин. Я же обещала себе не спорить на религиозные темы... Но, вроде, я не спорю, а?

Нет, просто делимся интересными мыслями :) Я должна была уехать час назад :confuse:

Предлагала же завести отдельную ветку :)

Я уже говорила. Есть перевод на греческий. Считается (католиками и всеми соответствующими ветками), что этот текст верный. Есть перевод с греческого. Он неудобоваримый, поэтому обычно читают канонический текст, но в сравнении с греческим. Видите, вот она, неувязка - считается "католическими священиками"

Таня, не бросайте меня - я в теме!

Поэтому я и спрашиваю человека, знакомого (кажется) с настоящими раввинами :)

Разве я не поняла ваш вопрос, Эгле?

Все, мне пора :) Может, попозже вечером еще заглянуть получится.
Спасибо всем огромное! :)

Думаю, с ними знаком Авраам. :pleased:
А я лишь ходила на лекции и пять лет обчаюсь с умненьким дядькой в сане священника (протестант). Во всяком случае, он меня за мои вопросы ни разу не предал анафеме. :pleased: , и готов к диалогу.