Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гнус (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1227)

ТиБэг 23.05.2008 15:29

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 08:59
Не могу называть компанию, но там, на самом деле, не "волки кинематографа", а очень интеллигентные люди.был уже назначен режиссёр, В режиссёре продюсеры были заинтересованы,
По моему мне рассказывали об этих "интеллегентных" людях в "овечьих шкурах".
А заинтересованность в режиссере, случайно не связана с его родственными отношениями с одним из продюссеров компании? :happy:

Авраам 23.05.2008 15:33

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 15:24
[b]
Наверное, я некорректно выразилась.
Видимо, так.

Цитата:

У всех, кстати, свой стиль, и я берусь сколько-нибудь жёстко комментировать и редактировать только когда это - откровенный брак. И, заметьте - если меня об этом попросят!
Позвольте, так может, виноват не автор, а продюсер, который скупает этот откровенный брак по дешевке, чтобы Вы его потом переделывали - по дружбе?

Цитата:

Бесят же меня не те люди, у которых по тем или иным причинам что-то не получается или пока просто недостаточно опыта (а, может - не исключаю - они особенные, которых пока просто не смогли понять и оценить!), а те, которые "заряжают" нереальные цены, не соответствующие их квалификации.
Этого я тоже не могу понять. Что Вам до них? Заряжают - и заряжают, их святое право. :doubt:

Цитата:

И, вообще, злые вы какие-то!
Мы - нет, не злые. Только некоторые.

Цитата:

а с продюсерами надо договариваться. Но они - тоже люди, тоже "попадают" на деньги - часто из-за непрофессионалов, поэтому к новым людям, естественно, относятся настороженно, порой жестковато. И деньги за "кота в мешке" - понятное дело - отдавать не хотят! :pipe:
Вот эта забота о продюсерах мне тоже не понятна. Во-первых, попадают на деньги они из-за собственной жадности и/или непрофессионализма - поскольку покупают ненадлежащий товар. Во-вторых, почему Вы предпочитаете заботиться о тех, кто стоит по ту сторону прилавка? Не логичней ли отстаивать интересы своего профсоюза?

Гнус 23.05.2008 15:38

Цитата:

А заинтересованность в режиссере, случайно не связана с его родственными отношениями с одним из продюссеров компании?
Не совсем поняла вопрос? Может быть, мы с Вами говорим об одной компании, но, скорее всего, о разных.

ТиБэг 23.05.2008 15:41

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 15:38
Не совсем поняла вопрос? Может быть, мы с Вами говорим об одной компании, но, скорее всего, о разных.
А что непонятного?
Связан родственными отношениями режиссер с продюссером?
В компании, про которую вы упоминали?
Если связан, то возможно говорим об одних и тех же "интеллегентных" людях.

Если не связан, тогда о разных.

Гнус 23.05.2008 15:44

Цитата:

Вот эта забота о продюсерах мне тоже не понятна. Во-первых, попадают на деньги они из-за собственной жадности и/или непрофессионализма - поскольку покупают ненадлежащий товар. Во-вторых, почему Вы предпочитаете заботиться о тех, кто стоит по ту сторону прилавка? Не логичней ли отстаивать интересы своего профсоюза?
Вы знаете, наверное, это всё очень субъективно... Просто мне в жизни попадалось довольно много адекватных продюсеров и редакторов (ну, так счастливо сложилось!) - действительно, умных, любящих и знающих своё дело людей, и о-огромное :scary: количество плохих сценаристов, которые, кроме как с апломбом рассуждать о своём творчестве, больше ничего не умеют. Вам, кстати, должны быть близки две цитаты на эту тему из Вуди Аллена - первая из "Мантхеттена", когда она встретила Иеремию, а герой Вуди в одном из переводов отреагировал: "Как всё-таки всё субъетивно", а вторая - из "Пуль над Бродвеем", по-моему? Где в уличном кафе сидели "творцы" и рассуждали, почему их не ставят и не экранизируют, утешая друг друга заверениями: "Это потому что ты - гений!.. И ты - гений!.. И ты!"

Вот к профсоюзу таких людей мне, меньше всего, хочется себя причислять. И, вообще, не люблю массовые объединения и организации. :yes:

Гнус 23.05.2008 15:45

Цитата:

Если связан, то возможно говорим об одних и тех же "интеллегентных" людях.
Проблема в том, что таких компаний довольно много! Обязательно где-нибудь найдётся чей-нибудь родственник - особенно, где и продюсеров несколько, и режиссёр далеко не один. :doubt:

ТиБэг 23.05.2008 15:51

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 15:45
Проблема в том, что таких компаний довольно много! Обязательно где-нибудь найдётся чей-нибудь родственник - особенно, где и продюсеров несколько, и режиссёр далеко не один. :doubt:
Можно поставить вопрос конкретнее. В "Вашей" компании режиссер ближайший родственник генерального продюссера?:happy:

Авраам 23.05.2008 15:53

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 15:44
[b]Вы знаете, наверное, это всё очень субъективно... Просто мне в жизни попадалось довольно много адекватных продюсеров и редакторов (ну, так счастливо сложилось!) - действительно, умных, любящих и знающих своё дело людей, и о-огромное :scary: количество плохих сценаристов, которые, кроме как с апломбом рассуждать о своём творчестве, больше ничего не умеют.


Т.е. Вам по-человечески больше нравятся продюсеры, чем авторы? Ну что ж, это Ваш выбор. Наверное, в этом есть какой-то глубинный психоаналитический смысл.

Цитата:

Вам, кстати, должны быть близки две цитаты на эту тему из Вуди Аллена - первая из "Мантхеттена", когда она встретила Иеремию, а герой Вуди в одном из переводов отреагировал: "Как всё-таки всё субъетивно", а вторая - из "Пуль над Бродвеем", по-моему? Где в уличном кафе сидели "творцы" и рассуждали, почему их не ставят и не экранизируют, утешая друг друга заверениями: "Это потому что ты - гений!.. И ты - гений!.. И ты!"
Богемные болтуны меня не касаются, поскольку они не угрожают моему кошельку. А вот продюсер - это другое дело, с ним надо держать ухо востро. Речь не идет о том, кто хороший, кто плохой. Речь идет о финансовом интересе: продюсер хочет заплатить поменьше, я хочу получить побольше. Только и всего.

Цитата:

И, вообще, не люблю массовые объединения и организации. :yes:
Мы входим в те или иные группы людей по определению, вне зависимости от нашего отношения к другим членам этой группы и/или к ее типичным (одиозным) представителям.

Гнус 23.05.2008 16:15

Цитата:

Можно поставить вопрос конкретнее. В "Вашей" компании режиссер ближайший родственник генерального продюссера
Нет. Я, кажется, поняла, о какой компании говорите вы, но сама имела ввиду другую.

Гнус 23.05.2008 16:16

Цитата:

Мы входим в те или иные группы людей по определению, вне зависимости от нашего отношения к другим членам этой группы и/или к ее типичным (одиозным) представителям

Ну, да. Но, по внутреннему ощущению, я - индивидуалист. И позиционировать себя как активный член профсоюза точно никогда не буду. :pipe:

Авраам 23.05.2008 16:27

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 16:16
Ну, да. Но, по внутреннему ощущению, я - индивидуалист.
И альтруист. :pipe:

Валерия 23.05.2008 17:02

Что вы напали на бедного человека? Гнус, Вы очень здраво и правильно рассуждаете. Цену набивает тот, кому кроме своих амбиций похвастаться нечем. А если сценарий стоит требуемых автором денег, то, скорее всего, он их потом получит.

Афиген 23.05.2008 17:12

Цитата:

Не может быть. Потому что эта компания со студентами не работает.
Это они вам говорят, что не работают.
Цитата:

А восемь-девять вариантов, конечно, никакой договор не предусматривает. Но, поверьте, Афиген, большинство авторов всё-таки эти семь-восемь "драфтов" делают - хотя бы из перспективы работать с нормальной компанией.
Так делают только неопытные, и не уверенные в себе и своем профессиональном будущем авторы, поверьте.
Цитата:

авторские проекты я не правлю, только "заказы".
Позвольте, откуда же вам знать, заказ это или авторское произведение, если вы даже фамилии автора не знаете?
Цитата:

на фоне большинства российских зарплат, сценаристам платят очень прилично.
Именно поэтому я и вспомнил про "макдональдс". Вы не учитываете, что большинство российских граждан, работающих за меньшие зарплаты, имеют законные выходные, праздники, нормированный (или ненормированный рабочий день), оплачиваемый отпуск, право на больничный, социальный пакет. Сценариста же пальцы кормят, которыми он по клавиатуре стучит. А что если он себе пальцы сломает? Кто о нем позаботится? И потом заработок людей творческих профессий не всегда стабилен. Хотя бы поэтому он должен быть выше. Я уже не говорю о том, что работа сценариста требует определенной квалификации. Если бы хороший сценарий мог написать любой менеджер по продажам, сценаристов было бы - пруд пруди. И получали бы они как менеджеры по продажам.
Цитата:

Бесят же меня не те люди, у которых по тем или иным причинам что-то не получается или пока просто недостаточно опыта (а, может - не исключаю - они особенные, которых пока просто не смогли понять и оценить!), а те, которые "заряжают" нереальные цены, не соответствующие их квалификации.
Да откуда вы знаете, какие они заряжают цены, если вам даже их фамилии не всегда известны? Редакторы рассказали? Так редакторы на зарплате сидят. С их точки зрения, любой сценарюга - рвач и жадина.
Цитата:

а с продюсерами надо договариваться. Но они - тоже люди, тоже "попадают" на деньги - часто из-за непрофессионалов
Вернее - из-за собственной жадности, когда хотят во что бы то ни стало сэкономить на сценарии.

Авраам 23.05.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от Валерия@23.05.2008 - 17:02
Что вы напали на бедного человека?
А как можно устоять перед юзершой с таким ником? Сразу хочется впить когти в ея холку и жадно пить ея младую крофь. :blush:

Нора 23.05.2008 18:17

Гнус, :friends:

Титр 23.05.2008 19:43

Ребятушки! Вы - замечательные! :kiss:
И Гнус держится великолепно. :friends: Мне очень импонируют умные, сдержанные, корректные люди.

:yes: Приятно наблюдать за вашей беседой...

Граф Д 23.05.2008 20:39

Какой жуткий оффтоп вы развели, господа! :pipe:

адекватор 23.05.2008 20:44

Нудный и гнусный оффтоп теперь понятно отчего сериалы такие нудные и гнусные....

Гнус 23.05.2008 21:57

Слушайте, а я малограмотная, я слова "оффтоп" не знаю... Но если чего-то "не того", то извините! И, вообще, меньше всего хочу кого-то переубеждать. Я работаю в кино, потому что мне, прежде всего это интересно. Денег, по моим запросам, у меня достаточно, а суперцели оклеить ими стены в туалете у меня нет... В последний раз вякну по поводу профсоюзов и солидарности и замолчу на эту тему: кому-нибудь из хирургов, например, придёт в голову, исправляя ошибки коллеги, поинтересоваться, не ущемлены ли его права? А тем более, активно поддерживать с ним какую-то солидарность?.. Но это моё сугубо личное мнение. Не общалась я никогда раньше на этом форуме, вот и вступила в слишком горячую дискуссию. К которой, думаю, уже не только я утратила интерес. Извините, если кого-то обидела! :pipe:

адекватор 23.05.2008 22:09

Гнус
Гнусик. как вас ласково назвать? Гнусилёчек, епт. Иной раз посмотршь на этих профессиональных костоправов и думаешь - вот она. классическая троечница, усердная, на третьей парте, с высунутым от самозабвенного старания языком
сидит и пушкина правит...
Пушкинский доктор называется.
Дантесы . Угнетатели истинных талантов. душители нового и настоящего кино. Серая душная бездарная масса - болото.
Где настоящие меценаты? дайте им всем денег - только пусть уйдут из творчества и не занимают место настоящих талантов. Дайте им пожизненную пенсию, только пусть не работают в кино!

Гнусик, как вам монолог???
Монологист! Это звучит гордо. Это не то что шизофренические диалоги - это монолог .

Гнус 23.05.2008 22:19

Ну, так себе "монолог" - не на "троечку", на "четыре", наверное?.. Я, извините, просто пафос не люблю! :yes:

адекватор 23.05.2008 22:24

Вы этот пафос не слышите, вы его по слогам вот читаете. А если я его вам перед сном прочту с выражением, с вытаращенными глазами как положено, в полутьме у постели, её богу не уснете.
Плебеи духа.

адекватор 23.05.2008 22:27

Гыде?!!! Гыде былое самозабвенное и самоотреченное служенье Музам?!!! На что поменяли горенье. обыватели?!!! На ассигнации!!!

адекватор 23.05.2008 22:34

Сделали музу рабочей у конвейера!!!!
Творческую свободу Гнусику!!!!
Снимите путы с Пегаса!!!
Развяжите ему крылья и дайте овса!!!

Граф Д 23.05.2008 22:39

Гнус
Оффтоп - это посты, которые не касаются темы ветки. То есть, в данном случае, вместо обсуждения Амедиа и их предложения, начался жаркий спор по поводу сериалов, как таковых оплаты и т.д. :pipe:
Строго говоря это считается нарушением и я не удивлюсь, если модераторы перекинут потом весь этот спор в свободный форум.
А бывает еще и флуд (бессмысленные или не информативные замечания). Это я говорю для того, чтобы анекдот был понятен.

Сидят три рыбака в лодке.
Один говорит: Какое нынче утро, братцы!
Второй отвечает: Да, красота!
А третий взял и выкинул их из лодки. Первого за оффтоп, а второго за флуд.

Гнус 23.05.2008 22:41

Граф Д, спасибо!

Адекватор, я раздавлена... :bruise:

Авраам 23.05.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от Гнус@23.05.2008 - 22:41
Адекватор, я раздавлена... :bruise:
Гнус, да кто ж Вас заставлял-то его в свою спальню пускать с монологами? :scary: :pleased:

Афиген 23.05.2008 22:44

Цитата:

В последний раз вякну по поводу профсоюзов и солидарности и замолчу на эту тему: кому-нибудь из хирургов, например, придёт в голову, исправляя ошибки коллеги, поинтересоваться, не ущемлены ли его права? А тем более, активно поддерживать с ним какую-то солидарность?..
При чем тут хирурги? Мы не хирурги. Аналогия некорректная. Мы сценаристы, авторы, одни из самых главных в кино людей, но благодаря таким как вы с нами зачастую не считаются, нас используют, обманывают, унижают ваши милые интеллигентные друзья. Но вы, разумеется, радеете за результат (не смотря на то, что вас даже в титрах не будет), а на людей, таких же сценаристов как вы, и на престиж вашей профессии вам наплевать. Ведь так приятно слышать от редакторов и продюсеров, что вы самая талантливая и компетентная, а остальные - бездари, только деньги дерут. Извини, мол, подруга, что так мало предлагаем - все бабки на автора-бракодела ушли. Ну, как таких все правильно понимающих людей не выручить, да еще за приличное вознаграждение? Есть замечательное правило, которое всем известно: относись к людям так, как хочешь, чтобы они к тебе относились. Спасая чью-то жизнь, хирург не думает о солидарности, потому что знает: когда-нибудь он сам может оказаться на операционном столе. Сценарист, соглашаясь на доработку, лишает своего коллегу части гонорара. Возможно, вполне обоснованно, а может быть, и нет. При этом не факт, что эти деньги ваш предшественник собирался потратить на героин, а не на спасение или поддержания чьей-то жизни.
Насчет же фамилий, которые вам не сообщили, нет ничего проще. Названия фильмов вам наверняка известны. Заходите на сайт http://www.kino-teatr.ru/, находите нужное название, кликаете на него, видите фамилию сценариста, кликаете на нее, затем кликаете на слово "фильмография". Хороший способ выяснить, насколько ваши милые, интеллигентные друзья были с вами честны.

адекватор 23.05.2008 22:48

Гнусик :direc***: :hit: :kiss:
:friends:

адекватор 23.05.2008 23:29

Гнусик? Эскадрон пегасов. проскакавших в туманную даль, не задел ли вас нечаянно?...
переживаю.
приказать пьяным гусарам, когда проспятся, доставить вам букет роз с извинениями...

Гнус 23.05.2008 23:35

Адекватор, :friends: :hit: ! А, давайте, ваших гусар с розами! :yes:

адекватор 24.05.2008 15:06

Вот пообещаешь деве юной любови вечной на земле....

А оне. Гусары. Застряли под Ораниенбургом (ныне Чаплыгин). развлекают местных барышень, которые упорно их держат при себе и поят водкой.
Розы. Съедены конем командира эскадрона и в таком непотребном виде не могут быть доставлены к очам Гнусика-мусика - пусика.
Адекватор. решил лично доставить букет роз. Въехал в столицу на буланом коне с восточной стороны МКАД в костюме магрибского колдуна и был задержан сотрудниками ГИБДД за вид, похожий на террориста. и за отсуттсвие техосмотра у коня.
Телепортировался обратно в родной Китеж и вот сейчас в Китеже брызгаю на розы из пульверизатора.

Эндрюс 24.05.2008 16:23

Цитата:

Сообщение от Гнус@22.05.2008 - 22:25
как человеку не стыдно заряжать заоблачный гонорар, лично меня мучает постоянно?.. Мне всегда неловко называть слишком большую сумму именно из боязни не оправдать ожиданий - особенно в незнакомой компании. Это при том, что я - профессионал,
Дак.. это.. вы ведь профессионал. Это понятно новичку быть неуверенным в вопросах гонорара, и вообще во всех вопросах - и не только по гонорару.
Лично я всегда уверен в вопросах гонорара, потому что пишу вещи - достойные Гонорара.. вы ведь профи, Гнус? Ничего постыдного нет и более того - не может быть в "хочу пять миллионов"! :yes: Потому что твоя эта вещь принесёт прибыль в 5,5 миллиардов. Чувствуете разницу. :)

Гнус 24.05.2008 18:33

Ох, мне бы Вашу уверенность - особенно в том, что в один "прекрасный момент" вдруг нечаянно не откажет вкус и мозги - да так, что сам этого не заметишь из-за "большой уверенности в себе"... Никогда такой момент Вас не пугал?

Афиген 25.05.2008 01:56

Цитата:

Ох, мне бы Вашу уверенность - особенно в том, что в один "прекрасный момент" вдруг нечаянно не откажет вкус и мозги - да так, что сам этого не заметишь из-за "большой уверенности в себе"... Никогда такой момент Вас не пугал?
Меня не пугал. А знаете почему? Потому что я всегда помнил про солидарность. У меня есть друзья, которые, если надо, всегда подскажут, а если придется, и подхватят, доделают. Я к ним отношусь соответственно. Сценарист - профессия одинокая...

талтек 25.05.2008 02:20

Афиген,восхищен твоей конкретикой, :friends: что не верно была истолкована как категоричность. Ты какая Лидерская Программа? :doubt:

Афиген 25.05.2008 02:22

Цитата:

Ты какая Лидерская Программа?
:horror: Видимо, левая...

Гнус 25.05.2008 02:51

Афиген, да у меня тоже есть друзья, которые и помогут, и подхватят. Только я всегда признавала немаловажным аспект ЛИЧНОЙ ответственности за сценарий. Кино - дело, конечно, коллективное, но вот когда один сценарий начинает "творить" компания из семнадцати друзей - результат чаще всего бывает сомнительный... И потом, мы же не об итоге говорим?.. А о моменте критичного отношения к себе и отсутствии мании Величия... И как Вас всё время на профсоюзные дела тянет? Просто удивительно! Не иначе, были в Вашей жизни моменты, когда Вас обидели, с Вами обошлись несправедливо?.. Так они у всех были, и у меня тоже. Есть список компаний и продюсеров, которых я мечтаю в будущей "Оскаровской" речи заклеймить позором. А пока я с ними больше не работаю - только и всего. И друзьям своим, которых у меня немало - поверьте, тоже не советую! :shot:

Афиген 25.05.2008 02:57

Цитата:

Только я всегда признавала немаловажным аспект ЛИЧНОЙ ответственности за сценарий.
Кто бы спорил.
Цитата:

когда один сценарий начинает "творить" компания из семнадцати друзей - результат чаще всего бывает сомнительный...
Не знаю, никогда не принимал участие в подобной творческой оргии.
Цитата:

Не иначе, были в Вашей жизни моменты, когда Вас обидели, с Вами обошлись несправедливо?
:happy: Не, на мне особо не поездишь... Я более алчный и мобильный, чем эти милые и интеллигентные друзья.

Алхимик 25.05.2008 04:43

Игра слов?
Да, или нет?


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot