Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   конъюнктура (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1214)

Дельта Бета 20.05.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от Авраам@20.05.2008 - 17:15
Некоторых критиков - правда, не с нашего форума - больше хочется взять за хитрую.... жоскость.
А кого?.. :happy:

адекватор, спасибо за тему... Хотел, на днях, открыть что-то подобное, но решил, что не потяну...
Согласен, создатели кино, так же должны нести ответственность за свои художества, как и нечто их порождающие... А то всех оправданий, извините, мол, время такое... Растакие зрители, хотят видеть такие вот фильмы... Конъюнктура... Спрос рождает предложение, а предложение спрос... Замкнутый круг...
А то что "пипл" не хотел бы может, так его пичкают и поэтому приходится "хавать", то что есть, об этом как-то даже и не заморачиваются подумать... И вообще, идти наповоду у скотского быдла, и выливать аналог помойного ведра на экране, вместо - эстетических шедевров, это сейчас норма... Так, по мне, нафиг такую норму...

Авраам 20.05.2008 18:29

Цитата:

Сообщение от Кандализа@20.05.2008 - 18:09
Авраам , за что взять? Хи. А это что за Камасутра?
Хи. :pipe:

Доктор, молодых и красивых. Или лучше просто красивых. :pleased:

БариХан 20.05.2008 18:40

Цитата:

Сообщение от Авраам@20.05.2008 - 17:15
больше хочется взять за хитрую.... жоскость.
Неужели у кого-то жоскость хитрая?...

Дельта Бета 20.05.2008 18:44

Цитата:

Сообщение от Авраам@20.05.2008 - 18:29
Доктор, молодых и красивых. Или лучше просто красивых. :pleased:
Только бы не :hit:

адекватор 20.05.2008 21:05

Деградация - это когда ученики уровнем ниже. чем их учителя.
современные мастера должны работать уровнем выше. чем их великие предшественники.
иначе человечество теряет право считать себя развивающимся разумным обществом и постепенно незаметно для самого себя превращается на стадо, жрущее всё подряд без разбора. Идеальное общество потребления - это стадо гавноедов.
Элита всегда должна быть. Где она сегодня . где её идеалы. нормы, маяки, ориентиры,пути. цели и стремления? Или сегодня элита - это та же часть стада, но наиболее организованная и близкая к кормушке, могущая оттолкнуть от кормушки конкурентов...
Где тот сторонний независимый наблюдатель. который всё видит со стороны и независимо скажет объективное положение: - Свиньи.
Где сегодня аристократы духа?
не успешные коллекционеры дензнаков, а именно гурманы духовного. ценители и знатоки - я уже не говорю просто о таком банальном, как высокие нравственные нормы...
Деграданты и дегенераты, изврашенцы и пресышенцы,
говоря устами благородного героя из "Ширли-мырли": - "Суки рваные. вы мне за всё ответите".
Но увы , этот девиз остается лишь благим и бессильным пожеланием протестующих и несогласных со вкусами чавкающей эендобратии.
Придет время, и генераторам дефеката будет стыдно.

Кандализа 20.05.2008 21:35

адекватор , я вижу вас на броневике. (общий план) Вы произносите эту пламенную речь, энергично размахивая рукой, и кивая в разные стороны. (средний план) Вокруг собрался народ, который весело аплодирует. (опять общий план)
Только костюмчик придётся поменять.

Титр 20.05.2008 21:40

Цитата:

Элита всегда должна быть. Где она сегодня.
Здесь, я! :blush:
Цитата:

Где сегодня аристократы духа?
Здесь я ... здесь! :confuse:

адекватор :kiss: чего разбушевался... ты же всегда "крепкий орешек" был :pleased:

БариХан 20.05.2008 21:45

Не так всё плохо! Еще не так давно я предавался подобным мыслям, но! слава Богу! Я понял, до меня дошло! Ситуация должна созреть. Чтобы ощутить момент подъёма нужно так... упасть... Синусоида - её никто не отменял. Ждать! Молодцы и те, кто не ведает, что творит. Они-то и ускоряют процесс! Ура сериальному мылу! Даёшь "Дом три"! Хвалу в студию!

Нора 20.05.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от Кандализа@20.05.2008 - 22:35
адекватор , я вижу вас на броневике. (общий план) Вы произносите эту пламенную речь, энергично размахивая рукой, и кивая в разные стороны. (средний план) Вокруг собрался народ, который весело аплодирует. (опять общий план)
Кандализа, ты не читала адекваторский "Манифест матроса Терентия". Это был ваще шедевр. :yes:

Афиген 20.05.2008 22:41

Цитата:

Ну, вот и сюжет для шахтёрского фильма: копали, копали. И докопались...
Такой фильм уже сняли. "Нефть" называется. Главный герой - урод и подонок. Ничего кроме недоумения после просмотра не ощутил.

Марта 20.05.2008 23:24

Цитата:

Не так всё плохо! Еще не так давно я предавался подобным мыслям, но! слава Богу! Я понял, до меня дошло! Ситуация должна созреть. Чтобы ощутить момент подъёма нужно так... упасть... Синусоида - её никто не отменял. Ждать! Молодцы и те, кто не ведает, что творит. Они-то и ускоряют процесс! Ура сериальному мылу! Даёшь "Дом три"! Хвалу в студию!
:friends:

Цитата:

Ждать!
:friends:

БариХан 20.05.2008 23:39

Цитата:

Сообщение от Марта@20.05.2008 - 23:24
:friends:


:friends:

:blush: Подождём...

Кандализа 20.05.2008 23:48

Нора, не читала манифест матроса Терентия. На что он вдохновляет?

Ангелума 20.05.2008 23:58

Цитата:

Деградация - это когда ученики уровнем ниже. чем их учителя.
современные мастера должны работать уровнем выше. чем их великие предшественники.
иначе человечество теряет право считать себя развивающимся разумным обществом и постепенно незаметно для самого себя превращается на стадо, жрущее всё подряд без разбора. Идеальное общество потребления - это стадо гавноедов.
Элита всегда должна быть. Где она сегодня . где её идеалы. нормы, маяки, ориентиры,пути. цели и стремления? Или сегодня элита - это та же часть стада, но наиболее организованная и близкая к кормушке, могущая оттолкнуть от кормушки конкурентов...
Где тот сторонний независимый наблюдатель. который всё видит со стороны и независимо скажет объективное положение: - Свиньи.
Где сегодня аристократы духа?
не успешные коллекционеры дензнаков, а именно гурманы духовного. ценители и знатоки - я уже не говорю просто о таком банальном, как высокие нравственные нормы...
Деграданты и дегенераты, изврашенцы и пресышенцы,
говоря устами благородного героя из "Ширли-мырли": - "Суки рваные. вы мне за всё ответите".
Но увы , этот девиз остается лишь благим и бессильным пожеланием протестующих и несогласных со вкусами чавкающей эендобратии.
Придет время, и генераторам дефеката будет стыдно.
Здорово сказано, но…
У кого все хорошо в творческом плане скажут Бен-Ладанщина какая-то. У кого все плохо согласятся, что концы в руках держат (не поймите это вульгарно). А сторонний наблюдатель скажет: Если ты так машешь своими подтяжками за некие духовные идеалы, страдаешь, вырази их в себе или через себя, и если это клево, то народ потянется за тобой. Короче флаг тебе в руки.
По мне ДЫк лучше делать чем орать о проблемах.

гундосиков 21.05.2008 00:55

Цитата:

Где сегодня аристократы духа?
не успешные коллекционеры дензнаков, а именно гурманы духовного. ценители и знатоки - я уже не говорю просто о таком банальном, как высокие нравственные нормы...
А разве были эти гурманы? Где? Я считал, что всё это выдумки наширявшихся романистов?! :scary:

Элиен 21.05.2008 01:23

Цитата:

Сообщение от гундосиков@21.05.2008 - 00:55
А разве были эти гурманы? Где? Я считал, что всё это выдумки наширявшихся романистов?! :scary:
Так возможно их и имели в виду, говоря о гурманах)))

гундосиков 21.05.2008 01:38

Цитата:

Сообщение от Элиен@21.05.2008 - 00:23
Так возможно их и имели в виду, говоря о гурманах)))
Как поговаривал знакомый каннибал,
он в людях был огромнейший гурман -
"Как надоели мне худые романисты,
отведать бы каких-нибудь плечистых..."

адекватор 21.05.2008 10:50

"Наширявшийся романист и обдолбонный сценарист задумали сыграть дуэт".
Опошлили все порывы и дум высокие стремленья.
Ошибка моих гневно-обличительных текстов в чём? "Быдло. стадо. свиньи". - это кто то там где в стороне, но читатель текстов ни в коем случае даже косвенно не должен себя ассоциировать с этими оскорбительными определениями.
То есть после прочтения текстов должна родиться примерно такая мысль:
"Да, они жрут всё подряд. Но мы то не такие конечно.Мы выше"
Вот тогда постулат автора принимается лояльно без протеста.

Вот идея сценария нового.
Колоритный богатый негодяй, молодой циник, работает в банке или в нефтегазовой структуре, короче богат, циничен как и положено. Отношение к женщинам и жизни соотвественно, короче типаж его ясен - обаятельный подлец, и шарм его в откровенном цинизме тоже.
И вот однажды его впЁрло. Как Гоша Куценко вдруг стал бабой в "Любовь-Морковь", так и его пробило на высокие принципы. Взор его вдруг стал светел и стал он проповедовать мораль всем. В кабинете вместо календаря с полуголой моделью повесил портрет матери Терезы. Начал читать проповеди собственного изготовления. Окружающие решили, что он спятил , а близкие стали опасаться за судьбу его капиталов - кабы не отдал в приют. ... И так далее.(с) Адекватор

адекватор 21.05.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от Кандализа@20.05.2008 - 21:35
адекватор , я вижу вас на броневике. (общий план) Вы произносите эту пламенную речь, энергично размахивая рукой, и кивая в разные стороны. (средний план) Вокруг собрался народ, который весело аплодирует. (опять общий план)
Только костюмчик придётся поменять.

Это не я был. Клянусь копытами козла.
Может. это было моё альтер-эго.
Может это был один из моих тысячеликих героев.
А может это дворник был? Он шёл по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой.
Но статью за организацию массовых беспорядков мне не шейте.
Да и оскудела земля русская бгоневичками.

Кандализа 22.05.2008 01:20

адекватор :)
Да, действительно, на броневике вы в своём капюшоне не очень сморелись бы.
Предлагаю забросить все эти манифестации и заняться чем-нибудь более занятным. Например черной магией. ваша аватарка навеяла :)

Дельта Бета 22.05.2008 01:48

Цитата:

Сообщение от БариХан@20.05.2008 - 21:45
Не так всё плохо! Еще не так давно я предавался подобным мыслям, но! слава Богу! Я понял, до меня дошло! Ситуация должна созреть. Чтобы ощутить момент подъёма нужно так... упасть... Синусоида - её никто не отменял. Ждать! Молодцы и те, кто не ведает, что творит. Они-то и ускоряют процесс! Ура сериальному мылу! Даёшь "Дом три"! Хвалу в студию!
Эххх...
Ещё хватило бы нас бедных на это ожидание... Постоянно чего то ждём, то равенства и братства, то свободы от равенства и братства, то манны небесной... Не помереть бы раньше времени...
А куда от этого безобразия глаза и уши прятать?.. Только что, как страус в землю зарыться...
И делать то пока чё?..
Не писать?.. Писать в стол?.. Или писать пошлую ахинею, на потребу, так сказать, публики?..
Ещё можно сжечь себя в алкогольных излишествах...

Марта 22.05.2008 03:27

Цитата:

И делать то пока чё?..
Не писать?.. Писать в стол?.. Или писать пошлую ахинею, на потребу, так сказать, публики?..
Искать единомышленников (сценаристы, режессеры, продюсеры)! Объединяться в касту. Там, например будет каста "пошлая ахинея", каста "высокодуховное кино" и т.д.

Цитата:

А куда от этого безобразия глаза и уши прятать?.. Только что, как страус в землю зарыться...
Ну, да. В этом ничего такого ужасного нет. :no: Вода не смешивается с маслом. Так же "пошлая ахинея" и "высокодуховное кино" будут всегда жить отдельными жизнями.
Читали "Трансферинг"? Либо человек выбирает реальность, либо реальность выбирает человека. В первом случае человек - творец:king: , во втором - раб:cry: . Хотите быть творцом - фильтруйте реальность. :thumbsup: Сопереживайте тому что нравится и оставайтесь равнодушным к тому, что не нравится.

Если "пошлая ахинея" существует, значит это сильно кому то надо! :happy:
Поэтому бороться с ней - бессмысленное занятие. :shot: :tongue_ulcer: Становишься частью ее.

Я книжку про трансферинг недавно прочитала, интересная штучка. :)

Цитата:

Ещё можно сжечь себя в алкогольных излишествах...
Не, не надо :no:

Дельта Бета 22.05.2008 04:03

Марта, оно конечно можно... В принципе я так и поступаю, отвергаю всё, что мне не по душе... Но один человек не может быть мерилом нормы, слабоват он для сего... А общество у нас так странно сформировалось, что это и не общество, а сборище гордых одиночек, разбавленое отморозками...
Пожалуй даже стадо какое-то... :scary:

А на счёт единомышленников, так вот мы тут и обретаемся...
Так сказать, рупор просветления... :direc***:
Поорём, поорём, пар выпустим и замолкнем на веки вечные...
аминь...
Ждать будем...

Дельта Бета 22.05.2008 05:50

Цитата:

Сообщение от Авраам
Статья Минкина в тему: как делаются ТВ-рейтинги. Всем читать и ужасаться:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/24/society/350277/

В ужасе... :scary:
Мягко говоря...

БариХан 22.05.2008 08:54

Цитата:

Сообщение от Доктор Боль@22.05.2008 - 01:48
А куда от этого безобразия глаза и уши прятать?..
Живите в мире своих снов... Или как старообрядцы - они никакую власть не признают, особенно над умами. Мы родились и это уже много значит (один шанс из... боюсь выговорить сколько). Идём по царской дороге!

Захарыч 22.05.2008 09:45

Доктор*Боль
Цитата:

И делать то пока чё?..
Не писать?.. Писать в стол?.. Или писать пошлую ахинею, на потребу, так сказать, публики?..
А может (самому стыдно произнесть :confuse: ) просто писать то, что тебе хочется? А в минуты особого благодушия вспоминать и о публике, ведь она:
а) далеко не вся тупая (а то получается, что мы самые умные, а это уже нескромно);
б) вполне может иметь и с нашими яркими индивидульностями хоть какие-то точки (линии, плоскости) соприкосновения. :friends:
А может (внимание! сейчас пойдет махровая барихановщина!) вообще плевать на конъюнктуру, писать, как дышится, и писать такие вещи, чтобы под тебя прогибались, а не ты? :pipe: (Уточнение: автор этих строк себя с таким уровнем таланта отнюдь не отождествляет, но стремится "туда").

БариХан - дочитал, готовлюсь к разговору. Скоро выйду на связь. :friends:

Кирилл Юдин 22.05.2008 10:36

Цитата:

Вот идея сценария нового.
Почитал завязочку, а сама идея в чём? :doubt:

адекватор 22.05.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@22.05.2008 - 10:36
Почитал завязочку, а сама идея в чём? :doubt:
Идея примерно та же. что и в "Любовь-морковь".
Неожиданные перемены в герое, хотя и не столь эксцентрика, как в "ЛиМ".
Что-то примерное было в голливуде, когда героем управляли бес и ангел.
Бес призывал :"Ну задери же ей юбку и". "Ангел же наоборот, конечно...

Здесь есть необычный ход, который вызовет десятки необычных острых и смешных ситуаций, которых хватит на весь фильм.
Ну и конечно, это святое - герой должен меняться по ходу фильма а уж тут как сильно он переменится это вообще катарсис...
Его любовница будет за ним следить. чтобы он не перевел полностью деньги в приют.
Это после того, как он отказался купить ей шубу из шкур зверей, а эти деньги перевёл в приют для кошек.

НИХИЛЪ 22.05.2008 11:53

если опираться на информацию в статье о составлении рейтингов, то для перелома в создавшейся ситуации необходимо менять не продюсеров и производителей, а тех самых, которые на кнопки жмут.

Кирилл Юдин 22.05.2008 13:23

Цитата:

Идея примерно та же. что и в "Любовь-морковь".
Странно. а я так подумал, что Вы предлагали идею ХОРОШЕГО КИНО. :doubt:
Цитата:

необходимо менять не продюсеров и производителей, а тех самых, которые на кнопки жмут.
рекламодатели тоже не идиоты. Насколько мне известно, сегодня на эти рейтинги не смотрят особо - проводят иные исследования, например о покупательской способности потенциального зрителя. Иногда рейтинг в 10 на Первом ценится меньше, чем 4 на ином канале, который гарантированно смотрят менеджеры разного уровня и т.п.
Если меня не обманывают (а я думаю не обманывают, потому что платят неплохо - откуда бы деньги брали, если бы не соображали?), то эта система рейингов скоро рухнет. Что будет взамен - посмотрим.

адекватор 22.05.2008 14:07

Кирилл*Юдин
конечно же хорошее. Разве своё бывает плохим.

БариХан 22.05.2008 14:21

Цитата:

Сообщение от Захарыч@22.05.2008 - 09:45
сейчас пойдет махровая барихановщина
Друзья! Вы поменьше обращайте на меня внимание. Во мне уживаются два человека: маленький БариХанчик и махровый БариХан!!! Я стремлюсь к свободе! И тут (моё открытие) Тот человек свободен - кто верует! Тот же самый атеист (ортодоксальный) порой верует в безбожие больше, чем заносчивый богослов. Блажен верующий!

У меня сейчас странное состояние: людей стал любить и верю, что быдлом быть не так уж и плохо. Без тепла быдла никто не обходился, даже Иисус Христос. "Белая гвардия", разорвав связь с быдлом, оказалась там, куда история ей определила. Любите быдло! Стремитесь быть рядом с ним, живите их жизнью и тогда Вы поймёте свой народ. Я кусочек русского быдла - махровый БариХан.

Авраам 22.05.2008 14:42

Цитата:

Сообщение от БариХан@22.05.2008 - 14:21
Без тепла быдла никто не обходился, даже Иисус Христос.
А я-то всю жизнь думал, что быдло его распяло... :doubt:

БариХан 22.05.2008 14:58

Цитата:

Сообщение от Авраам@22.05.2008 - 14:42
А я-то всю жизнь думал, что быдло его распяло... :doubt:
Ошибочка... :happy: За быдло всегда кто-то думает. Интересна фигура Иуды. Ему в своё время Троцкий хотел в Казани памятник поставить, но не успел. Это я к тому, что быдло не ведает, что творит, ведают совсем другие, с них-то и будет спрос. "Я так думаю!" (подумал: как бы с меня не спросили). Я больше быдло, нежели первосвященник.

Авраам 22.05.2008 15:01

Цитата:

Сообщение от БариХан@22.05.2008 - 14:58
Ошибочка... :happy: За быдло всегда кто-то думает. Интересна фигура Иуды. Ему в своё время Троцкий хотел в Казани памятник поставить, но не успел. Это я к тому, что быдло не ведает, что творит, ведают совсем другие, с них-то и будет спрос. "Я так думаю!" (подумал: как бы с меня не спросили). Я больше быдло, нежели первосвященник.
О, так у Вас есть эксклюзив по поводу того, что там произошло НА САМОМ ДЕЛЕ? Делитесь немедля! :pipe:

БариХан 22.05.2008 15:11

Цитата:

Сообщение от Авраам@22.05.2008 - 15:01
О, так у Вас есть эксклюзив по поводу того, что там произошло НА САМОМ ДЕЛЕ? Делитесь немедля! :pipe:
Нет. Я Вас совсем не знаю :happy:

Серьёзно: у меня действительно есть свой взгляд на лучшую в мире драматургию Иисуса Христа. Со временем она раскрывается всё ярче. Но! Свой взгляд я бы оставил при себе. Вам же скажу, что история оценивается до сих пор. Надо просто всё разложить по полочкам, залезть в душу каждого участника событий, как это в своё время сделал Булгаков... и... получается свой взгляд без искажения происходящего.

Дельта Бета 22.05.2008 17:43

Цитата:

Сообщение от БариХан
[b] ...(подумал: как бы с меня не спросили). Я больше быдло, нежели первосвященник.
Это что ж вы такое натворили, что срочно в быдло записываетесь?.. И масштаб, масштаб!!!
Честно сказать, Христа мы все распяли... Точнее его распяли за наши грехи прошлые и будущие... А ещё точнее, его распяли, что бы мы могли покатятся и дальше грешить...(((

Цитата:

Интересна фигура Иуды. Ему в своё время Троцкий хотел в Казани памятник поставить, но не успел.
Он бы ещё змию искусителю придумал памятник поставить или Люциферу... Чтоб сразу понятно кто есть кто... :)

Захарыч 23.05.2008 07:53

Цитата:

Ему в своё время Троцкий хотел в Казани памятник поставить
В Свияжске - под Казанью.

БариХан 23.05.2008 19:01

Цитата:

Сообщение от Захарыч@23.05.2008 - 07:53
В Свияжске - под Казанью.
Я должен был на эту тему писать по заказу, но, вдруг, меня поменяли, потом другого, а после и восе эту тему бросили. Раскрывая тему приходилось кого-нибудь обижать... хорошо для драматургии - плохо для цензуры.

адекватор 23.05.2008 20:41

Цитата:

Сообщение от Захарыч@23.05.2008 - 07:53
В Свияжске - под Казанью.
Почему в Свияжске? Этот товарищ оттуда родом?
Или это всеобщая байка. Знаете. есть такие устные предания "настоящие армяне - рыжие" "настоящие грузины - рыжие "настоящие евреи - рыжие".
Или "хан батый затопил сундук с золотом в нашей реке. а французы предложили почистить реку бесплатно. а всё что найдут - забрать себе".
меняется имя хана и нации "кладоискателей" и реки. а легенда ходит по всей Руси...
А настоящие рыжие - они финны... Ёлки.


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot