Граф Д
Если у Вас плохо вяжутся слова "Хичкок" и "мелодрама", советую почитать программную статью Хичкока. WHY I MAKE MELODRAMAS
http://www.labyrinth.net.au/%7Emuffin/melodramas_c.html
Название статьи говорит само за себя.

Бразил
Спасибо, непременно изучу.
Я знаю, что за свою очень долгую карьеру Хичкок поставил множество фильмов в разных жанрах. Статья как я вижу датирована 1936. Но для большинства зрителей Хичкок это прежде всего его триллеры которые он снимал в послевоенный период и я имел в виду разумеется эти его работы в этом жанре.


немного позже:
Изучил статью!
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...t=0&#entry87838
И тем не менее, нашел в ней косвенное подтверждение и своей точки зрения:
To some extent "melodrama" seems to be in the eye - and mind - of the beholder.
Что означает, что понятие мелодрама, в определенное степени зависит от точки зрения наблюдателя (зрителя). Я просто не воспринимаю героев Хичкока как мелодраматических, хотя сам он возможно рассматривал их в том или другом случае именно так.

игорь*янович
Например, янки жанр сценарию дают лишь тогда, когда он (скрипт) прошёл все стадии предпродакшена и его начинают снимать и одновременно пиарить.
Но для себя назвать можно. А также дать название жанру для маленькой студийки, испекающей сериальную пургу. :pleased:

Эндрюс, значти, вы предлагаете просто не париться на эту тему ипросо писать, а где-то там ннаверху сами разбируться?

Жанр дайте. Не вникая в тонкости, потому что ваши тонкости нах никому там не нужны. Честно. Мелодрама с элементами экшна, к примеру. Редакторы получают деньги, вот и пусть разбираются, шо за экшн кокретно.
То есть жанр нужен, конечно, но вот без этих тонкостей. Зачем вам парить голову - пусть парят другие, вам главное - написать.
Кроме того, жанры похожи.
Вы напишите ромком, а редактура решит, что это мелодрама или даже траг :horror: едия. Да, даже так и даже не удивлюсь.
То есть "официальный" жанр даёт не автор и поэтому причин париться не вижу.

:friends:

Наверное, каждый зритель (да и автор, что уж таить :pipe: ) стремится к жанровому разнообразию, к расширению своего кругозора.

Иногда, фильмы снятые на стыке жанров превращаются в настоящие шедевры. Так, к примеру (лично для меня), "Шарада" с Одри Хепберн и Кери Грантом является эталоном комедийного триллера, и по сути, стала его родоначальником. Хотя казалось-бы парадокс: комедия и триллер в одном флаконе. Кстати, римейк "Шарады" - фильм Джонатана Демме "Правда о Чарли" с Марком Уолбергом, Тенди Ньютон и Тимом Роббинсом, тоже весьма неплох, правда, вместо триллера здесь преобладают элементы нуара. В итоге получается нуар-комедия, и смотрится это просто здорово. Навскидку вспоминается "Ripley Underground / Возвращение мистера Рипли" (2005), где чистый саспенс и черный юмор явлются просто воплощением гармонии.

В общем, кто что может вспомнить? :pipe:

комедия и триллер в одном флаконе.

"Фарго" и еще многие фильмы братьев Коэн.

Хм... Мне кажется, фильмы Коэнов можно жанрово идентифицировать только как "фильмы Коэнов" (За исключением "Невыносимой жестокости", где чистый мейнстрим)

Я предлагаю в этой теме как раз не затрагивать авторское кино, а искать примеры именно неожиданных жанровых коктейлей. :pipe:

Таких фильмов очень много. Например, мелодрама во многих фильмах сочетается с комедией ("Вокзал для двоих") или с детективом ("Зеркало треснуло" - правда, это не самый точный пример) или ещё с чем.

Ну так какая же это экзотика :pipe: Это уже абсолютно самостоятельный жанр, и я бы сказал, сейчас гораздо труднее встретить отдельно "мелодраму" и отдельно "комедию", чем их тандем.

Да, согласен. С экзотикой посложнее будет... Ну, триллер с комедией: Крокодил Данди - 3 (и 2 тоже). Хотя это тоже уже едва ли экзотика.

А комедийный хоррор? Не трэш в классическом пониманимании, а так, чтоб и страшно и смешно :pipe: Кто-нибудь может вспомнить?

Шон живых мертвецов.

Английский "Коттедж" - отличный комедийный хоррор. Удивительная смесь.

Точно. Ну тогда еще и Hot Fuzz припишем (лихой саспенс-триллер + стеб)

По хоррору-комедии почему-то на ум приходят "Страшилы" Питера Джексона, хотя там скорее просто комедийдый актер в хорроре (Майкл Джей Фокс)

"Возвращение живых трупов"

Еще "Война Роуз". Очень страшный фильм. Хоть и смешной. Кто хоть раз разводился, поймет меня. :happy:

Отличная черноюморная комедия, в которой Де Вито - непревзойденный мастер. :pipe: Жалко, что он так редко снимает. "Убить Смучи" и "Дюплекс" вообще по какой-то причине полностью провалились в прокате.

Очень актуальный поджанр - "Сценарист в депрессии" :

"Adaptation"

"In the land of women"

"Numb"

:pipe:

А как же незабываемый "Бартон Финк"?
Ах да, Вы же считаете, что Коэны - это отдельный поджанр.

Вечная полночь.

Некоторые или даже многие, японские ужастики можно отнести к сочетанию очень серьёзной мелодрамы (вплотную приближающейся к драме), с саспенсом и хоррором. Похоже это их глубинно-культурное, основанное на национальной мифологии. В качестве примера можно вспомнить фильм "Темные воды" или первый "Звонок".

Закончил писать пост и вспомнил ещё об одном необычном сочетании.

Ужастик "Крик" - сочетание полноценного страшного ужастика с тонкой пародией ориентированной на "знатоков" жанра.

Какие жанры сейчас наиболее востребованы и будут востребованы в ближайшее время в полнометражном российском кинопроизводстве?

В частности есть вопросик, почему снимается много боевиков и детективов, и почти не снимаются триллеры?

Потому что...

Ой))) Не допечатал)))
Я хотел сказать, что потому, что это интересно современным зрителям, из за того, что это наша современная проблема(бандиты, группировки и т.д.)

В Америке детективы по-моему уже давно не в ходу, и к боевиками зритель с конца девяностых подостыл. У них сейчас в основном триллеры, комиксы, семейные комедии, а у нас боевики, детективы и мелодрамы. Всё очень по-разному почему-то.

Ахметчин Джалиль!Право, не говорите ерунды! Ни черта это зрителям не интересно! Просто, современный продюсер плевал на мнение зрителя с торонтской телебашни!

Окупаемые.

Возможно и так. Просто я сказал это, так как года два назад сидел на не помню каком сервере и там был аналогичный топик. Вот там большинство сказало именно так...
Сам не люблю детективы. Боевик еще можно...

Что значит выражение "окупаемые жанры"??

Американская продукция на нашем рынке окупается лучше, чем наша отечественная. При этом менять жанровый тренд, и пробовать себя в новых жанрах наши продюсеры не желают.

Поясните? Что значит новые жанры?

Гремлин !Вот! Зрите, буквально, в корень! На другие жанры, кроме мыла, примитивных боевиков, дефективов и псевдоисторической мути денег не дают! Вот американова продукция нас и давит!

Дешевая муть, останется дешевой мутью и дело тут не жанре.
Могут быть хорошие комедии, а может и Гителе капут. Может быть хороший триллер, а могут быть и Мертвые дочери. Качество фильма не определяется его жанровой принадлежностью.

Тетя Ася !Создатели Мертвых дочерей переполнили собою весь интернет. Кадры рабочих моментов съемок Мертвых дочерей подаются как мастер-класс по кино режиссуре!

И что из этого следует?

сэр Сергей
Тетя Ася
А всё рейтинг, рейтинг. Что корова ест - то ей и дают.

Был такой исполнитель - Богдан Титомир, так он однажды выдал замечательный на мой взгдяд перл:
когда какой-то тележурналист спросил его в очередном интервью типа: вы такой замечательный исполнитель, и охота вам работать в этом ... э... жанре, он спокойно ответил:
" - А что тут такого? Пипл хавает...

Никакие. :happy: кризис однако. :pipe:

Тетя Ася!Следует, что они выбились в известные и выдающиеся люди не опосредовано к "хорошести" самого мувика "Мертвые дочери".