Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Известные сценаристы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1206)

Таис 24.05.2008 00:49

Жалко, что непереводимо.
Мне понравился, например, фильм "Четыре комнаты" (Квентин Тарантино, Роберт Родригес).
Но ребята бы отдыхали, если бы понимали по-русски и посмотрели бы фильм нашего Пежемского.

Таис 24.05.2008 00:52

Цитата:

Сценарий мне не понравился, если честно.
Я одно время тусовалась с ролевиками, ребятами от 16 до 25 (были и старше). Они знали весь фильм наизусть. Один начинает, второй подхватывает. Реально. Каждая фраза - крылатая.

Таис 24.05.2008 00:53

А это явление - заслуга именно сценариста, хотя и актеры ну, супер! Весь цвет!

Афиген 24.05.2008 10:42

Цитата:

Каждая фраза - крылатая.
В первой части Мурзенко написал действительно хорошие диалоги. Тем не менее сценарием это назвать конечно же нельзя. Второй фильм - за гранью моего понимания. Посмотрим, какой будет "Мама, не горюй-3". :happy:

Эндрюс 24.05.2008 11:40

Цитата:

Сообщение от Граф Д@15.05.2008 - 11:22
Эля
сценарий написал Пол Эстерхаз для Пола Верховена - "Основной инстинкт"? Это сценарий триллера категории "Б", который стал хитом благодаря мастерству режиссера, актеров, оператора.

Это, скорее, класс "С". Только он легко вошёл в категорию "А" благодаря мисс Стоун. Более НИКТО в успехе фильма не виноват, кроме неё.

Впрочем, судя по провалу "Инстинкта 2" в прокате, даже ножки Шэрон не смогут дважды спасти слабую замыленную идею. Но Первый раз this is good. И даже very-very. Первый раз.

Авраам 24.05.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от Эндрюс@24.05.2008 - 11:40
Впрочем, судя по провалу "Инстинкта 2" в прокате
А он провалился? Вот не знал... Вроде столько шуму было.

Афиген 24.05.2008 11:46

Цитата:

А он провалился?
Конечно. Во-первых, это сиквел. Во-вторых, там нет Дугласа. В-третьих, Стоун там лет на пятнадцать старше.

Эндрюс 24.05.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Нарратор@22.05.2008 - 11:54
Всё равно платить исходя из имени и опыта, даже если у мэтра замылился глаз, и молодому конкуренту удалось его обскакать?
Мэтр на то и мэтр, чтоб у него замыливался глаз. Мэтр может это себе позволить. Более того, мэтр заслужил это право за те шедевры, которые он создал когда-то. Обычно создание шедевров у мэтра происходит, когда он ещё не мэтр, кстати.
Если мы говорим на самом деле о Мэтрах?

Таис 24.05.2008 12:18

Цитата:

Тем не менее сценарием это назвать конечно же нельзя.
Может, это тот случай, когда сценарием назвать было нельзя, а фильм получился то, что надо. Ну, феерическая же комедия! Редчайший случай, когда, действительно, очень смешно.
Цитата:

Второй фильм - за гранью моего понимания.
Там что-то надо было понимать?
Мне хочется разобраться. :pipe: Все, кто в восторге от фильма - они больше понимают, или, наоборот, меньше? :doubt:
Расскажу, кто смотрел, кроме меня. Студент (исторический факультет), образован, начитан, причем, читает свободно на трех языках, правда, российское кино и литература - это ему не слишком интересно (кроме Довлатова). Юрист (адвокат), очень образован. Шахматист (гроссмейстер). Художник. Программист (этот не догонял, чего мы покатываемся, ушел с просмотра, сославшись на то, что хочет спать). Простой кавказский парнишка, владелец лавочки. Его жена, воспитательница в садике. То есть, вполне разношерстная компания. Да. Забыла добавить существенную деталь. Хотели купить пива, но не успели. Сбегали за ним после просмотра. То есть, смеялись мы на совершенно трезвую голову. :yes:
И еще. Мне интересно, а в России фильм прошел успешно, или провалился?

Вячеслав Киреев 24.05.2008 12:33

Цитата:

Расскажу, кто смотрел, кроме меня.
Чего-то они не очень похожи на ребят от 16 до 25 лет о которых говорилось раньше.

Таис 24.05.2008 12:37

Цитата:

Чего-то они не очень похожи на ребят от 16 до 25 лет о которых говорилось раньше.
Раньше - это пять лет назад. Подросли ребятки.

Афиген 24.05.2008 12:43

Цитата:

Ну, феерическая же комедия!
Это не комедия, а кинокапустник. Мурзенко - талантливый человек, приличный диалогист (был бы хорошим, если бы все персонажи у него говорили бы по-разному), но, увы, не драматург. Кто видел фильм "Жесть" или "Апрель", со мной, надеюсь, согласится.

Таис 24.05.2008 12:53

Цитата:

Это не комедия, а кинокапустник. Мурзенко - талантливый человек, приличный диалогист (был бы хорошим, если бы все персонажи у него говорили бы по-разному), но, увы, не драматург.
Зрителю по барабану, кто там драматург, кто увы, нет (кому увы-то :confuse: )
Зритель оторвался, значит, комедия.

Драйвер 24.05.2008 12:55

Я к сожалению, из 50 киноработ Мережко помню только две: одной из них не помню названия, играют Абдулов и Алферова, вторая работа - "Крот". Сериал просто убойный был для своего времени.

Афиген 24.05.2008 13:12

Цитата:

Зритель оторвался, значит, комедия.
Эля, зритель оторвался в 1995 году. Тогда вообще нашего кино не было. Сегодня бы этот фильм вызвал лишь недоумение. Вторая часть, сделанная по тому же принципу, и провалившаяся по всем статьям - тому подтверждение. Кино - это не прикольные разговоры, а конфликт, характеры и сюжет.

Афиген 24.05.2008 13:14

Цитата:

кому увы-то
Всему прогрессивному человечеству.

Кирилл Юдин 24.05.2008 13:18

Цитата:

Мама, не горюй смотрела лет пять назад. Ну, что сказать? По-моему, гениально!
А по-моему - сивой кобылы сон. :doubt:

Кирилл Юдин 24.05.2008 13:24

Цитата:

Ну, феерическая же комедия! Редчайший случай, когда, действительно, очень смешно.
Мама негорюй - это комедия? :doubt:
Цитата:

Зритель оторвался, значит, комедия.
:doubt:
Цитата:

Эля, зритель оторвался в 1995 году. Тогда вообще нашего кино не было. Сегодня бы этот фильм вызвал лишь недоумение.
Тада понятно. Я сморел не так давно - хрень редкая. Действительно капустник. Только я не понял над чем там ржать? Я там вообще ничего не понял, кроме того, что это что-то про бандитов.
Цитата:

Кино - это не прикольные разговоры, а конфликт, характеры и сюжет.
Теперь я точно понимаю, что смотрел именно то кино, а уто уж засомневался. В том, что смотрел я - действительно нет ни конфликта, ни внятных характеров ни сюжета - сюжета ваще нет, даже намёка.

Афиген 24.05.2008 13:28

Цитата:

сюжета ваще нет, даже намёка.
Не, намек есть: все ищут некоего Морячка, но... вот тут я теряюсь и продолжить не могу. Но тогда это был фильм-прорыв. Вспомните, как тогда бандитов в кино показывали? На них смотреть было жалко. А тут впервые были показаны менты и бандиты с человеческими лицами, работающие в одной связке.

Таис 24.05.2008 13:40

Цитата:

Эля, зритель оторвался в 1995 году.
Первый фильм "Мама, не горюй" я смотрела в 2002. То, что его наизусть шпарили молодые русскоязычные люди, (за рубежом), которым было, что смотреть и на экранах кинотеатров, и по кабельному ТВ, и по видику, говорит, видимо, о том, что фильм удался. Без привязки к интеллектуальному и эмоциональному голоду их сверстников в России.
Цитата:

Тогда вообще нашего кино не было.
Сейчас есть?
Цитата:

Вторая часть, сделанная по тому же принципу, и провалившаяся по всем статьям - тому подтверждение.
Вы уверены, что он провалился?
Цитата:

Кино - это не прикольные разговоры, а конфликт, характеры и сюжет.
Да что вы говорите! :doubt: Черт! :bruise: А мы ржали, как последние кретины! Незачот! Так и скажу, ребята, мы облажались. Кино - это конфликт, характеры и сюжет. Мы вчера смотрели не кино!

Таис 24.05.2008 13:42

Цитата:

Всему прогрессивному человечеству.
Это круто :pipe:

Гнус 24.05.2008 13:50

Мне тоже фильм не нравится. Но, судя по тому, сколько у него поклонников, я признаю его право на существование. Как совершенно отдельный вид экранного развлечения. Как, например, совершенно отдельным видом развлечения являются "человеки-пауки" и т.д... Я не объединяю эти фильмы ("пауки" и "мама, не горюй") в общую нишу, просто говорю, что к "маме, не горюй", наверное, нельзя предъявлять критерии, по которым обычно оценивается кино? :doubt:

Афиген 24.05.2008 13:52

Цитата:

его наизусть шпарили молодые русскоязычные люди, (за рубежом), которым было, что смотреть и на экранах кинотеатров, и по кабельному ТВ, и по видику, говорит, видимо, о том, что фильм удался.
Это говорит лишь о том, что они увидели российскую действительность такой, какой запомнили ее, уезжая из страны в девяностые. А реплики там действительно ничего. Если бы еще речевые характеристики у персонажей разные были, а то ведь они как близнецы-братья это все шпарят.

Цитата:

Тогда вообще нашего кино не было.

Сейчас есть?
Сейчас есть.
Цитата:

Вы уверены, что он провалился?
Я был тому свидетелем.
Цитата:

мы ржали, как последние кретины!
Я тоже ржал, когда "12" смотел. И что? Это хороший фильм что ли?

Афиген 24.05.2008 14:00

Цитата:

судя по тому, сколько у него поклонников, я признаю его право на существование.
Это право никто и не оспаривал. Просто иногда нечто самодеятельное, состряпанное молодыми людьми на энергии заблуждения оказывается более живым и жизнеспособным, нежели что-то академичное, сделанное профессионалами с серьезными лицами. У нас удачный пример такой самодеятельности - "Мама не горюй", у американцев - "Клерки". Кстати, "Клерки-2" - зрелище едва ли не более тяжелое, чем "Мама не горюй-2". Ну, развлеклись ребята. Зачем же зацикливаться?

Таис 24.05.2008 14:07

Цитата:

Но, судя по тому, сколько у него поклонников, я признаю его право на существование.
Спасибо.
Цитата:

к "маме, не горюй", наверное, нельзя предъявлять критерии, по которым обычно оценивается кино?
Совершенно верно.
Цитата:

Это говорит лишь о том, что они увидели российскую действительность такой, какой запомнили ее, уезжая из страны в девяностые.
Возможно. Но среди них были и такие, кто приехал сюда ребенком, до 10 лет, (большинство), и такие, кто только что приехал. Ролевые тусовки обычно очень многочисленные. Народ продвинутый. Типа, прогрессивного человечества. :yes:
Цитата:

Я был тому свидетелем.
Как это? Кассиром работали? :doubt:
Цитата:

Я тоже ржал, когда "12" смотел. И что? Это хороший фильм что ли?
Я не ржала. Видимо, мое чувство юмора чем то отличается от вашего. Фильм не очень.

Авраам 24.05.2008 14:10

Цитата:

Сообщение от Эля@24.05.2008 - 14:07
Но среди них были и такие, кто приехал сюда ребенком, до 10 лет, (большинство), и такие, кто только что приехал.
А о какой стране речь, если не секрет? Вы там живете?

Кирилл Юдин 24.05.2008 14:11

А я вот у кого ни спрошу "кто смотрел "мама не горюй" ?" - мне отвечают: "да чо-та было. Название знакомое, но ничего не помню."
Я вот и сам, если бы не напомнил Афиген, что морячка искали - даже не вспомнил бы ничего. А да, мужики бухали крепко в какой-то засраной квартире, и дорогой красный автомобиль. И в самом конце действительно был мужичок в тельняжке. Но я так понял, что искали-таки не его. Аведь смотрел не более года назад.
Так шта, это, наверное кино для заграницы про русских.
Ну а реплики, я только запомнил, что на сленге очень много или на фене - трудно понять. А вот что бы по смыслу как-то, типа "наши люди в такси не ездят" - ничего не помню. Обычно ведь фразы в народ идут, когда они применимы в обычной жизни, при случае. Просто блатной сленг цитировать, как-то не прикольно.
Цитата:

То, что его наизусть шпарили молодые русскоязычные люди, (за рубежом)
Прикалываются ребята, для которых этот фильм - некое воспоминание тех дней, когда они его гурьбой смотрели. Но это редкая маленькая и специфичная группа. Прохоий вряд ли поймёт, о чём они прикалываются между собой.

Граф Д 24.05.2008 14:12

Не видел "Мама..." Видел "Клерков". Один из любимых фильмов. "Клерки 2" уступают, но я бы не сказал, что это очень тяжелое зрелище.

Таис 24.05.2008 14:12

Цитата:

Ну, развлеклись ребята.
По принципу - развлекаешься сам, развлеки других. Это достойно.
Цитата:

Зачем же зацикливаться?
А кто зацикливается?
Цитата:

Сейчас есть.
Огласите, пожалуйста. Что-нибудь смешное.

Таис 24.05.2008 14:17

Цитата:

А о какой стране речь, если не секрет? Вы там живете?
Написала вам в личку.

Таис 24.05.2008 14:31

Цитата:

"Клерки-2" - зрелище едва ли не более тяжелое, чем "Мама не горюй-2".
"Клерки" посмотрю. И "Клерки-2" тоже. "Мама, не горюй-2" опасалась смотреть, так как знаю, что там со всеми -2, -3 происходит. Мне сказали: "Не пожалеешь. Как это ни странно, но второй не хуже первого". Всего пару раз за фильм я специфически цокнула языком, типа, вот здесь и здесь маленько не дотянуто. Но все прощаю, ибо фильм блестящий!

Афиген 24.05.2008 14:38

Цитата:

Как это? Кассиром работали?
Нет, наблюдал со стороны. Фильм был выпущен в прокат в 2005 и очень мало собрал, хотя реклама по тв была.
Цитата:

среди них были и такие, кто приехал сюда ребенком, до 10 лет
Есть еще один фактор, благодаря которому фильм заинтересовал не только русских, живущих за границей, но и тех, кто никуда не уезжал, - это язык, который придумал Мурзенко. Это, вроде, и русский, но не совсем, и феня но тоже не в чистом виде. Вот есть, допустим, язык Зощенко или Платонова. Здесь примерно то же самое, но с поправкой на конец двадцатого века. А так как это сделано талантливо, талантливо поставлено и талантливо сыграно, зритель, естественно, это чувствует.
Цитата:

Видимо, мое чувство юмора чем то отличается от вашего.
Или мы с вами употребляем разные стимуляторы.

Гнус 24.05.2008 14:54

Кстати, и "Жесть", и "Апрель", на мой взгляд, разительно хуже. Вроде, всё то же самое, но как-то совсем, ни капельки не "торкает". В "Маме, не горюй" энергетика была, а остальное - умозрительные конструкции, попытки испечь "тот же пирожок, но уже по рецепту". А "по рецепту" как раз энергетика и ушла...

Афиген 24.05.2008 14:57

Цитата:

и "Жесть", и "Апрель", на мой взгляд, разительно хуже.
Да это ваще... Пежемский (ни к "Жести", ни к "Апрелю" он, к счастью, отношения не имеет) - хороший режиссер, а разменивается на всякую хню и по-моему не понимает, как должен выглядеть хороший сценарий.

Таис 24.05.2008 15:09

Цитата:

Нет, наблюдал со стороны. Фильм был выпущен в прокат в 2005 и очень мало собрал, хотя реклама по тв была.
http://nashe-kino.ru/detail.aspx?id=188
Российское кино-2005 в цифрах / №4(12) 2005/
28 июля - криминально-политическая комедия "Мама, не горюй - 2" (38 залов, 179 сеансов в день - наравне с самыми широкопрокатными зарубежными лентами).
И много других ссылок, свидетельствующих о том, что фильм имел успех! :tongue_ulcer:

Таис 24.05.2008 15:13

Цитата:

это язык, который придумал Мурзенко. Это, вроде, и русский, но не совсем, и феня но тоже не в чистом виде. Вот есть, допустим, язык Зощенко или Платонова. Здесь примерно то же самое, но с поправкой на конец двадцатого века. А так как это сделано талантливо, талантливо поставлено и талантливо сыграно, зритель, естественно, это чувствует.
Ну так я - зритель - не такая, стало быть, дубина стоеросовая, если почувствовала талант! :rage:

Афиген 24.05.2008 15:14

Цитата:

38 залов, 179 сеансов в день - наравне с самыми широкопрокатными зарубежными лентами).
Это все, конечно, хорошо. Вот только залы были пусты...

Афиген 24.05.2008 15:21

Цитата:

зритель - не такая, стало быть, дубина
Зритель-то как раз имеет право быть дубиной, а вот профессионал - нет. Поэтому, не будучи дубиной, и, отдавая должное литературным способностям Константина Мурзенко, повторюсь: сценарий фильма "Мама не горюй!" имеет самое отдаленное отношение к кинодраматургии. Но как кинокапустник, фильм, сделанный для того, чтобы оттянуться, я готов его воспринимать и принимать. Такая же история, кстати, со всеми этими "Охотами" и "Рыбалками".

Гнус 24.05.2008 15:35

Цитата:

Зритель-то как раз имеет право быть дубиной, а вот профессионал - нет. Поэтому, не будучи дубиной, и, отдавая должное литературным способностям Константина Мурзенко, повторюсь: сценарий фильма "Мама не горюй!" имеет самое отдаленное отношение к кинодраматургии. Но как кинокапустник, фильм, сделанный для того, чтобы оттянуться, я готов его воспринимать и принимать. Такая же история, кстати, со всеми этими "Охотами" и "Рыбалками".
Полностью согласна! :yes:

Таис 24.05.2008 16:15

Цитата:

сценарий фильма "Мама не горюй!" имеет самое отдаленное отношение к кинодраматургии.
Ну и шут с ней, с этой кинодраматургией. Ведь главное, чтоб талантливо получилось.
Цитата:

Зритель-то как раз имеет право быть дубиной, а вот профессионал - нет. Поэтому, не будучи дубиной
Я поняла. Жалко, конечно. Нам нужен хороший вдумчивый зритель, не дубина. Редеют наши ряды, эх.


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot