Могу вас заверить, буду ждать с удовольствием и отказываюсь от своего обещания - не читать больше ваших синопсисов. Пишите :pipe:
|
Чтобы Вам не скучно было ждать :shot:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Друг
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Резюме - идея отличная для комедии в стиле "Гонки "Пушечное ядро", но тема пересечения границы и его последствий не развита, да и бандит слишком какой-то законопослушный... Вспомнилась мне по ходу дела "Погоня" с Чарли Шином и Кристи Свенсон, там грабитель захватывает дочь миллионера и они несутся в бмв к мексиканской границе... |
Вы не знакомы с идеями Лотфи Заде?
|
Друг
Честно говоря, впервые слышу это имя. |
Друг, Вы уже и тут начали писать свои синопсисы, после того, как я не смог вести с вами диалог на форуме www.kinokolo.ua самое интересное, что Вам пишут точно те же замечания и точно в тех же выражениях, что и я всего пару недель назад по тем же синопсисам. И Вы все так же упорно не хотите принимать эти замечания во внимание.
Граф*Д :friends: интересно, к каким выводам придете Вы после общения с Другом. Ну все, побежал читать конкурсные работы дальше... |
Граф*Д
Цитата:
(Как вы понимаете, точку безвозврата мы уже прошли) Далее входит ректор, и видит лектора без маски. Ректор расстегивает грудь большой металлической молнией, и из тела выползает монстр. Эти твари давно уже на земле, ищут ТОГО, кто вот вот должен дать о себе знать. Заодно они давано уже мочат планетян (длинный флэшбек, как монстр выползает из мертвых тел Нерона, Гитлера, Моники Левински). В подсобке начинается мочилово, лектор гибнет, студент выпрыгивает в окно и бежит в Америку, он должен снять этот фильм и рассказать человечеству про все... а дальше как по волшебству - его выкидывают из поезда, он находит бисексуалок, ноутбук, и сон стал явью. В развязке студент сидит в рабочем кинозале, просматривает отснятый материал, но главный механик, который вставляет бобину киноленты в аппарат, оказывается монстром. Он пытается ножницами порезать ленту на кусочки, но люди в зале, в том числе злобный продюсер уже стали добрыми после просмотра и помогают студенту победить монстра. В качестве эпилога - бисексуалки-стенографистки смотрят фильм, с раскаянием сжигают свои розги, которыми били студента, и начинают счастливо жить втроём. |
Цитата:
Создал математический аппарат, применяемый в бизнесе и технике, для моделирования да/нет ситуаций (когда нельзя однозначно утверждать ни "да", ни "нет" по поводу кого-то или чего-то), всё началось с шуточного разговора с другом-математиком, пока жёны о чем-то судачили в гостинной, а Лотфи Заде и его друг пили пиво на кухне: кого из женщин считать красиовй, и как математически описать, что женщина красива. Согласно Лотфи Заде наряду с абсолютными (чёткими) ситуациями, когда о ситуации можно однозначно говорить "да" или "нет", отвечая на некий вопрос об этой ситуации (например, Друг - идиот? :horror: ), есть ситуации, когда оба ответа - равнозначная гипотеза, основания есть и для ответа "да", и для ответа "нет", при том оба ответа можно засчитывать как истинные, а равно их прямую противоположность (например, Друг - гений? :shot: ). Ну, замыкая на себя, я всего лишь шучу :rage: При этом, речь идёт не о вероятностной неопределенности (там тоже есть да/нет неопределенность, но другого вида), а о неопределенности нового вида, ранее никем не отражённой никакими понятиями, в том числе математическими. Этот подход - новинка. За 40 с небольшим лет этот подход только-только укрепился, лет 20 его вообще игнорировали, потом американские и, скорее всего, наши тоже, тогдашние СССР военные и японцы-технари, применили идеи практически , получилось нехило по выгоде. Сейчас идеи Лотфи Заде применяются во всё больших областях, дошло дело и до применения в финансовом бизнесе. В моём синопсисе Роберт применяет эти идеи для понимания касающейся его лично ситуации, и неожиданно понимает, что это - ответ на более глобальные вопросы и начало новой доктрины оценки России и отношений с ней. Это что-то необычное, так как идеи Лотфе Заде применяют либо к технике, либо к бизнесу, но не по отношению к людям и их взаимопониманию, а Роберт - взял и применил именно тут! Сейчас я синопсис выложу, точнее первый вид синпосиса. Я бы хотел побольше поработать над этой историей, сделать ей живой. Ну, разумеется, в синопсисе не обошлось от мамы-сценаристки и девушки-сценаристки, кроме того :direc***: действие затрагивает форум СЦЕНАРИСТА РУ Но это мелочи :shot: На мой взгляд, как-то неожиданно удачно Всевидящий выложил придуманную им историю, так как с помощью идей Лотфи Заде можно поставить вопрос о третьем финале этой истории. Ну, и попытаться придумать такой третий финал. Дело в том, что этот поворот к третьему финалу и новые идеи - то что поможет и здесь, вот в этой теме, где мы сейчас находимся. Мне так ощуается, не знаю насколько я прав. В общем, эта история и поворот внимания к идеям Лотфи Заде - это лонжа :doubt: Кроме того, мне надоело быть "атакером" :horror: Свои мысли насчёт Вас я изложу в неатакерной форме Атакер - одно из двух слов русского языка, которые придумал лично я. Второе - "свезление", характеризует состояние удачливости для личностей типа Шарикова Полиграфа Полиграфовича. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Мы живём в парадоксальном мире - например, всё более умные теории обо всём сопровождаются всё большим идиотизмом этих же самых людей, всё боле глупо применяющих эти теории.Ну, это шутка.
А вот серьёзно - насчёт пародокса того, что мы живём во всё более меняющемся, новом мире, и, одновременно, внутри нас сидит всё большее отрицание новизны, особенно новизны принципиальной, когда новое - не вариация того. что было или есть, а в самом деле что-то новое. Механизм отрицания прост и результативен, как автомат Калашникова. В нас сидит двойная оценка всего, с чем мы сталкиваемся: 1. более или менее сознательная, которую можем осмыслить - это содержательная/смысловая, когда мы оцениваем правильность или неправильность, соотнося с прежним, настоящим или будущим опытом, который можем предугадывать 2.абсолютная, когда оценивается что-то иное, а именно - степень новизны, и это делается где-то в подсознании. ускользая от осмысления (мы даже не замечаем!) Приоритет имеет абсолютная оценка, с неё всё начинается. Если вдруг что-то является новинкой, то идущая с подсознания абсолюная оценка даёт как бы тревожный сигнал на уровень сознания, и там автоматически возникает эффект неприятия, который облекается в те или иные надуманные причины-отказы воспринимать всерьёз эту новинку. Отказы видеть в ней потенциал, а не только неизбежные для любой новинки огрехи и шерховатости (например, криво-косость моих синопсисов: шучу :horror: ), стремление отбросить, не работать и так далее. Эти отказы идут у обоих сторон, и у тех, кто принимает новинку (например, у Вас, Граф Д), и у тех, кто её придумал и передаёт (например, у меня). К слову, у вторых всё облекается в губящее всё желание быть "гениями", "гуру", "стоящими-над-критикой" и так далее. У первых же - чрезмерная придирчивость, желание свести всё к некой оценке-клише, например "это - графоманство". А в конечном итоге, страдают обе стороны, и, главное, сама новинка. Даже если в ней есть что-то стоящее, сейчас путь к её появлению на свет максимально затруднён. Лучше всего в таких случаях делать шаг назад, беря за сознательную точку опоры идеи Лотфе Заде, и смотреть на оценку всего лишь как на гипотезу, при том такую, что и диаметральная гипотеза не менее правильна, чем основная. Например, Друг - идиот? Да! Друг - гений? Тоже да! Ну, что-то в этом роде. В том числе вот так: Граф Д - придирается, на его критику можно не обращать ни малейшего внимания? Да! Граф Д прав во всём? Тоже да! Эту идею я облёк в рассказ об истории Роберта. При этом ,обобщил с отношения людей на уровень отношения стран. Читайте. Насчёт мамы-сценаристки и девушки-сценаристки зараннее извиняюсь. Мне просто не удержать два арбуза в одной ладоне, я тренируюсь по чуть-чуть, ляпы неизбежны. Главное, что я тренируюсь, что-то пишу реально, а всё остальное приложится, я в это верю :rage: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Если кому интересно, это не единственный синпосис на русско-американскую тему, где есть американец с русскими корнями.
Например, вот этот, ниже. Мне его советуют чуть переделать, убрав шутку и "гены", а дав больше про детство героя, его воспитание и так далее, превратив во второй (новый!) "Форест Гамп" За ученическое прописывание линий и темы фильма не извиняюсь - потому что именно ученическое! А вот за халтуру второго акта - сильно извиняюсь. К слову, сегодня приехал заказчик, сказал, что ему очень понравилась история "Итоговая строка" (есть такая), и что лично он хотел бы снять по этой истории фильм. Ну, я естественно перевёл дыхание - заказчик доволен, всё путём. К слову, я по два в день пишу, он по два в день читает. Но потом он уже по нескольким другим высказал замечание, что я как его сын: -Боря, уроки сделал? -Сделал, папа! А на деле халтура. Как сказал заказчик: "В итоговой строке я события читал и видел, а в некоторых других историях только читал, что за чепуха?" Ну, примерно, как про лодку, которую туда-сюда несёт вместо конкретного рассказа, что же там было с персонажами истории про главный приз. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
сайт о Лотфи Заде
http://zadeh.narod.ru/ |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я могу сказать, соотнося все написанное с вашими рассуждениями. Есть определенные критерии, определяющие ценность того или иного текста. Они выработаны на протяжении веков, определяются человеческой психологией, психологией зрителя или читателя. Можно придумать что-то новое, по крайней мере, что-то, что будет похоже на новое, но ломать структуру произведения, пренебрегать условиями игры не позволено никому - и окончательный судия тут не критик, а постановщик и зритель. История не удовлетворяющая законам драматургии или логике не будет экранизирована, а если и будет, то ее не примет зритель. История может быть фантастичной, но то, что касается реальности должно жить по законам реального мира. Вот пример - в одном из сценариев автор описывает корабль, который плывет по проходу по дну океана, это такой туннель, стены которого образованы быстро движущейся вертящейся водой. За ними видны рыбы и проч. Проблема в том, что если вода быстро движется, то за ней уже ничего не будет видно, она будет пениться. То есть корабль по дну плавать может, но воды быстро движущейся и при этом прозрачной не бывает. Ваши истории (те что я читал) пока что наивны, а местами просто чудовищно наивны. Принять их поэтому (за исключением Тест-Драйва) нельзя и никакой другой точки зрения здесь быть не может и никакая гипотеза здесь ничего не изменит. Вот так. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В целом сама история - опять-таки фантазия на тему разбогатевшего в Америке русского, связь с реальностью не ощущается. Может второй акт бы все исправил, но его нет. Цитата:
|
Антипоний
Цитата:
:happy: |
Граф*Д
Цитата:
Босоногий студент понял своё Инь и узнал, что Янь его ждёт в Голливуууде. (сон студента). Но путь в Америку лежит через Зону. (Да, украинцам попасть в штаты нелегко). Можно конечно самолетом, но как, если нет денег даже на ноутбук? И тогда Босоногий Студент решается на отважный шаг. Находит Сталкера и за десять синопсисов тот согласен провести БС через Зону. Второй акт - проход по Зоне. Мясо, монстры, поганые твари, продажные полицейские. Конец второго акта - Сталкер гибнет, и БС вступает в схватку с главным монстром. И вот уже чудище схватило БС своими четырьмя щупальцами, а остальными восемью готово его разорвать, капая слизью и слюной из своего двойного рта, как вдруг ... В общем БС выбрался из зоны, везёт свои сто синопсисов в голливууд и в поезде понимает, что это всё не то, и он выбрасывает их в окно. Но как написать новый синопсис, где будет сталкер по имени Граф, чудище, спасшие инопланетяне? Как, если нет ноутбука? И тогда БС продаёт почку, покупает ноутбук и садится писать синопсис, питаясь голубями и утками из водоёмов. Затем красная дорожка, овации, благодарность маме. БС умирает сразу после получения оскара. Он решил это дело отметить и почка не выдержала столько вливаний.. он умер, но оставил нам шедевр, и мы будем помнить его вечно! Аминь. |
Цитата:
На счёт поэзии… Это всё-таки сфера более личная, и менее логически выверенная, нежели проза… Для того, что бы осмыслить некое стихотворное произведение, как правило, нужно сопереживать автору (т.е. испытывать похожие чувства, иметь подобный опыт и т.п.)… В прозе, для этого, почти всегда, обязателен некий герой (действующее лицо)… Различие принципиальное… Тем не менее, я готов к критике, но не в ключе, мол, "меня не торкнуло" и всё тут… Стихи, конечно могут "торкать", но против конопли без сомнения не сдюжат…) |
Если читаешь этот синопсис, напиши сто своих синопсисов, разошли ста адресатам и будет тебе счастьё…)))
|
МильЁн баксов, одной бумажкой...
Друг, серьёзный вопрос... Ну допустим, у вас есть ноутбук, куча денег и вы президент США, а что потом?.. Антипоний, Вот это порадовали!!! Какой типаж, какая харизма, узнаю старого доброго БС... :happy: |
Цитата:
Цитата:
Для начала замечу, что теория - это не сухие, оторванные от жизни, абстракции, не прокрустово ложо, в котором отсекается всё "лишнее", живая ткань реального мира, оставляя лишь малопонятные кому-то заумные идеи, не уход от конкретики. Теория - это взгляд с птичьего полёта, когда видна общая панорама и можно угадать закономерность. А может, и не с птичьего, а повыше - говорят, так из орбитальной станции космонавты когда-то подсказали, где было русло давно исчезнувшей реки. Даже с самолёта это не просматривалось, а с космоса было видно как на ладони. Согласно этой теории, зритель ведёт себя не совсем так, как на этот счёт принято думать, что поведение зрителя функционально зависит и качественно меняется с ростом объёмов информации, которые проходят через его ум и сердце, а поэтому возможны неожиданности - нетипичная (не такая, к какой привыкли) реакция зрителя, новые интересы, новый кино рынок. Не факт, что мои истории - это первая ласточка той новизны, о которой я сейчас говорю. Возможно, что мои истории - всего лишь плохо сделанные истории старого образца :horror: Но тем не менее ... Поэтому я наращиваю техничность без вычитания "наивности", "слабой логичности" и так далее, и буду продолжать наращивать именно техничность. В цепочке "нетипичная (не такая, к какой привыкли) реакция зрителя, новые интересы, новый кино рынок" есть концовка, до которой я ещё не добрался, а именно: новый заказчик. Согласно этой же теории, есть новый заказчик, не такой, к которому/которым привыкли. Он действительно есть, судя по тому, что мой труд оплачивается :confuse: Вот такое получается теоретическое кино :shot: Цитата:
Цитата:
В "американской" части только один вопрос - в чём трудности Америки и как быть. Разумеется, всё подаётся под углом зрения, что есть "ненастоящие" ответы на эти вопросы и "настоящие", и что надо перейти на уровень "настоящих" ответов, что это очень серьёзный интеллектуально-эмоциональный шаг, своего рода внутренняя психологическая революция нынешней Америки. Цель доклада Роберта - дать толчок выработке новых критериев, о которых вы написали. Это фильм не о социальной фантастике, а об историческом шансе. Такой шанс реально существует, и может как удар молнии пройти сквозь все слои общества, ветвясь там, подобно настоящему удару молнии, и оставив неизгладимый отпечаток, новые критерии. Я понемногу втягиваюсь в эту историю. Кроме всего прочего, она мне выгодна, позволяет решать кое-какие закадровые моменты, не связанные ни с кино, ни с политикой. Но главный мотив - я начал "видеть" будущий фильм, он ожил. |
Конечно, всё решит эксперимент, на подступах к которому в первом зрительском ряду мы все сейчас находимся.
|
Доктор: Вы пьёте?
Пациент: А это вопрос или предложение? Доктор Боль: Ну допустим, у вас есть ноутбук, куча денег и вы президент США, а что потом? Друг: А это вопрос или предложение? Доктор Боль, а вдруг Вы - инопланетянка Анна, и "Друг" - Вы, а не я. Как мне в таком случае ответить :shot: |
Доктор*Боль
Цитата:
|
Друг
Вы придумали слово "атакер" (очевидно оно подразумевает человека, которого атакуют). И пишите, что вам надоело быть атакером. А придется! Вы останетесь таковым до тех пор, пока вместо изучения азов профессии, будете выискивать гипотезы, оправдывающие ваш подход, пытаться решить в синопсисах какие-то глобальные проблемы, касающиеся либо отношений США и России, российской истории или проблем США, реальных или скорее надуманных, ибо о США вы имеете очевидно не очень большое представление (я успел прочитать синопсис про людей-теней прежде чем его убрали). Есть вещи, которых можно касаться только имея определенный опыт, как литературный, так и жизненный, определенные знания и понимание (главное) того, что никакие гипотезы ничего не могут перевернуть вопреки человеческой психологии и архетипам. Никогда черное не станет белым, с какими гипотезами к черному не подходи. Есть вещи, которые при всем мастерстве автора заранее выглядят проигрышными на экране - виртуальное общение, работа писателя, деловая деятельность... Все это оживает на экране, только когда в сюжете назревает кризис - писатель не успевает в срок, фирма разоряется, хакер крушит систему безопасности фирмы... В остальных случаях - неинтересно. Если весь фильм кто-то что-то пишет или сидит в сети - значит сценарий никуда не годится. Как обычно изображают писателя в фильмах - стереотипно. Сидит чувак за машинкой, выдаст несколько строк, вырвет лист, скомкает и в корзину. Сцена на несколько секунд, потому что дольше смотреть будет неинтересно. Что касается Лофте Заде, то я про его гипотезу раньше не слышал. А значит широко она не применяется, да и не может, ибо в основе любого процесса лежит логика и здравый смысл, а не гипотезы. В любом случае, я не понял - каким образом эта гипотеза относится к вашим синопсисам. Если с помощью аналогичной гипотезы можно поменять отношения между странами и отношение к истории - то это чепуха. Если вы думаете, что можно поменять с ее помощью отношение к синопсисам, то это тоже чепуха. Если с помощью гипотезы Лофте Заде в самом деле можно доказать, что какой-то из раскритикованных мною синопсисов - не чепуха, то значит гипотеза Лофте Заде - чепуха. Да, я не истина в последней инстанции, и могу быть иногда неправ (скажем так - процентов десять моих суждений о рассматриваемых вещах могут быть слишком резкими). Но этот не тот случай. Поэтому, искренне советую, оставьте дурацкие теории, глобальные планы и идеи, начинайте с чего-то простого. Вот "Тест-драйв", простая история, вышло неплохо в целом...Не надо покорять Голливуд, Белый дом и т.д. |
Цитата:
В конце концов, любые идеи имеют свою область применения, выход в другие области не всегда возможен. Но для меня вопрос пока всё же открыт, на всякий случай ... |
Продам ноутбук ASUS, Color LCD, P II - 200, 32 Mb RAM, 1 GB HDD 7200, FDD, CD-ROM, Mouse Pad.
В отличном состоянии. 30 долларов США. Самовывоз из Южного Бутово. Студентам скидки!!! |
Друг , я эту тему открывала и читала только из-за рецензий Граф Д.
Серьёзно. То, что вы пишете банально, и действительно не смешно, но граф смог сделать вам "кассовые сборы". Это он ваш пиар-менеджер. :) Мой вам совет, если надумаете свои синопсисы кому-то предлагать, то отсылайте их с коментариями Графа :happy: . Тогда, по крайней мере их дочитают до конца. |
Кандализа
Мерси, прекрасная Кандализа :kiss: |
Цитата:
С другой стороны, посмотрите на всё под другим углом зрения: а вдруг это и была моя подлинная цель, спровоцировать внимание Графа Д? Кто знает ... Ни в чём никогда нельзя быть уверенным ... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Перед тем как нарисовать большое полотно, можно нарисовать маленький этюдик - для тренировки.
Вот этот синопсис - этюдик по отношению к "Ключевому посланию" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
я креативщик в рекламном агенствве, и я не представляю, как я буду работать без поддержки арт-директора. посмотри хотя бы фильм, если лень читать книжку "99 франков" и обрати внимание на отношения арт-директора (читай владельца) и копирайтера. ты пишешь о том, чего не знаешь. Иногда я ругаю себя за то, что весь день могу смотреть снукер (сейчас кстати идет ЧМ) и ничего не писать, но глядя на твои опусы, думаю, что иногда лучше сесть за одну сильную идею, чем строчить 20 синопсисов в день... |
Кандализа
а вам случайно ноутбук не нужен? |
Антипоний, Продам ноутбук, куплю 100 (сто) синопсисов...)
|
Цитата:
<!--QuoteBegin-Друг Согласно этой теории, зритель ведёт себя не совсем так, как на этот счёт принято думать, что поведение зрителя функционально зависит и качественно меняется с ростом объёмов информации, которые проходят через его ум и сердце, а поэтому возможны неожиданности - нетипичная (не такая, к какой привыкли) реакция зрителя, новые интересы, новый кино рынок.[/quote]Считаете себя гением и новатором?.. Отлично, тогда я не понимаю, с чего вы взяли, что "толпа" вас воспримет, как родного?.. Давайте разберёмся раз и навсегда… Если вы "гений", то с какой стати вы настроились на баснословное богатство?.. Нет уж, вы будьте добры, приготовьтесь, что никакого пожизненного признания и богатства вам не светит... И умрёте вы в дикой нищете, "под забором"… Такой удел практически всех, кто идёт вразрез консервативному людскому "поточному" мнению… Ведь ещё издревле известно, что толпе нужно лишь хлеба и зрелищ… Хлеб выпекать вы не хотите, а вместо зрелища предлагаете какую-то ахинею… С чего вы взяли что люди настолько проникнутся вашим умилительным желанием подзаработать на скармливании им того, что им не нравится?.. Вы смотрели хоть один фильм режиссера и сценариста Уве Боле?.. Он, по-вашему, тоже гений?.. И чего же он добился своими гениальными экранизациями?.. Иной раз, его фильмы, даже кассу не отбивали и попадали в ряды худших фильмов… Вы слышали тезис, что толпа "рукоплещет" отлично сработанной халтуре?.. Ну так ваша халтура сработана из рук вон отвратительно… Вы уж извините, говорю то, что вижу… Так что вы определитесь вы хотите быть "гением" или богатым… Про опыт о котором вы говорите, что он враг новаторства, вы правы, но лишь до той отправной точки, в которой фигурируют грабли… Если вы понимаете о чём я... И на последок, а чем вам слово атакующий не угодило?.. |
Цитата:
|
Цитата:
Насчёт "Друг - гений?" я написал для большей выразительности, стремясь передать остроту возможностей идей Лотфе Заде. Я хотел задать вопрос повыпендристее :horror: , чтобы зацепить читающих. а не для того. чтобы делать самооценку, да ещё под знаком вопроса :shot: Насчёт денег в чужом кармане, в данном случае, моём сейчас или когда-либо не принято говорить вслух. Во-вторых, я согласен с американцами в их кино учебниках, что у европейцев (у нас тоже, мы ведь европейцы) есть своего рода снобизм, когда художественное и коммерчское считаются антиподами, не совместимыми друг с другом. Точно так. Вы засчитываете в антиподы талант и богатсво, у меня сложилось такое ощущение после прочтения Вашего сообщения. |
Цитата:
Примените эту мысль, которую я процитировал, к моим синопсисам. Забавно :shot: |
Цитата:
Видите ли, исходя из вашего "творчества" (тот же приём)… "Вы" (опять приём, здесь и в дальнейшем) либо "юнец"-графоман, либо "пытаетесь" применить одну забавную поговорку про толпу обезьян, кучу пишущих машинок и "шедеврального" произведения… Либо третье, вы знаете что то такое, что неведомо нам "простым смертным", которые имели "честь", лицезреть ваши "произведения"… А это уже есть суть экстра таланта, или по-другому - гениальности… Есть и четвёртое, вы просто "учитесь", но при том, что вы не воспринимаете критику и продолжаете настаивать на своей всеобъемлющей осведомлённости, этот вариант тоже плоховат… Как говорится, на ваш выбор… Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot