Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Трёхактовый... сериал? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1162)

Веселый Разгильдяй 18.04.2008 22:35

ОТВЕТ БЕРАМУ:
Цитата:

Веселый Разгильдяй [b] Вы видимо с той стороны океана пишете, потому что Ваши посты выглядят технически грамотными, но подтверждения в личном опыте не находят. Здесь никакие программы ничего не считают, и "конец первого акта" никто не пишет, и в формате принимают в каком придется - несмотря на рассказы присутствующих о том, что у каждой студии свой формат, меня еще ни разу не просили ничего переформатировать. Причем это студии снимающие не по полтора проекта в год, а вполне себе серьезные игроки российского рынка.
какая другая сторона океана? :scary: Господь с вами. тута я в рассее-матушке живу и тружусь.

про разбивку сценариев американских телеплеев на акты я писал исключительно как пример того - КАК И ПОЧЕМУ они это делают. у нас - согласен - в телеплеях и речи об этом не идет. пока что. хотя должен признаться - видел уже сценарии русских сериалов в которых в начале стояли слова "тизер" и конец тизера". прогресс не остановить! :)

и вообще в эту дискуссию я вступил только потому что знаю: во всем цивилизованном киномире написание сценариев - это унифицированный процесс. поэтому и придумали сценарные программы. чтобы легче писать и потом не переделывать сценарии из-за лишних/недостающих страниц (см. мой пост выше). все это облегчает ПРОИЗВОДСТВО.

кстати: все мои знакомые русские сценаристы либо пишут в программах либо пользуются (для удобства) одними стилями форматирования. эти стили формата я знаю. мне давно уже прислали один файл со всем этим. я его попытаюсь тут повесить ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
будут вопросы по содержанию этого файла - с удовольствием отвечу.
:friends:

Вячеслав Киреев 18.04.2008 22:45

Цитата:

В принципе может. К примеру, в "Героях" завязка именно всю первую серию и длится.
Речь шла о четырех сериях. В Героях больше 20.

Веселый*Разгильдяй, не надо вступать в бессмысленную полемику. Считайте это устным предупреждением.

Берам 18.04.2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@18.04.2008 - 22:35
про разбивку сценариев американских телеплеев на акты я писал исключительно как пример того - КАК И ПОЧЕМУ они это делают. у нас - согласен - в телеплеях и речи об этом не идет. пока что. хотя должен признаться - видел уже сценарии русских сериалов в которых в начале стояли слова "тизер" и конец тизера". прогресс не остановить! :)

и вообще в эту дискуссию я вступил только потому что знаю: во всем цивилизованном киномире написание сценариев - это унифицированный процесс. поэтому и придумали сценарные программы. чтобы легче писать и потом не переделывать сценарии из-за лишних/недостающих страниц (см. мой пост выше). все это облегчает ПРОИЗВОДСТВО.

кстати: все мои знакомые русские сценаристы либо пишут в программах либо пользуются (для удобства) одними стилями форматирования. эти стили формата я знаю. мне давно уже прислали один файл со всем этим. я его попытаюсь тут повесить ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
будут вопросы по содержанию этого файла - с удовольствием отвечу.
:friends:

Ну я тоже пользуюсь для удобства одним стилем форматирования. Для своего удобства. Де факто унифицированного стандарта все же пока нет. Соответственно и рассказ про необходимые 47 страниц - не больше и не меньше - пока чистая теория. Потому что сегодня второй режиссер насчитал у меня 3 страницы недометража, а завтра они вместе с постановщиком насчитали 5 страниц переметража. Человеческий фактор :)

ЗЫ Кстати, не очень понимаю что уж такого прогрессивного в том чтобы непременно обозначить тизер словами "тизер". За этими словами часто стоит непонимание сути. Сейчас все прочитали один и тот же учебник и научились говорить о трехактной структуре. Проблема только что слова "конец 1-го акта" и "начало 2-го" рисуют в абсолютно произвольных местах.

Веселый Разгильдяй 18.04.2008 23:55

Цитата:

Ну я тоже пользуюсь для удобства одним стилем форматирования. Для своего удобства. Де факто унифицированного стандарта все же пока нет. Соответственно и рассказ про необходимые 47 страниц - не больше и не меньше - пока чистая теория. Потому что сегодня второй режиссер насчитал у меня 3 страницы недометража, а завтра они вместе с постановщиком насчитали 5 страниц переметража. Человеческий фактор hihi.gif

ЗЫ Кстати, не очень понимаю что уж такого прогрессивного в том чтобы непременно обозначить тизер словами "тизер". За этими словами часто стоит непонимание сути. Сейчас все прочитали один и тот же учебник и научились говорить о трехактной структуре. Проблема только что слова "конец 1-го акта" и "начало 2-го" рисуют в абсолютно произвольных местах.
понятно. к сожалению грамотных вторых режиссеров/планировщиков не очень много :(
НО!
ОТКРЫВАЮ ОЧЕРЕДНУЮ СТРАШНУЮ ТАЙНУ ПО ПОВОДУ ТЕЛЕПЛЕЕВ!!!

например: на одной странице - две сцены неравной длины. весь фокус в том что второй режиссер в случае грамотной записи сценария/серии вовсе НЕ ДОЛЖЕН получить недометраж/переметраж. это его проблемы :) суть в том что он (и все остальные) УЖЕ ЗНАЮТ И ВИДЯТ НА СТРАНИЦЕ положенное количество секунд/минут на странице. и только примерно считают - сколько длится одна сцена и сколько вторая. поверьте - это именно так. сам бывл свидетелем этому. и неоднократно. но только при стандартном формате сценария и профессиональных коллегах. :)

конечно же в русских сценариях нет смысла отмечать начало и конец актов. я об этом писал.
а вот тизер - нехай пишут. он же выстраивается по тому же глобальному принципу например того же филда и иже с ним. и тизер нужен. а что это за зверь - мне например понятно.

Ник 19.04.2008 00:06

Не поленюсь и притащу сюда высказывания работающего продюсера из соседней ветки.

Цитата:

Сообщение от кинофабрика+9.10.2007 - 03:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (кинофабрика @ 9.10.2007 - 03:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>С готовыми сценариями немного проще и точнее - они импортируются в "Муви Мэджик Скринрайтер" (если сценарий правильно отформатирован - это происходит почти мгновенно, и без... замечаний техработника). Затем одним кликом получаем скрипт-анализ, и представляем продюсеру. Здесь - вся статистика сценария: количество персонажей, локаций, сцен, действий, слов в диалогах и т.д. Продюсер переводит одни сухие цифры в другие... И вот на этом этапе приходит РЕШЕНИЕ СДЕЛАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.[/b]


<!--QuoteBegin-кинофабрика
@10.04.2008 - 11:08
60-ти строчный формат - удобен для чтения и оценки не только творческой, но и затратно-технической части. Условно "один лист - одна минута"! А тивимувик - от 88-ми до 104-х мин - в общем, Эндрюс почти прав... Кстати, в этом формате - ничего лишнего. А при помощи еще двух вражеских программ из MMS парой кликов создаются предварительный съемочный план и бюджет картины...
[/quote]

Как видите, не всё так однозначно под луной. И у нас есть продюсеры, для которых цифры, выданные программой, могут сыграть роль в принятии решения по сценарию.

А вот выдержка с сайта студии Панорама:

- Готовые работы мы хотели бы получить в версии общепринятого сценарного формата. Вы можете использовать стандартную стилистику Microsoft Office Word (образец для заполнения Вы можете посмотреть здесь: script_department_screen_format.doc) или любую профессиональную сценарную программу, например, Movie Magic Screenwriter.

Индустрия, что называется, начинает поворачиваться к софту передом.

Вячеслав Киреев 20.04.2008 01:06

Сообщения не по теме перенесены в Курилку.

Лола Зари 01.08.2008 00:23

ВОзникли вопросы. Тоже мучаюсь над 4х серийником.

1. про 3х частную структуру я поняла, но в примере про мужа, убиение жены и любовницы, везде присутствуют одни персонажи, т.е. рассказ о муже- любовнице-жене, в сериале же зачастую есть несколько групп персонажей. Т.е. у мужа-жены-люовницы "своя свадьба", у подруги жены-Васи своя линия, у бабушки в селе, куда потом приедут все пятеро свои побелемы с соседками.
вопрос: как всё это перемешать в одной серии? Сколько длжно быть рассказано об одном, другом, третьем сюжете?
Пример: сериал "обречённая стать звездой". Линий дохрена, но они НЕ все перечислялись в сюжете. Когда-то зацепляли только 5, когда-то 8, и т.п. Иногда вообще не показывается какой-то персонаж в этой серии... т.е. вывод: история себе историей, нет никаких правил?

2. 4х серийник пишется весь подряд, разбивая серии титрами и указниями "конец первой серии" "вторая серия", или нужно писать на отдельных листах, с титулным листом каждой серии?
(названия у серий нет, это одна история, которая просто длится 4 серии..)

Лола Зари 01.08.2008 14:57

Ну ответьте плииииззз. пАмАгите! :yawn:
или дайте ссылку где прочитать о этом.

Вячеслав Киреев 01.08.2008 15:24

Цитата:

дайте ссылку где прочитать о этом.
на этом форуме. воспользуйтесь Поиском.

Лола Зари 01.08.2008 15:47

я вроде нашла тему в которой говорится об этом. неужели нельзя ответить?
для чего тогда форум? :shot:

ТиБэг 01.08.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от Лола Зари@1.08.2008 - 00:23
[b] Пример: сериал "обречённая стать звездой".
Не думаю, что у вас вобще что нибудь получится, если вы будите ориентироваться на такие примеры :pleased:


Цитата:

4х серийник пишется весь подряд, разбивая серии титрами и указниями "конец первой серии" "вторая серия", или нужно писать на отдельных листах, с титулным листом каждой серии?
Вот это самая большая проблема в вашем 4-серийнике? :happy:

Что то вы походу не над тем "мучаетесь" :no:

Лола Зари 01.08.2008 16:23

Цитата:

ВОзникли вопросы. Тоже мучаюсь над 4х серийником.

1. про 3х частную структуру я поняла, но в примере про мужа, убиение жены и любовницы, везде присутствуют одни персонажи, т.е. рассказ о муже- любовнице-жене, в сериале же зачастую есть несколько групп персонажей. Т.е. у мужа-жены-люовницы "своя свадьба", у подруги жены-Васи своя линия, у бабушки в селе, куда потом приедут все пятеро свои побелемы с соседками.
вопрос: как всё это перемешать в одной серии? Сколько длжно быть рассказано об одном, другом, третьем сюжете?
Вот это главный вопрос. Есть хоть один нормальный человек тут на форуме, без гонора и понтов, который мне на него ответит?

Смотритель 01.08.2008 19:49

Цитата:

Сообщение от Лола Зари@1.08.2008 - 16:23
Вот это главный вопрос. Есть хоть один нормальный человек тут на форуме, без гонора и понтов, который мне на него ответит?
Дорог(ая, ой) Лола!

1. Ваш первый (он же главный) вопрос - по сути просьба написать за вас сценарий. Или, как минимум, детальный его тритмент.
2. Вы ищете НОРМАЛЬНЫХ людей среди сценаристов. Уже сюжет. (При этом я даже не прошу дать определения "нормы".)
3. НА ПОНТАХ СТОИТ ОТЕЧЕСТВО! А адрес сайта, как вы заметили, screenwriter.RU.
4. В общей наше деревне Интернетовке форумы разнятся. В том числе и стилем общения. От каких-то (стилей общения) меня с души воротит, некоторые зависть вызывают. Но так уж там у них, на этих форумах, сложилось. Байку про чужой монастырь знаете?
5. Я все-таки уверен, что, говоря о гоноре и понтах, вы имели в виду под*****. Так вот, если Киреев и ТиБэг вас, как вам кажется, под*******, то вы под***** не видели.

Тетя Ася 01.08.2008 21:03

Лола*Зари
Вот ссылка на интервью со сценаристом Эженом Щедриным, спецом по сериалом. В интервью он как раз про секреты написания оных и говорит. http://2001.novayagazeta.ru/nomer/20...n84n-s26.shtml

Лола Зари 01.08.2008 21:47

Тетя Ася
спасибо за ссылку.
Смотритель
Цитата:

1. Ваш первый (он же главный) вопрос - по сути просьба написать за вас сценарий. Или, как минимум, детальный его тритмент.
Что за глупости. Вы же не знаете о чём мой сценарий?!
Я просто спрашиваю, должны ли сюжетные линии ВСЕ проходить в одной серии, и есть ли "правила", В КАКОМ порядке и СКОЛЬКО должна длиться одна линия, 2-я, 3-я... В ОДНОЙ СЕРИИ

ТиБэг 01.08.2008 23:21

Цитата:

Сообщение от Лола Зари@1.08.2008 - 21:47
В КАКОМ порядке и СКОЛЬКО должна длиться одна линия, 2-я, 3-я... В ОДНОЙ СЕРИИ
Если коротко:

Общее колличество -около 30ти сцен (на серию)

Начинать и заканчивать каждую серию желательно( но не всегда обязательно) с линии Главного Героя.

Один и тот же интерьер/натуру подряд не ставить.

Все остальное по структуре.

Если речь идет о 4-х серийном фильме, то вряд ли нужно большое колличество линий в принципе.
А на серию тем более. Максимум две.

Как то так.

А с чего вы решили четыре серии писать?
Попробуйте одну линию преобразить в полнометражный фильм. Если получится, потом и вторую линию также хуйните.
А потом все это дело скрестите и будет вам счастье- четырех серийное кино
:yes:

Смотритель 01.08.2008 23:56

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@1.08.2008 - 21:03
Лола*Зари
Вот ссылка на интервью со сценаристом Эженом Щедриным, спецом по сериалом. В интервью он как раз про секреты написания оных и говорит. http://2001.novayagazeta.ru/nomer/20...n84n-s26.shtml

Эх, тетя Ася... В самое, можно сказать, сердце... Такая у нас с вами вырисовывалась заединщина - а вы "НОВУЮ ГАЗЕТУ" ЧИТАЕТЕ!!! :scary: :horror: :bruise:

Лола Зари 02.08.2008 00:18

Цитата:

А с чего вы решили четыре серии писать?
Дело в том, что я не решила. У меня есть написанный сценарий. Писала не по формату, думала на полный метр, а когда переформатировала, то получилось 135 стр. на муви много, на 4х серийник немного не дотягивает...
Мне казали, что сам сюжет, и то что там помимо главной ещё 5 линий, скорее тянет на сериал. Вот и думаю его разделить, кое что дописать, исправить... :doubt:

ТиБэг 02.08.2008 00:37

Цитата:

Сообщение от Лола Зари@2.08.2008 - 00:18
Мне казали, что сам сюжет, и то что там помимо главной ещё 5 линий, скорее тянет на сериал.
Да тянет. Но врядли на 4-х, скорее на 40+...серийный.

Может имеет смысл не "раздувать", а наоборот доработать до полного метра?

Попробуйте сконцентрироваться только на главной линии. А остальные сократить.

Ну или( если вам очень дороги все линии) напишите заявку на три-пять страничек и ищите желающих купить.
И не мучайтесь! :pipe:
Если кого то реально заинтересует материал, вам скажут сколько серий хотели бы видеть( согласитесь, что писать к примеру двенадцать серий лучше, чем четыре))).

Лола Зари 02.08.2008 00:50

ну пока его отпихивают, "не то не сё", хотелось бы оформить в более приемлемый вид. До 4х серий мне нехватает всего 20 стр. Это не проблема, но зато у меня будет уже готовый сериал.
То что дОроги линии, да. В этом сценарии особенно. Он мне вообще особено дорог, и не хочется много чего менять... :pleased:
да, и синопсис у меня всего на 2 стр. влезает :blush:

Да, кстати, он хорошо катит на 3 серии по 45. Но такое же наверное не ходит... :missyou:

ТиБэг 02.08.2008 00:58

Цитата:

Сообщение от Лола Зари@2.08.2008 - 00:50
не хочется много чего менять... :pleased:
Да, кстати, он хорошо катит на 3 серии по 45.

Ну чтож. Желаю удачи! :pipe:

Когда "созреете" до глобальной переделки, не забудьте об этом рассказать :pleased:

Трудно, не читая, что либо обсуждать, но шесть линий в четырех сериях, внушают определенные опасения.

Тетя Ася 02.08.2008 01:18

Смотритель, я вообще газет не читаю, ни новых, ни старых :confuse: и даже на выбору не хожу, как любимого кандитата "против всех" из списков вычеркнули.
Сознаюсь: интервью по яндексу нашла, по ключевым словам "написать сериал". Сама вдруг подумала, что точно, сериалы явно по каким то "особым" законам драматургии пишутся, надо бы просветиться.

Смотритель 02.08.2008 12:27

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@2.08.2008 - 01:18
Смотритель, я вообще газет не читаю, ни новых, ни старых :confuse: и даже на выбору не хожу, как любимого кандитата "против всех" из списков вычеркнули.
:friends: Аж от сердца отлегло... А то я уж было подумал... Знаете, как иной раз бывает: встает она, сумочку берет, ну там, помаду, всякое такое - а оттуда на пол шмяк партбилет, СПС :horror: или ЛДПР :horror: :horror: :horror: .

Вот я и того... Испугался малость...


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot