Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сценарий документального фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1113)

Нуар 26.01.2010 00:17

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240639)
П.С. Марокканские суслики не дрессируются.

А белки? :heart:

Ушки на макушке 26.01.2010 00:19

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 240631)
сэр Сергей, а правда что вы порнуху снимали? Или сплетничают?:)

Как-то вы, ТиБэг, так в лоб, шо аж оторопь берет. Ужель тоже тему для документалки роете???

Вау 26.01.2010 00:27

Re: Сценарий документального фильма
 
...мой бывший друг рассказывал, что в порнухе со сценариями не заморачиваются - там всегда одинаков финал, а это наверно не интересно сценаристам )))

сэр Сергей 26.01.2010 00:46

Re: Сценарий документального фильма
 
ТиБэг,
Цитата:

а правда что вы порнуху снимали? Или сплетничают?
Перед вами, как на духу - есть грех! Как говориться, не сбросить, не продать...

сэр Сергей 26.01.2010 00:49

Re: Сценарий документального фильма
 
Марокко,
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240639)
Думается ,что документальный фильм может сделан также, как художественный даже не посредством включения игровых сцен или постановочной реконструкцией ,а самим подходом к подаче документального материала и построением фильма.

Совершенно правильно думается. сейчас считается признаком дурного тона говорить о кино "художественное" и "документальное". Что, документальное не художественное что ли? Сейчас принято говорить документальное и игровое. Хотя грани четкой в общем нет. С начала XX-го века Британская школа документалистики использует игру актеров, как выразительный элемент.

сэр Сергей 26.01.2010 00:51

Re: Сценарий документального фильма
 
Вау,
Цитата:

Сообщение от Вау (Сообщение 240650)
мой бывший друг рассказывал, что в порнухе со сценариями не заморачиваются - там всегда одинаков финал, а это наверно не интересно сценаристам )))

Это где как. От жанра зависит. Но, в самом примитивном случае, хотя бы элементарный скринплэй все равно должен быть.

Вячеслав Киреев 26.01.2010 00:56

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240662)
Сейчас принято говорить документальное и игровое.

Это где так принято говорить? Документальное игровым быть не может?

Афиген 26.01.2010 01:15

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 240665)
Это где так принято говорить? Документальное игровым быть не может?

Не может. Но может быть постановочным.

Вау 26.01.2010 01:18

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240663)
Вау,

Это где как. От жанра зависит.

...а что, там еще и деление на жанры есть? ...наверное смешно будет выглядеть подобный фильм в жанре фантастический триллер )))

сэр Сергей 26.01.2010 01:19

Re: Сценарий документального фильма
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 240665)
Документальное игровым быть не может?

Как говорит ВР, спора не получится. В документальном кино игровой элемент, все же не играет определяющей роли.

сэр Сергей 26.01.2010 01:20

Re: Сценарий документального фильма
 
Афиген,
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 240672)
Не может. Но может быть постановочным.

Да, именно такой термин используют документалисты, даже когда работают с актерами.

сэр Сергей 26.01.2010 01:26

Re: Сценарий документального фильма
 
Вау,
Цитата:

Сообщение от Вау (Сообщение 240673)
а что, там еще и деление на жанры есть? ...наверное смешно будет выглядеть подобный фильм в жанре фантастический триллер )))

Да нет, там свои жанры. Причем, довольно много жанров и разновидностей.

Марокко 26.01.2010 02:13

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240674)
В документальном кино игровой элемент, все же не играет определяющей роли.

Пожалуй, я соглашусь. Мне иногда даже кажется, что в документалке злоупотребляют игровым элементом - проще сыграть, чем долбиться с реальностью. А документалка этим и ценна. Игровые элементы в документалистике все равно суть вторичны да и не конкуретноспособны с игровым кино. Ну это мое ИМХО.


Цитата:

Сообщение от Нуар (Сообщение 240645)
А белки? :heart:

За большой и вкусный орех - хоть на край света :)

сэр Сергей 26.01.2010 02:17

Re: Сценарий документального фильма
 
Марокко,
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240687)
Мне иногда даже кажется, что в документалке злоупотребляют игровым элементом - проще сыграть, чем долбиться с реальностью. А документалка этим и ценна.

Это давний спор между британской и советской школами документалистики(упрощенно конечно). В доменталистике так же как и в игровом кино - можно все, но не все полезно. Есть прекрасны полностью постановочные документальные картины. А есть и провальные ленты без единой постановки.

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 02:35

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240687)
Мне иногда даже кажется, что в документалке злоупотребляют игровым элементом - проще сыграть, чем долбиться с реальностью.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240688)
Есть прекрасны полностью постановочные документальные картины.

ну вы и шутники, коллеги.http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg_smile.gif
повеселили, спасибо.

Марокко 26.01.2010 02:35

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240688)
Марокко,

Это давний спор между британской и советской школами документалистики(упрощенно конечно). В доменталистике так же как и в игровом кино - можно все, но не все полезно. Есть прекрасны полностью постановочные документальные картины. А есть и провальные ленты без единой постановки.

Мне не нравится как, в большинстве случаев, у нас делают постановки в документалистике - дешевка и сыромятня. Т.е. видимо ,психологически не готовы на это дело тратиться деньгами, силами и серьезностью подхода и умения. Но зато есть и сильные стороны. Наверно не надо конкурировать слабыми сторонами с теми ,у кого они сильные. А постановка и не постановка и успех и провальность - прямой связи нет, ведь - масса составляющих, как успеха, так и неуспеха, которые в общем и не всегда можно с холодным носом просчитать.

Марокко 26.01.2010 02:37

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240691)
ну вы и шутники, коллеги.http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg_smile.gif


Пришел ВР нас терминами гонять, ага? http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/deg_smile.gif

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 02:40

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240693)
Пришел ВР нас терминами гонять, ага?

просто не люблю, когда глупости пишут :)

сэр Сергей 26.01.2010 02:40

Re: Сценарий документального фильма
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240691)
ну вы и шутники, коллеги. повеселили, спасибо.

No comment.

сэр Сергей 26.01.2010 02:41

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240694)
просто не люблю, когда глупости пишут

Веселый Разгильдяй,глупость в чем? В форме шара?

сэр Сергей 26.01.2010 02:43

Re: Сценарий документального фильма
 
Марокко,
Цитата:

А постановка и не постановка и успех и провальность - прямой связи нет, ведь - масса составляющих, как успеха, так и неуспеха, которые в общем и не всегда можно с холодным носом просчитать.
В том то и дело. Можно все - не все полезно.

Марокко 26.01.2010 02:44

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240694)
просто не люблю, когда глупости пишут :)

Что именно вы назвали глупостями и почему? А то я точно также могу обозвать вашу "глупость" - глупостью, с такой же неоспоримой уверенностью :pleased:

Марокко 26.01.2010 02:47

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240698)
Марокко,
В том то и дело. Можно все - не все полезно.

Я вас уверяю, все - нельзя. Вы бы слышали тот набор фольклорных элементов ,который я услышала ,когда попыталась соединить нос Василия Петровича с очками Петра Никаноровича. Но зато, усы Петра Никаноровича вполне подошли Василию Петровичу.

Кстати, тут как раз по Культуре показывали документальный фильм про Феллини. Так вот он там говорит ,что кино для него это игрушка и что это развлечение, прекрасное и увлекательное развлечение для него.
И почему-то вспоминается еще Ларс Фон Триер (господя, по моему я неправильно фамилию написала) - про найди своего внутреннего идиота.
Так что, Сэр Сергей, - мы с вами не в такой уж и дурной компании :)

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 02:49

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240699)
Что именно вы назвали глупостями и почему?

лень прописные истины вещать с умным видом :)
почитайте что такое документальное кино и - например - что такое мокьюментари. или реконструкция.
и сами все поймете.

сэр Сергей 26.01.2010 02:56

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240702)
например - что такое мокьюментари. или реконструкция. и сами все поймете.

Веселый Разгильдяй,да Бог с ними. Во первых, речь шла не о мокьюментари, хотя это и жанр, или как говорят некоторые веды - поджанр, документалистики и не о реконструкции, как о методе документалистики. Речь шла о том, чтобы люди поняли суть. А вы, как обычно - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация :)

Марокко 26.01.2010 02:57

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240702)
лень прописные истины вещать с умным видом :)
почитайте что такое документальное кино и - например - что такое мокьюментари. или реконструкция.
и сами все поймете.

А можно я просто встану в оппозицию, мне просто нравится такая позиция. А вы как циник измученный нарзаном будете стоять напротив.

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 02:59

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240705)
А можно я просто встану в оппозицию, мне просто нравится такая позиция.

вставайте. мне пох.

сэр Сергей 26.01.2010 02:59

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240700)
Вы бы слышали тот набор фольклорных элементов ,который я услышала ,когда попыталась соединить нос Василия Петровича с очками Петра Никаноровича.

Марокко,а это, как раз вопрос вопросов. Как соединять, с какой целью, что получается в результате. Стратегический вопрос. Вот потому-то и не все полезно, хотя и можно :)

Мора 26.01.2010 03:01

Re: Сценарий документального фильма
 
Посмотрите вот это кино, пардон, если конечно еще не смотрели...

http://www.cinematheque.ru/post/140112

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 03:02

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240704)
А вы, как обычно - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация

просто не надо хню гнать.
документальное кино - это документальное кино.
а не блд "постановочное".
знайте азы профессии, чтобы не слать сценарий мокьюментари, когда продюсер просит документальный.
иначе будете резко посланы нах.
мной - точно :)

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 03:06

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240704)
Речь шла о том, чтобы люди поняли суть.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240688)
Есть прекрасны полностью постановочные документальные картины.

это ведь вы эту дикую хню написали?
или я?

Марокко 26.01.2010 03:07

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240710)
просто не надо хню гнать.
документальное кино - это документальное кино.
а не блд "постановочное".
знайте азы профессии, чтобы не слать сценарий мокьюментари, когда продюсер просит документальный.
иначе будете резко посланы нах.
мной - точно :)

ВР ,вы ли это?! За вас никто другой не пишет? Может, форум, как в Неукротимой планете - так воздействует ,что совершенно дружелюбные существа становятся токсичными?

сэр Сергей 26.01.2010 03:15

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240710)
знайте азы профессии, чтобы не слать сценарий мокьюментари, когда продюсер просит документальный. иначе будете резко посланы нах. мной - точно

Веселый Разгильдяй,так вроде об этом речи не шло. Тем более жанр расплывчатый и в однозначности определения спорный.

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 03:17

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240712)
ВР ,вы ли это?!

i'm.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 240712)
За вас никто другой не пишет?

no.

дорогая Марокко.
если вы думаете что грамотная терминология в кинодраматургия - не очень важна - вы глубоко заблуждаетесь.

и если мне говорят: посмотри документалку - я знаю что буду смотреть именно кино, целиком построенное на подлинных кинодокументах.
а не разбавленное постановочными сценами.
потому что таких хитрожопцев не возьмут на фестиваль документального кино.
например. :)

сэр Сергей 26.01.2010 03:17

Re: Сценарий документального фильма
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240711)
это ведь вы эту дикую хню написали? или я?

Вы хотите сказать, что этот термин не используется? Или используется не там и не так. Хорошо. Вы правы. Спора не получится.

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 03:19

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240713)
Тем более жанр расплывчатый и в однозначности определения спорный.

не надо хню лепить. ничего там "расплывчатого" нет.
лучше вики почитайте, что ли.
и к тому же "документальное кино" - это не жанр.
а вид киноискусства.

Веселый Разгильдяй 26.01.2010 03:21

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 240715)
Вы хотите сказать, что этот термин не используется?

сказать "документальное постановочное кино" все равно что сказать "оливковое масло без холестерина" :)
и то и то несусветная глупость.

сэр Сергей 26.01.2010 03:24

Re: Сценарий документального фильма
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240716)
не надо хню лепить. ничего там "расплывчатого" нет. лучше вики почитайте, что ли. и к тому же "документальное кино" - это не жанр. а вид киноискусства.

А я назвал документалистику жанром? Где? Когда? Я о мокьюментари говорил Или это тоже вид искусства?

Марокко 26.01.2010 03:26

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240714)
i'm.

no.

дорогая Марокко.
если вы думаете что грамотная терминология в кинодраматургия - не очень важна - вы глубоко заблуждаетесь.

и если мне говорят: посмотри документалку - я знаю что буду смотреть именно кино, целиком построенное на подлинных кинодокументах.
а не разбавленное постановочными сценами.
потому что таких хитрожопцев не возьмут на фестиваль документального кино.
например. :)

Меня взяли, меня взяли!!! Я умудрилась так извернуться, что даже диктора заменить на реального чела :happy:
ВР, сейчас смотрю определение мокьюментари и постановочной реконструкции (что сие значит), в "Эволюция жанров телевизионного документального фильма". Сразу оговорюсь, что про мокьюментари речи не вела - сей вид мне не знаком ,хотя по телеку про римлян видела.

сэр Сергей 26.01.2010 03:26

Re: Сценарий документального фильма
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240717)
сказать "документальное постановочное кино" все равно что сказать "оливковое масло без холестерина"

Веселый Разгильдяй, да. это было сделано сознательно. И разговор окончен не был.


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot