Да. Самое подходящее чтение для 16-летнего человека. :)

Я вовсе не за негатив! Я против примитива! Я же написала, разьяснила всё.
Одна Лека меня правильно поняла, позитив не обязательно показывать сказочной концовкой. Есть масса других способов сделать фильм не унылым и без традиционной свадьбы в конце со спешным рождением младенцев ( как это соучается всегда в мыле).

К этим книгам надо прийти самому, в сознательном возрасте, прочитав много других книг))))

А Тору, Каббалу?
Чего уж там, если растить религиозно-подкованых новообрядцев, так тогда надо им мозги забить по максимуму, чтоб крыша быстрее съезжала.
А почему вы не упоминули Ветхий завет? Там столько перлов, для формирующегося сознания!
Вот один из них.
Бытие. Глава19.8.
Вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров моего дома. ( Это говорит Лот, готовый отдать дочерей на растерзание, защитив своих гостей. Это по-вашему нужно вдалбливать детям, как истину? О, тогда у нас будут и дальше процветать многочисленные секты. Я бы того Лота своими руками задавил за такую праведность, а его ещё потом выводят из Соддома, чтобы сей "праведник" не погиб.

Бытие. Глава 19.32.
Итак, напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.(Блеск! Давайте будем учить детей в школах кровосмешению, да ещё обманным путём. Самое забавное, что дочери переспали с отцом - родились сыновья, от которых произошли народы, у которых с хромосомным набором, похоже, всё в порядке. :happy:
Я вам привёл примеры бредятины лишь из Ветхого Завета, потому как сейчас как раз анализирую именно его, но такие примеры найдутся в каждой книге, которые вы предлагаете включить в программу.
Такая литература должна изучаться в институтах, но никак не в школах, дабы не породить монстров.
Так что, Марта, "стёб" Чехова и психологизм Достоевского по сравнению с этим - детский лепет.

Марта , странное у вас мнение о Чехове. По-моему, самый жизненный писатель, трезвый, тонкий аналитик и уж точно не учит бояться жизни. Мне нравится его высказывание: "Жизнь нужно показывать такой какая она есть, но так, чтобы читатель чувствовал, какой она должна быть". Полностью согласна! Вы, может быть, сохранили впечатления от школьного прочтения классиков! Я их после школы перечитала и увтдела совсем другими глазами.
А индийские фильмы конечно яркие, красочные, но отношение к женщине в Индии действительно не очень какое-то. Можно любую философскую концепцию подтянуть, чтобы его оправдать, но меня это не убеждает. Мазохизм сплошной.

Алхимик , кошмар!
Ветхий завет, это собрание Еврейских мифов. Кажется дьякон Кураев это признавал.

Кандализа, :friends: Вообще-то во всем мире это уже давно называется дискриминацией по гендерному признаку. Но в патриархатных обществах любую дискриминацию обычно оправдывают, называя "сложившимися традициями" и "древними обычаями". Вот только во всех таких обычаях положение мужчин всегда более выигрышно, чем положение женщин.

Алхимик, вы как говорится вместе с грязной водой выбрасываете и младенца. Жаль, что в религии вы видите только грязную воду. Это результат советского воспитания, я это понимаю.

:happy: :happy: :happy: Ё-моё, а младенца-то я и не заметил.

Вы что? :doubt: :happy:

На этом моменте плакать или смеяться? :horror:

Мария О ,
:yes:
Меня всегда удивляет, когда такое оправдывают сами женщины.

Кандализа
увы, это не удивительно - женщинам в течении тысячелетий промывали мозги, объясняя, почему зависимое положение "слабого, но прекрасного пола" для нас гораздо лучше.

Марта, мне кажется, Вы не найдете поддержки в этой ветке. Может, лучше покажете нам несколько красивых картинок в теме "Любовь"?

Алхимик
вы так яростно защищаете индусских вдов.
А меж тем.
Вдова, повторно вышедшая замуж. переживет и второго мужа. и третьего. и четвертого.
Хоть на день, но переживёт.
Никто не знает. отчего так на научной основе, но это статистика.
Потому вдов и побаиваются в просвещённых странах.

Радость, Кандализа, Мария О я не поняла причину вашего возмущения!

адекватор , то же самое бывает и с вдовцами. Это совсем другое. Мы говорим о дискриминации, а не о проблемах вдовства.

Марта , не обижайтесь. просто в голове не укладывается как можно обвинять жену в смерти мужа?
А если он напился в сауне с дружками и умер прямо на проститутке? Таких случаев полно. При чем здесь жена?

Если мужчина пьет, если он ходит к проститутке вы считаете такой мужчина счаствлив в браке и в семье царит гармония?
Кандализа, когда вы счастливы вам хочется пить, спать с кем ни попадя?
Чья вина сложно сказать, но должно быть стремление разобраться в этой ситуации. Должно быть стремление идти навстречу друг другу, а не отворачиваться. (ИМХО)

Кандализа
вот именно. Потому и считается сказочным хеппи ендом жизни
"И жили они дружно исчастливо и умерли в один день".
"муж и жена - одна сатана".
Интересно - сатана тут просто для подрифмовки или это означает страшна сила?....
"Где лад, там и клад"
"От добра добра не ищут"

Религия в школе не нужна. Религия в понимании "религия", поскольку Господь в каждом (об этом и Будда говорил) и не нужно забивать детям голову всякой ерундой. Ребёнок растёт и решает сам - верить ему в Иисуса, Магомета, стать эзотериком, буддистом или приянть учение Конфуция.

Классики 19 века в школе тоже не нужны (в таком объёме точно!), только Чехова на Акунина менять всё же не стоит. Нет замены здесь, и замены достойной.

А вот что в школе нужно точно, так это основы эстетики и культуры + привитие детям нравственных ценностей. Однако я ни черта не понимаю, когда привитие тех самых ценностей идёт через учебник под названием "Основы православной культуры".
Учебник нельзя назвать просто "Основы культуры"? :doubt: И ввести его как обязательную дисциплину, а не по желанию родителей детей. И их желание нужно именно из-за слова "православной", поскольку в России Церковь официально отделена от государства.
И то, что Иисус учил доброте, заботе о близких в частности и людях вообще, вниманию и сердоболию - это отлично, правда с рабством Духа парень изрядно намудрил и сглаголил не то, речь не об этом.

Соль в том, что всем вот этим жизненным ценностям можно прекрасно учить просто так, без Божьего имени, которое, как говорят даже богомольные люди - всуе упоминать непорядочно.
Нравственные ценности отдельно, православие отдельно. При чём здесь православие. Ни черта не понимаю. :doubt:
А вы?

А подняться на уровень выше:
"вы хотите построить на земле рай? но рай на земле невозможен. Живите в аду. А вот там, на небесах. после смерти... О, там дивиденды ваши не растащат"....
"Но если ад - так зачем законы и мораль? тогда ввергнем мир в хаос беззакония и ада!"
" Нет. зачем? Не совсем уж чтобы ад, но так немножно ад. а где-то и рай"...
"Так значит возможны компромиссы? Можно одной рукой убивать, другой лечить, утром воспитывать мораль. вечером развращать, одной рукой подписывать приговор. второй брать взятки, и и конечно это и есть жизнь. единство и борьба. инь и янь, день и ночь единого дня и так далее"
"вы что-то путаете. Не так. Рай - для избранных. Для нас. остальные недолюди, им ад".
"Епть. А они несогласны с тем. что они недолюди! Хоть им и показывали справки. Справкам они не верят. На небеса показывают!"

(С) не установлено

Адекватор

Такая боязнь сродни боязни кошки, перебежавшей дорогу. Это путь не просвещения, а средневековья. Есть "чёрные вдовы" у коих ремесло - отправить супруга на тот свет, но всех под одну гребёнку из-за этого? Это натуральный "Молот ведьм" получается. Не связывать жизнь с женщиной, лишь потому, что она уже стала вдовой однажды? Бояться того, что теперь она и меня переживёт? Да чихал я на такой страх! Пусть живёт дольше, я только рад буду, если мне с ней хорошо, то пошли нафиг все эти предрасудки!

Брак - это объединение, партнерство, симбиоз. Муж зависит от жены, жена зависит от мужа.

- "бежать надо отсюда, бежать"...Бежать от этого ада, из этого ада.

- Куда? От себя не убежишь...Ад,он, брат, и внутри тебя...
- И снаружи...
- И снаружи... Ад - он и внутри и снаружи. И рай и внутри и снаружи...
Так о чём песня? А эта песня , брат, о любви и гармонии....
Один кг гармонии - миллиард долларов по курсу на сегодня. В розницу дороже.

"Суеверия приносят несчастья"
Раймонд Смуллиан,
5 тысяч лет до н.э.

А кто ж собирается требовать от ребенка верить или нет? Я говорю про прочтение этих книг, чтобы ребенок знал какие личности приходили в этот мир, действительно образцы для подражания.

Марта
Да. Это так. Но вдовец не становится, по сути, проклятым, не правда ли? Только вдова. И почему-то всегда считается, что в "семейном организме" муж - голова, а жена - шея. То есть - муж главный. Есть, конечно, уловка - мол, куда шея повернет, туда и голова смотреть будет.
Но ведь все это - манипуляции и уловки, выработанные действительно тысячелетиями. И множеству женщин действительно легче управлять тупым крикливым мужем исподтишка, так, чтобы он этого даже не замечал. Таких жен называют мудрыми. Но эта мудрость все же не предполагает партнерства. Это мудрость, которой мы, женщины, были вынуждены научиться ради выживания в браке. А мужчины за это время покоряли науки, культуры и искусства. Причем, активно и разными способами не пуская в эту сферу женщин - им и своей конкуренции хватало. Религия, кстати, в стороне не стояла и руку приложила к нашему закабалению - чтобы мы смиренно несли свой крест или, если хотите, отрабатывали свою карму.
Короче,это я к чему: прекраснодушие - прекрасно. Но далеко от реалий жизни. Марта, Вы мне кажетесь очень добрым, милым и прекрасным человеком. Но очень наивным, извините. Впрочем, оставайтесь такой.

эндрюс При чем здесь православие? :) Дело в том, что общечеловеческие ценности и христианские на самом деле не одно и то же. Разница основывается на двух моделях мировоззрения теоцентрической и антропоцентрической. В нашем современном обществе (антропоцентрическом), самой главной ценностью считается жизнь человека, а преступление против человека - самым страшным преступлением. А в христианстве земная жизнь рассматривается всего лишь как подготовка к жизни вечной. Соответственно в центре внимания Бог и душа, а самые страшные преступления те, что против Бога и души.
Отсюда и все противоречия. "Основы культуры" и "Основы православной культуры" не одно и то же.

Мы очень много потеряли.

Древние славяне не брали чужих вещей, потому что знали. что чужая вещь приносит несчастье. Заповедь "не укради" для славян была такой же глупой, как "не суй руки в кипяток". к примеру.
Даже дареные вещи принимали только если их дарили от чистого сердца.
О воровстве как о явлении праславяне не знали вообще. С детства так приучали - чужого не брать.
Но потом ничего, за тысячи лет, но научили воровать, дали заповедь "!Не укради" и построили тюрьмы для воров.
Только непонятно - так что эффективнее - заповедь или тюрьмы? Или ни то ни другое - воруют-с, ничё не помогает, и кармы попортить не боятся, и тюрем не боятся...

адекватор
Извините, а откуда такая информация? Из каких источников?

Мария О , как вы правы!

Кандализа, приятно встретить единомышленницу. :friends:

Мария*О
Вы правы. Наука начинается там, где появляются документы и артефакты, без них история лишь мифы и легенды. Ведь так в самом деле - "а предъявите документик"?
А нету документиков.
Это не наука в чистом виде. Считайте это информацией из легендарной устной книги Велеса.

Мария О
:friends: Мне тоже :)
Действительно. Каждая жена искренне радуется профессиональным успехам мужа. А каждый ли муж найдёт в себе мужество, порадоваться успехам жены? Даже в современном европейском, просвещённом обществе.

Мария О :) это адекватор нам свой сценарий цитирует! :) Для творческих людей характерно путать реальность с миром фантазий?) Это нормльно! :)

Мария О, я думаю, что на западе, действительно в какой то момент возникло непонимание духовной и материальной схемы существования брака. Отсюда появились "шивинизм" и "феминизм", результат неадекватного понимания роли мужчины и женщины в семье. Это как весы, на одной стороне женщина, на другой мужчина, должен быть баланс, равновесие.
Забавно то, что в книжке про карму описаны случаи, когда душа меняла шкурку мужчины на женскую. Ярые феминистки в прошлых жизнях могли быть мужчинами тиранами и своей деятельностью как бы улучшали свою карму.
Инь - Янь - великое равновесие, то к чему надо стремиться и в душе, и в браке, в отношениях, в общем во всем. К этому подводит человека само бытие.

Марта , вы хорошо сказали про равновесие.
А вот чего я не поняла, так это как тираны своей деятельностью улучшали свою карму?

Кандализа
я вам комплимент сделаю, но вы наверное блондинка.
И Мария О тоже светленькая наверное.
Я говорю. что древние славяне НЕ ВОРОВАЛИ.
Вы требуете показать документы. справки и говорите, что это из моего сценария.
1. Я исторических сценариев, тем более на такую глубину не пишу.
2. Как древние славяне могли воровать. если воровать было в древности НЕ_ЧЕ_ГО?
Что было воровать? Сотовые телефоны? Их не было. Никелевые шахты? Коммунисты их еще не построили. Вклады? Денег ещё не изобрели.
НЕ воровать было выгоднее всем. потому не воровали. так удобнее было жить.
Взаимоудобнее. положил шкуру, ушёл на охоту, знаешь. что она будет на месте. Никто не украдёт.
В самом деле.

В прошлых жизнях была мужчиной тираном, а в этой феминисткой. И своей деятельностью в качестве феминистки возвращает перекос весов в сторону равновесия, улучшает свою карму, сглаживает грехи прошлых жизней.
т.е. тиран говорил "мужчина тяжелее женщины", а став феминисткой говорила "женщина тяжелее мужчины", образно говоря.

адекватор , вы ведь тоже блондин:) А доводы относительно сотового телефона серьёзные.


Марта , это называется улучшать карму?

Еще там примеры были, про человека, который например в одной из прошлых жизней уничтожал каких то животных, а в этой становился ярым защитником животных. Т.е. это тип компенсирующей кармы. Там много всяких типов кармы описано.