Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Жизнь. За и против (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1037)

Джус 17.02.2008 03:10

Татьяна*М., да ничего :pleased:

И почему он самоубился?

Татьяна М. 17.02.2008 03:12

В компании мальчиков не скажу. И вообще - мы же не совместный сценарий работаем?

Санчес 17.02.2008 03:14

Цитата:

Пардон! Единственный форум, где я бываю - это СТР.
Что это за форум?

Джус 17.02.2008 03:15

Татьяна*М., ну что же, значит буду думать сам))))

Санчес 17.02.2008 03:16

Цитата:

И почему он самоубился?
Не знаю :doubt:

Джус 17.02.2008 03:18

Цитата:

И почему он самоубился?
Видно что-то пошло не так, только вот что? :doubt:

Татьяна М. 17.02.2008 03:18

Санчес
Цитата:

Цитата
Пардон! Единственный форум, где я бываю - это СТР.

Что это за форум?
Тебе иногда удается приводит меня всего одной фразой в полнейший восторг. :kiss:

Или ты правда так сильно спать хочешь?

Санчес 17.02.2008 03:20

Татьяна*М.
Пытался вызвать умеление. А получилось :hi:

Татьяна М. 17.02.2008 03:20

Джус
Ключевые слова
Цитата:

в его жизне было все...так казалось, тем, кто был рядом с ним

Санчес 17.02.2008 03:20

Спать хочу ужасно :blue:

Татьяна М. 17.02.2008 03:21

Санчес
Щас я тебе ссылочку на этот сайт сброшу. Встретимся.

Санчес 17.02.2008 03:21

Ушел спать :tigra:

Татьяна М. 17.02.2008 03:23

Не уходи!
Ссылка на сайт СТР
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php?act=idx

Татьяна М. 17.02.2008 03:24

Спокойной ночи, мальчики!

Татьяна М. 17.02.2008 03:27

Вернулась. Вы только тут втроем против меня не объединяйтесь, ладно?

Джентельмен 17.02.2008 03:27

И вам,девочки, спокойной ночи.

Джентельмен 17.02.2008 03:28

Цитата:

Сообщение от Татьяна М.@17.02.2008 - 02:27
Вернулась. Вы только тут втроем против меня не объединяйтесь, ладно?
Как, вы же спать пошли? Ну что это такое, мы только обьединится думали...

Алхимик 17.02.2008 04:49

Джус
По вашей теме из реальной жизни. Дважды доводилось общаться с несостоявшимися самоубийцами-подростками. Может совпадение, но оба они(парень и девочка) он -вскрывался, она - травилась, пытались уйти из жизни, представляя о том, что как же будут жалеть об утрате их родители, одноклассники, в случае с парнем - девушка любимая. Тоесть - банальная месть близким из-за ссоры и опять же, банальная жалость к себе хорошему.
Ну и курьёзный случай. Парня записали в самоубийцы, он сейчас инвалид. Основой послужила его тетрадь со своими стихами, в которой было несколько стихов смакующих самоубийство. А дело было так. Дурачились во дворе стайка подростков. Его, типа, девушка , обозвала парня и он зачем-то полез на высокое дерево. Как рассказывал он сам - зачем полез - для него самого загадка. Потом решил пошутить. Подумал повиснуть на ветке на руках и закричать " Ай, падаю!". Он так и сделал. Повис, закричал, а ветка возьми да и отломись. Он с высоты с веткой в руках грохнулся на металлическую конструкцию типа рукохода. Без сознания, больница, перепуганная мать с его тетрадью у врача, перепуганная девушка с плачем говорившая, что нехотела его обозвать - итог, парня на время записали в самоубийцы, а он из-за своей глупости пока не ходит.

Агата 17.02.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от Санчес@17.02.2008 - 03:14
Что это за форум?
Наверное, Сценарист.Точка.Ру.
А юные чаще склонны к суициду по той причине, что не до конца осознают простого факта: смерть -- это навеки, и возврата назад нет. Для подростков смерть окутана романтическим флёром.
Поэтому за "хиты" типа "юное тело в голубом одеяле" надо, ИМХО, к ответу призывать "великих певиц".
Одна родственница (в пубертатном периоде) на полном серьезе сказала: " Я та-ак хочу умереть. Буду лежать в гробу в белом платье, фате. На меня положат белые розы. И все вокруг будут плакать".
То есть, юное создание, размышляя на тему смерти, прежде представляет себе, как без него будет плохо, как будут сокрушаться те, кто его обидел. И так далее, по списку. Поэтому самоубийства подростков очень часто происходят из-за сущей, на взрослый взгляд, мелочи.

Татьяна М. 17.02.2008 14:30

Агата
Цитата:

То есть, юное создание, размышляя на тему смерти, прежде представляет себе, как без него будет плохо
Да, верно.
Типа: "Вот умру, пускай вам хуже будет".
У знакомых родителей дочка выбросилась с балкона (21 год) - родители заставляли в вуз поступать.

Тетя Ася 17.02.2008 16:15

У подростков очень болезненное самолюбие. Был всеобщий любимец, лоханулся в чем-то - оказался изгоем...и петлю на шею.
Хочу быть первым, лучшим, белым, пушистым, красивым и т.п, иначе не жизнь. Подростковый максимализм.
У меня у знакомых был случай - дочка умница, подающая надежды фигуристка, в будущие чемпионки готовили. И тут травма. Все обошлось, но врачи запретили профессиональные нагрузки, хотя бы на 2 года. И 14 летняя дурочка, когда ее главная соперница на соревнованиях заняла первое место, пыталась травиться.

Марта 17.02.2008 18:33

Цитата:

дочка умница, подающая надежды фигуристка, в будущие чемпионки готовили
Цитата:

И 14 летняя дурочка, когда ее главная соперница на соревнованиях заняла первое место, пыталась травиться.
Интересно ее родители и окружение, восторгающееся ее перспективностью после ее травмы также демонстрировали ей свою любовь?
Возможно девочка решила, что ее любят только за ее успехи! Нет успехов, нет любви!

Тетя Ася 17.02.2008 19:31

Цитата:

Интересно ее родители и окружение, восторгающееся ее перспективностью после ее травмы также демонстрировали ей свою любовь?
Родители да, друзья да, но ведь восторги поклонников доставались теперь не ей.

Но Ваш Вывод, Марта

Цитата:

Возможно девочка решила, что ее любят только за ее успехи! Нет успехов, нет любви!
тоже наверно верен. Как мотив для подросткового самоубийства, вполне убедителен.

Эндрюс 17.02.2008 19:33

Возможно, это кажется, что написать про самоубийство просто. То есть мотивы - они, вот - на поверхности. Комплексы, стремление к любованию своим трупом родственников, неукоренившаяся психика и прочая.
Кому это интересно? Мне просто интересно - кому? Кто будет смотреть это? Правильно! Смотреть не будет никто, либо будет смотреть "деревня деда Ивана с одной кнопкой в ящике".
А вот написать про самоубийство интересно зрителю - это пилотаж и настоящее искусство. Написать игровое кино, конечно. Продумать экспозицию, крутые мотивировки, антураж, героев, интригу. То есть самоубийство - это опять же всего лишь фон действия, на котором и разворачивается сюжет. Поскольку самоубийство в чистом виде никому не нужно, что и было в начале озвучено. Только наше тв это не пропустит, как и прокат.

Татьяна М. 17.02.2008 19:38

эндрюс
Цитата:

Смотреть не будет никто,
Очень зашоренный взгляд на проблему. Если автор берется за такую тему, то уж наверное не для того, чтобы показывать горы трупов или единственный труп. Причины, которые подростка (или кого-то) довели до самоубийства, или тараканы, которые в самоубийцы в голове, или еще что. А это уж - ОЙ!!!!

БариХан 17.02.2008 19:56

Быть или не быть? :pipe: На этом вопросе многие спотыкались... Яд уже сворачивает кровь... вдруг становится ясно - быть! Но зачем? Если всё же останешься жить. :happy:

игорь янович 18.02.2008 00:06

Цитата:

вдруг становится ясно - быть! Но зачем? Если всё же останешься жить.
БариХан, может длято, чтобы на собственной шкуре ощутить, что НЕ БЫТЬ - это хуже?

Санчес 18.02.2008 00:16

Жить сложно. Умирать не страшно :horror:

Санчес 18.02.2008 00:17

БариХан
Цитата:

Быть или не быть? На этом вопросе многие спотыкались... Яд уже сворачивает кровь... вдруг становится ясно - быть! Но зачем? Если всё же останешься жить.
Из любопытства :pleased:

игорь янович 18.02.2008 00:27

Цитата:

Цитата
вдруг становится ясно - быть! Но зачем? Если всё же останешься жить.


БариХан, может длято, чтобы на собственной шкуре ощутить, что НЕ БЫТЬ - это хуже?
Шкура она ведь такая, - её ощутить надо. Хотя, это вопрос, конечно, очень серьёзный. Не думаю я, что мысли о суициде когда-нибудь всерьёз посещали паращютистов, альпинистов, каскадёров, да и вообще людей, владеющих экстремальными профессиями, так или иначе связанными с большим риском для жизни. Меня даже думаю, что суицидальные наклонности расцветают буйным цветом только на почве, высушеной адреналиновым голоданием. Ведь присутствуют галлюцинации при нехватке кислорода. Вот, так и здесь. Я, правда, не могу утверждать, что моё мнение идеальное, но это мнение и оно есть. А вдруг, человеку действительно не хватает какой-то остроты в жизни. И вот результат. Возьмите подростков. Алкоголь, наркотики, криминальная романтика. И юношеский максимальзм здесь ни причём. ОТсюда, наверное и такой большой процент самоубийств среди подростков. У взрослых людей это, мне кажется бывает реже. И в большинстве своём взрослые самоубийцы приходят к этом решению годами. Мне кажется, что эта тема для написания практически невозможна для человека, ниразу не испытавшего на своей шкуре непреодолимой жажды смерти. Воблин, написал, аж самого передёрнуло.
И просто не бояться смерти - здесь не поможет.

Афиген 18.02.2008 00:30

Цитата:

В силу своей оптимистической натуры не могу толком придумать варианты когды бы не стоило жить.
А зачем вам это надо? Может, вас заставляет кто? Или гонорар большущий предложили? Почему бы не написать про жизнь? Помните, чем заканчивается фильм "Транспоттинг"? Тоже, вроде, тема самоубийства (своего рода), но в финале герой выберает жизнь. Увы, в качестве бонуса к новой стиральной машине (фигура речи), но все-таки жизнь.
Цитата:

пол часа назад штудировал интернет по поводу сатанистов, демонов
Странно как-то. Вам что, в реальной жизни демонов не хватает?

Санчес 18.02.2008 00:51

Вложений: 1
Цитата:

Странно как-то. Вам что, в реальной жизни демонов не хватает
Антиафиноген
Я об том же :horror:

Радость 18.02.2008 01:32

Наибольший процент самоубийц кстати приходится на богатую часть населения!... :pipe:

Скучно жить. Всё есть. А не для кого. Близких и любимых нет. Вот повод!.. :yes:

Готенок 18.02.2008 05:27

Намного интереснее (с только драматургической точки зрения, конечно же, потому что недайбог и никому столкнуться и т.п.) случаи самоубийства взрослых, зрелых людей. Потому что у подростков причины вообщем-то одинаковы: протест, обида, месть, "буду в гробу вся в белом, а все будут плакать". Вообщем, лучше всего это описал Джек Лондон в "Мартин Идене", как его герой приходит к самоубийству. Выбор много пережившего человека, который осознал, что в этом мире ему реально больше делать нечего. Там даже не глубокая депрессия была, чтобы его можно было вылечить. От этой здравости и отсутсвия другого выхода, описанных в конце этой книги - действительно мурашки по коже и стандартное "ну и дурак же- жил бы и жил" не возникает.
Случаи самоубийств вменяемых вполне людей при смертельных долгоиграющих заболеваниях - уже дали сюжетную основу нескольким блестящим фильмам и уже клише, своего рода.
Вообщем, тема интересная, хотя и глубоко трагичная.

Эндрюс 18.02.2008 05:41

игорь*янович
Цитата:

Мне кажется, что эта тема для написания практически невозможна для человека, ниразу не испытавшего на своей шкуре непреодолимой жажды смерти.
Есть уже и фильм на данную тему. Режиссёр не только продумал мотивы суицида за 5 человек, но заставил эти эмоции сыграть каждого, и сыграть убедительно. И мировых даже аналогов фильму нету. И могу дать честное слово, что у режиссёра никогда не возникало в голове такой шелухи, как мысли об собственном самоубийстве. Так что всё просто, и когда я где-то тут писал о том, что можно сделать кино даже "из телефонной книжки", то ничуть не шёл против Истины.
Фильм не станет достоянием общественности в ближайшие годы, так что придётся верить на слово. А может, не придётся - каждому своя вера. :)

Санчес 18.02.2008 11:11

Цитата:

Скучно жить. Всё есть. А не для кого. Близких и любимых нет. Вот повод!..
При этом внутреннее разочарование в людях, с повышенной претензией к их нравственной, духовной составляющей. Типа, всем от меня чего-то нужно, а любить, ценить меня просто, по факту существования, никто не желает.
Из фильмов по теме, огромное впечатление произвел фильм «Последние дни» Гас Ван Сента. Прообраз ГГ Курт Кобейн.

игорь янович 18.02.2008 14:21

Цитата:

Фильм не станет достоянием общественности в ближайшие годы, так что придётся верить на слово. А может, не придётся - каждому своя вера.
Эндрюс, ну, может я и заблуждаюсь.

Татьяна М. 18.02.2008 15:15

Санчес
Цитата:

с повышенной претензией к их нравственной, духовной составляющей
Правда, не поняла, претензия к себе или к другим? :doubt:

Джус 18.02.2008 15:21

Цитата:

А зачем вам это надо? Может, вас заставляет кто? Или гонорар большущий предложили? Почему бы не написать про жизнь?
Но я вроде бы не говорил что конец будет отрицательный. а может сюжет в итоге развернется в сторону жизни? :pleased:

все еще в разработке....

Татьяна М. 18.02.2008 15:29

Джус
Цитата:

а может сюжет в итоге развернется в сторону жизни?
То есть ГГ постоит на краю и вернется к жизни?


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot