Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5967)

Иван Василич 19.07.2016 20:54

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634364)
У Булгакова фамилия - часть характера персонажа....

Вот именно этого и хочу добиться.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 634367)
Вариант "Юдин" не рассматривали?

Не подходит :doubt:


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634402)
трусоватый бюрократ, подкаблучник - Бунша, а авантюрист, вор, обаятельный ловкач - Жорж Милославский, фамилии и имена, вроде, прямо не говорящие, но удивительно соответствующие характерам персонажей.

Я сейчас делаю так. Если не получается придумать сходу, выписываю все качества героев прилагательными и из них уже составляю.

сэр Сергей 19.07.2016 20:59

Re: Помогите. Часть 7
 
Леня Душевный, Пушкин, тоже, говорят, просто так своих героев не называл.... Например, есть мнение, что героя "Медного всадника" он назвал Евгением, потому что, "Медный всадник" - ассоциативное продолжение "Евгения Онегина"

сэр Сергей 19.07.2016 21:10

Re: Помогите. Часть 7
 
Иван Василич, Да, наверное, хороший способ.... Интересно.... Ну, воть, скажем, Римский - яркая, звучащая фамилия, ассоциативно связанная с Римом, Римской империей, чем-то великим... Но у Булгаеова ее носит приземленный бюрократ-бухгалтер, финансовый директор варьете. То есть, контраст между фамилией, ассоциациями и характером.

Ого 19.07.2016 21:42

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 634420)
Я сейчас делаю так. Если не получается придумать сходу, выписываю все качества героев прилагательными и из них уже составляю.

Когда я графоманил по-серьезному, чтобы не запутаться в героях, давал им имена и фамилии знакомых. А потом менял уже в самом конце на выдуманные.

Иван Василич 19.07.2016 22:08

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634431)
Римский

Но вообще на звук какая-то суховатая фамилия.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634431)
приземленный бюрократ-бухгалтер, финансовый директор варьете.

Хорошо подходит.

Крыс 19.07.2016 22:19

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634431)
Ну, воть, скажем, Римский - яркая, звучащая фамилия, ассоциативно связанная с Римом

По-моему, она больше ассоциируется с Корсаковым :)

Викторина 21.07.2016 22:25

Re: Помогите. Часть 7
 
Уважаемые знатоки, одарите меня своей мудростью, только небольно.
Я человек не киношный, кухни не знаю, об экранизациях не задумывалась. Однако несколько лет назад на меня вышла КК с предложением экранизировать мою книгу. Сами где-то прочли, сами меня нашли, сами предложили, сами написали заявку, сами нашли сценариста и сами отказались. Было весело, но я ничего тогда не поняла и уже забыла тот случай. И вот со мной произошел дубль-два, на меня снова вышли по тому же поводу, но из другой КК. И оказалась я в странной позе ни разу не было и вот опять, которая заставила меня таки серьезно задуматься об экранизации. Все-таки, видимо, вещь получилась вполне киношная, раз КК сами падают.
Заявка моя ушла на каналы, насколько я в курсе. Меня предупредили, что дело может затянуться.
А теперь вопросы:
Если отклоняют или тянут каналы, а не КК, то имеет ли смысл пытаться подавать заявку другим КК? Вы свои сценарии предлагаете по 1 разу?
А затянуться - это на сколько? Я имею в виду, что нет ли такого правила, что каналы рассматривают пакетами на целый год и поэтому раньше осени они это делать не будут. Или по разному? Этот вопрос меня интересует в связке с первым. Например, если пробиваться на канал можно не один раз, то через какое время это лучше делать.

Нюша 21.07.2016 22:41

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634770)
Если отклоняют или тянут каналы, а не КК, то имеет ли смысл пытаться подавать заявку другим КК?

Конечно подавайте, вы ведь ещё ни с кем не заключали договор?
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634770)
А затянуться - это на сколько? Я имею в виду, что нет ли такого правила, что каналы рассматривают пакетами на целый год и поэтому раньше осени они это делать не будут. Или по разному?

По разному.
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634770)
Например, если пробиваться на канал можно не один раз, то через какое время это лучше делать.

Как вам удобно. Можете сразу всем. Можете через день. Пока вы договор не заключили, вы вправе делать, так как считаете нужным.

Викторина 21.07.2016 22:47

Re: Помогите. Часть 7
 
QUOTE=Нюша;634778]Как вам удобно. Можете сразу всем. Можете через день. Пока вы договор не заключили, вы вправе делать, так как считаете нужным.[/QUOTE]

Спасибо. А что такое ПМ?

сэр Сергей 21.07.2016 22:57

Re: Помогите. Часть 7
 
Викторина, Воть, это правда. Нужен специальный договор на отчуждение прав. Пока его неть - вы свободны.

Нюша 21.07.2016 23:06

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634781)
Спасибо. А что такое ПМ?

Полный метр. КМ - короткий метр.

Викторина 21.07.2016 23:24

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 634783)
Викторина, Воть, это правда. Нужен специальный договор на отчуждение прав. Пока его неть - вы свободны.

Я это понимаю. Я просто думаю о другом, если канал-1 откажет КК-1, то есть вероятность, что он примет ту же заявку у КК-2?

Нюша 21.07.2016 23:36

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634790)
Я просто думаю о другом, если канал-1 откажет КК-1, то есть вероятность, что он примет ту же заявку у КК-2?

Конечно. Мало ли как ситуация изменится, даже в течении часа это вполне реально....Рассылайте всем.

Фантоцци 22.07.2016 14:28

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 634770)
меня снова вышли по тому же поводу, но из другой КК

Поздравляем. Книжка, наверно захватывающая. Как называется? О чём? Интересно знать, чем интересуются кинокомпании.

Гаврильев 25.07.2016 14:49

Re: Помогите. Часть 7
 
Что же делать?

Как продать суперпитч (синопсис, идею, рассказ) ?
Отправлял более месяца назад более 70 сообщений "интересует ли их питчи" по всевозможным кинокомпаниям, продюсерам и режиссерам которые есть в открытом доступе (в том числе и тут)
Ответили только НТВ (довольно молниеносно) с намеком что их интересуют только криминальные сериалы (что неудивительно), Шлякова Анна, Пискунов Виктор и режиссер Фатахов Михаил которого заинтересовал первый питч )
На что я спросил купят ли они питчи, если они их заинтересуют после прочтения и только многоуважаемый Михаил Фатахов дал ясно понять, что не собирается покупать "кота в мешке", остальные молчат)

Что посоветуете? Или все, никак не продать

Элина 25.07.2016 14:56

Re: Помогите. Часть 7
 
Гаврильев, вам же ответили: котов в мешках не купят.

сэр Сергей 25.07.2016 15:36

Re: Помогите. Часть 7
 
Гаврильев, адо найти студию, формат которой, хотябы приблизительно, соответствовало вашему материалу.

Скат 03.08.2016 01:56

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 634452)
Когда я графоманил по-серьезному, чтобы не запутаться в героях, давал им имена и фамилии знакомых. А потом менял уже в самом конце на выдуманные.


Именно так и поступал Булгаков. В первом варианте "Мастера" он оставил все фамилии, по случайности...Но они перекочевали и во 2 вариант.
Римский - фамилия над которой смеялся Булгаков. Дело в том, что один еврей со звучной фамилией, после революции сменил ее на Римский и Булгаков не смог устоять перед искушением. Бортко или знал эту историю или просто почувствовал, но актера Алейникова, подобрал "один в один" .

сэр Сергей 05.08.2016 21:53

Re: Помогите. Часть 7
 
Скат, Не совсем согласен с вашей версией в части Олейникова (через О, а не через А).

Клявер или Кляйвер, просто, перевел свою фамилию с идиш на русский, то есть он взял псевдоним не от фонаря. Почему, именно, через О? Потому что от слова Олия, то есть масло. Олией или Олейной в славяпском и старорусском называлось масло, чаще растительное.

Андрей Б. 06.08.2016 13:17

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 636847)
называлось масло, чаще растительное.

сэр Сергей, может я ошибаюсь, но мне кажется очевидным, что это связано с оливковыми деревьями и получаемому благодаря ним оливковому маслу. И теперь получается, что в старорусский язык это слово пришло из тех мест, где растут такие деревья.

сэр Сергей 06.08.2016 13:28

Re: Помогите. Часть 7
 
Андрей Б., Опять же не спорю... Не смотря на некоторые, весьма скромные, познания в языкознании, я, все же не филолог и не лингвист, так что, признаю вашу правотк.

Я, просто, к тому, что ситуация со знакомцем Булгакова и ситуация с Ильей Олейниковым, на мой взгляд, нетождественны.

Хотя, на кастинге у Бортко я не присутствовал и, возможно, уважаемый Скат,таки, прав и Бортко провел параллель....

Скат 10.08.2016 08:35

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 636899)
Андрей Б., Опять же не спорю... Не смотря на некоторые, весьма скромные, познания в языкознании, я, все же не филолог и не лингвист, так что, признаю вашу правотк.

Я, просто, к тому, что ситуация со знакомцем Булгакова и ситуация с Ильей Олейниковым, на мой взгляд, нетождественны.

Хотя, на кастинге у Бортко я не присутствовал и, возможно, уважаемый Скат,таки, прав и Бортко провел параллель....

Тут фишка не в смене фамилии. Скорее внешнее сходство и характер героя. А с Олейниковым, не "А" - тут я тупанул )))

сэр Сергей 10.08.2016 11:25

Re: Помогите. Часть 7
 
Скат,
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 637400)
А с Олейниковым, не "А" - тут я тупанул )))

Да это ничего :) Кто не ошибается? Errare humanum est, stultum est in errore perseverare, как говаривали Древние латиняне :)

Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 637400)
Тут фишка не в смене фамилии. Скорее внешнее сходство и характер героя.

А, воть это да... Это фишка :) Впрочем, Булгаков любил необычные, говорящие и смешные фамилии, которые он давал своим персонажам нередко. Как и Ильф и Петров.

А Кобицкий 13.08.2016 09:34

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 636847)
Клявер или Кляйвер, просто, перевел свою фамилию с идиш на русский, то есть он взял псевдоним не от фонаря

а я слышал, что он тупо взял фамилию жены - Ирины Олейниковой. или совпало? )))
а в фильме он испуг изобразил нешуточный, т.ч. Бортко в выборе не ошибся

сэр Сергей 13.08.2016 09:53

Re: Помогите. Часть 7
 
А Кобицкий, Это жена взяла его псевдоним :) Ее родители были против того, чтобы она выходила замуж за еврея, особенно их выдрачивало то, что она будет носить по мужу еврейскую фамилию... Так и родился его псевдоним. А, вообще, вы правы - он был очень талантлив.

Эстас 22.09.2016 18:44

Re: Помогите. Часть 7
 

Будьте добры, опишите мне, кто-нибудь, свою любимую точку невозврата. Мне нужно срочно расписать свою, так срочно, что голова выключилась от перенапряжения. Не могу ничего вспомнить.

ЕжеВика 22.09.2016 18:53

Re: Помогите. Часть 7
 
Эстас, Вам нужен просто пример, или описание?
Если пример - "Место встречи изменить нельзя", когда Шарапов садится с Аней в машину "хлеб" и отправляется в логово Горбатого.
И огромный риск и цель в этом примере очевидны.
Или что-то другое нужно?

Эстас 22.09.2016 19:10

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 646159)
"Место встречи изменить нельзя"

Это многосерийный фильм.
Не могу вспомнить, где в каком-нибудь любимом пм прямо посередке эта точка.
Хоть пример, хоть описание.

Элина 22.09.2016 19:15

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646157)
Будьте добры, опишите мне, кто-нибудь, свою любимую точку невозврата. Мне нужно срочно расписать свою

Как поможет чужая точка невозврата расписать свою? Своя проистекает из сюжета, или ты просто понять хочешь, что это за зверь? Любимая точка невозврата - в "Матрице", но расскажу про "Лабиринт Фавна", мы недавно обсуждали и ты его точно смотрела.
Точка невозврата для девочки - смерть мамы, после чего в этом жестоком мире оставаться невозможно. И если до смерти мамы девочка была и в сказочном мире, и в этом, то после того, как мама умерла, девочка делает окончательный выбор идти в сказочный мир.

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646160)
Не могу вспомнить, где в каком-нибудь любимом пм прямо посередке эта точка.

Мало где посередке, хотя и должна. Мидл пойнт как бы. Во многих фильмах ближе к кульминации или даже прямо перед.

Тетя Ася 22.09.2016 19:20

Re: Помогите. Часть 7
 
А в "Чапаеве" где точка невозврата?

Вячеслав Киреев 22.09.2016 19:21

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646157)
ТРЕТИЙ ПОВОРОТНЫЙ ПУНКТ. ТОЧКА БЕЗ ВОЗВРАТА
Точно в середине вашего сценария ваш герой должен полностью определиться со своей целью. Вплоть до этой точки, у героя еще была возможность повернуть назад, отказаться от выполнения своего плана, и вернуться к той эмоциональной жизни, которой он жил в начале фильма. Но теперь ваш герой должен "сжечь мосты" за собой и увязнуть в ситуации "с головой".
Происходит критическое событие, рубеж, после которого ГГ уже не может вернуться в первоначальную ситуацию. Своим выбором ГГ подтверждает стремление к своей цели.
Герой рискует значительно больше, чем в любом из предшествующих эпизодов фильма. И в результате прохождения этой критической точки герой должен теперь попасть в...

Описание не очень грамотное. Герой сжигает мосты и увязает с головой гораздо раньше, в драматической ситуации, примерно на 30й минуте 120 минутного ПМ. То есть на 25% фильма. На 50 % фильма сюжет кардинальным образом меняет направление. Например, в Джентельменах удачи на 50% фильма они едут в Москву.

Эстас 22.09.2016 19:23

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 646161)
Мало где посередке, хотя и должна. Мидл пойнт как бы. Во многих фильмах ближе к кульминации или даже прямо перед.

Тогда, скорее всего, ты ее путаешь со "все потеряно".

Элина 22.09.2016 19:26

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646166)
Тогда, скорее всего, ты ее путаешь со "все потеряно".

Я не путаю. Это фильмы так сделаны, что она не там, где требуется по учебникам.

Эстас 22.09.2016 19:28

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646165)
На 50 % фильма сюжет кардинальным образом меняет направление. Например, в Джентельменах удачи на 50% фильма они едут в Москву.

А вот. Вот это мне и нужно. Да, кардинальное изменение планов - правильнее.
Спасибо ).

Эстас 22.09.2016 19:31

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 646161)
Мало где посередке, хотя и должна.

В Хаусе - прямо как по нотам.

Элина 22.09.2016 20:22

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646171)
В Хаусе - прямо как по нотам.

А может и путаю. Эти термины... в каждом учебнике разные. Возможно, я благополучно перепутала Снайдера с Макки. Меня не слушай, Киреева слушай. ;)

Кертис 22.09.2016 20:33

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 646160)
Не могу вспомнить, где в каком-нибудь любимом пм прямо посередке эта точка.

Побег. Харисон Форд, обвиненный в убийстве семьи, бежит от полиции.
Хотя, если подумать, то этой точкой может быть обвинение. Некоторые эксперты утверждают, что такой точки не существует, и этот фильм приводят как пример ) Ибо тут, скорее, отрезок.

Элина 22.09.2016 20:35

Re: Помогите. Часть 7
 
Кертис, а что там в Хаусе посередке?

Кертис 22.09.2016 20:36

Re: Помогите. Часть 7
 
Ну или Коммандо. Очень простой фильм. Точка невозврата, это самолет. Когда Шварц убивает сопровождающего и выпрыгивает.

Кертис 22.09.2016 20:37

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 646184)
Кертис, а что там в Хаусе посередке?

Не знаю )


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot