Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   «Дюна» Дени Вильнёва (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7126)

сэр Сергей 07.11.2021 17:57

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 762302)
та же революция от Атрейдисов, - мы новый мир построим, - воду планете. А в России было - фабрики рабочим, землю крестьянам.
То есть, Атрейдисы интриганы самые опасные

Ну, лично я пока фильма не смотрел (книгу читал), поэтому от комментариев воздержусь. Не могу обсуждать то, что сам еще не видел и не имею собственного представления о фильме.

Сергей Титов 07.11.2021 18:06

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
сэр Сергей, я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.
Да, дождь там вроде бы шел, в старом фильме, но шел ли?
То, что фильмы как-то по образам схожи, что и говорится в ролике, позволяет мне допустить, что фильм Безумный Макс так же из той же оперы.

Та же история, - человек приходит туда, где к нему проявляют милость, а затем он использует этих людей в своей борьбе. В мести.

сэр Сергей 07.11.2021 18:18

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 762306)
я тоже не смотрел, но по тому ролику ссылку на который вы дали, получается, что Атрейдисы дали ложную надежду жителям пустыни. И там никакого добра нет.

Ну, если судить по книге, а там множество религиозных отсылок. Сын Лето Атридеса - Квизац Хадерах, или Квизац Хадерак или Квизац Хадерач, в зависимости от перевода, это как бы Мессия мира Дюны, т.е. религиозная отсылка, но одновременно и отсылка к Ницше, потому что Квизац Хадерах - не бог, но своего рода сверхчеловек, обладающий способностями превышающими способности обычного человека.

А фримены - тоже интересный образ, некоторые исследователи считают, что это своего рода смешение образов бедуинов и древних евреев моисеевых времен.

Так, что... Судя по роману, не все так однозначно.

Сергей Титов 07.11.2021 18:29

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
сэр Сергей, там люди в фильме?
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?

Интересно, что Муаддибу дают кличку, - как бы показан выбор иррациональный в лидеры человека, который якобы может исполнить желание пустынных жителей. По принципу Питера, они достигли потолка, - не могут сами исполнить свои желания и начинают упорствовать, вместо смирения.

Сергей Титов 07.11.2021 18:31

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Есть книга "Волчий тотем", там монголы китайцам рассказывали о пользе волков, но китайцы их всех уничтожили, чтобы увеличить поголовье скота, так как им нужно было расширяться. Итог - песчаные бури над Пекином (вроде бы).
Так, что, думаю, что в Дюне червям тоже недолго осталось, - ну, если обсуждать эту сплетню.

сэр Сергей 07.11.2021 18:36

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 762314)
Кто может явиться после Христа? Какая разница где.
Какие могут быть избранные?

Ну, согласитесь, это все-таки фантастика, а не богословие. Автор создал своеобразный мир, с отсылками к восточной, исламской культуре.

А, у тех же шиитов есть вера в Скрытого Имама который должен явится миру перед Концом Света.

А Скрытый Имам, хоть и мистическая фигура, но все же человек.

Сергей Титов 07.11.2021 18:44

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
сэр Сергей, предпочту остаться не уверенным.

антаресов 11.11.2021 11:54

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Реминисценции к фильму Дюна:

сэр Сергей 20.06.2022 10:40

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Ну, что я могу сказать... Дени Вильнёв не разочаровал. Он еще раз доказал, что ему удается и артхаус и артмэйнстрим и чисты жанр.

Из существующих на сегодняшний день киновоплощений это, пожалуй, самая удачная и самая адекватная киноадаптация "Дюны"

Шалтай Болтаев 20.06.2022 22:50

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?

Кертис 21.06.2022 01:39

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775147)
А вы книгу Герберта читали?

Имхо. Книга лучше. Так как фильм это просто экспозиция Дюны. Ну, примерно треть от романа и не самая интересная. Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие. Кто сейчас вспоминает его Бегущего? А оригинал помнят все. С Дюной так-же будет, думаю. Хотя судить до выхода продолжения не берусь.
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают. И это один из множества минусов, а минусов там больше чем плюсов.
В общем, что я думаю о Дюне
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...vaz0s&usqp=CAU

Нарратор 21.06.2022 09:36

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775151)
Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности. У него все фильмы такие.

Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему. Стал бы чуть более заумной версией Тони Скотта (земля пухом).

сэр Сергей 21.06.2022 09:55

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775151)
Так как фильм это просто экспозиция Дюны.

Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775151)
Ну а так5 Вильнев. Красиво, затянуто, местами до нудности.

??? Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.

Это при том, что фильм был безжалостно урезан при монтаже прокатной версии.

Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775151)
А еще Дюна напоминает аудиокнигу - очень много важных вещей нам не показывают, а рассказывают

И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак.

"Дюна" слишклом литературна.

сэр Сергей 21.06.2022 11:28

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Шалтай Болтаев,
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775147)
Пока не видел. Но слышал, что много разочарованных.

Хотелось бы понять, что разочаровало разочарованных (тех, о которых вы,местные разочарованные выскажутся и уже высказались)
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775147)
А вы книгу Герберта читали? Что скажете?

Читал, конечно... Более того,ч даже смотрел предыдущие экранизации.

Мне думается, что Вильнёву, во-первых потрясающе удался кастинг, он как раз выражает суть персонажей...

Оскар Айзек прекрасно выглядит - настоящий античный герой, буквально царь Леонид из "300"... Так и должно быть.

Роман эклектичен в смысле смешения мифологий, традиций, религий... И Аирейдесы, они, вообще-то никакие не Атрейдесы. Атрейдес - английское произзношение имени Атрид, т.е. потомок Атрея... См. Мифы и легенды Древней Греции... Если я не ошибаюсь... Кажись Агамемнон с менелаем были Атридами

Тимоти Шаламе - Пол - пацан пацаном, как, собственно, по книге Пол и выглядел...

Ребекка Фергюсон - леди Джессика... Это, вообще, Попадание, Попадание, Попадание...

Во-первых, судя по описанию в романе Джессика не была типичной сестрой Бене Гессерит в плане внешности, в частности подчеркивается то, если мне не изменяет память, что она была худощава.

Да и сам образ сестер Бене Гессерит автор романа составил из двух несовместимых половин - с одной стороны это суперженщины - жены владык Вселенной, а с другой смиренные монахини.

Ребекка Фергюсон похожа на монахиню, а когда играет монахиню в фильме... Это потрясающе и отвал башки...

Вова Харконнен - Стеллан Скарсгард у Вильнёва нетипичен... Но очень интересен...

Самый аутентичный Володя, как раз в экранизации Линча - отвратительный, склизкий мегажирняк, почти голый, садист и гомосек, сволочь и мегаподонок, что полностью соответствует роману.

А у Вильнёва Харконнен по внешности и характеру скорее Винни Черчилль на пике политической карьеры.

З.Ы. Девочки-рабыни Харконненов очень симпатичные... :)

Кертис 21.06.2022 12:44

Re: «Дюна» Дени Вильнёва
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 775153)
Этому доброму человеку вообще противопоказано снимать кино хронометражем больше полутора часов. Он не держит ритм. Первые полчаса бодрячком, потом фильм начинает тормозиться, в середине провисает и далее уже еле-еле плетётся до конца. Эта егонная манера прослеживается во всех фильмах, что удалось домучить-поглядеть (Пленницы, Убийца, Прибытие, Бегущий...)
Вот снимал бы 90-минутки - и ничего б ему.

Ну да, у меня такое-же впечатление. Я смотрел Дюну давно, но сложилось впечатление, что кульминация фильма где-то за час до конца )))

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775154)
Не совсем так. "Дюна" вообще считается чуть не самым некинематографичным литературным произведением. Очень многое из того, что заложено в романе и его сиквелах (которые чем дальше тем хуже) невозможно передать киноязыком.

Это спорное утверждение ) Оно больше похоже на отмазку. У одних фильм говно, потому что сценаристы виноваты, у других виновата книга. Я Дюну перечитывал год назад - ее отлично можно экранизировать ) Но я бы делал сериал.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775154)
Ну где же нудность? Фильм как раз держит от начала до конца и это только первая часть дилогии.

Последний час нудный. Там вообще очень много затянутых сцен. А когда мне рассказывают вместо того чтобы показывать так и хочется выключить. Я фильм досмотрел раза с третьего.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775154)
Черновой вариант у Вильнёва был 4 часа.

Нужно было сильней резать. До полутора часов.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775154)
И это не совсем так. Закадрового текста там как раз немного. А без него никак

Нам пересказывают в диалогах

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 775154)
"Дюна" слишклом литературна.

Очень смешная отмазка. Толкиен не литературен? Шекспир?


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot